為什麼說《三體》中的黑暗森林法則是不正確的?

羅昕楠


首先,我不確定該不該回答這個問題,因為我的想法肯定是和提問者的想法是不一樣的。在我看來,討論這個法則的正確與否是意義不大的。贊成者和反對者都是可以找到一堆理由的,各說各有理。

但我想說的是,無論你是贊成還是反對,這都只是站在我們人類的立場上來討論這個問題。我們人類生活在地球上無法離開三大要素:水、氧氣、陽光,但是當你站在宇宙的角度上來說,智慧的生命一定就需要符合這三個條件麼?我想恐怕未必,在深海中,有些生命是不需要這三大要素的。放眼宇宙,那麼其他生命也未必會需要,如果他們不需要這三大要素,那我們是根本無法想象他們是以什麼樣的狀態在生存發展,甚至他們的生命形態我們都是無法想象的,我們未必能夠通過肉眼來看到。或許他們就是我們看不見摸不著的一種狀態,他們需要什麼樣的資源來生存我們也是無法想象的。

在人類走向太空,遇上其他物種的時候,我想人類恐怕真的是要慎重。


輕舟文藝


黑暗森林法則假設:

(1)宇宙各文明間的信息具有非完全性,他們未曾察覺彼此存在,也不確定自己能否被對方首先察覺——換言之,這個假設意味著沒有任何一個文明在信息掌握上是充分自信的;

(2)各文明均認為宇宙中的生存安全是稀缺的;

(3)較低等級的文明能夠產生技術大爆炸,有可能趕超較高等級的文明;

(4)宇宙物質文明的總質量守恆。

該法則由此推論:

宇宙就是一座黑暗森林,每個文明都是帶槍的獵人,像幽靈般潛行於林間,輕輕撥開擋路的樹枝,竭力不讓腳步發出一點兒聲音,連呼吸都必須小心翼翼:他必須小心,因為林中到處都有與他一樣潛行的獵人,如果他發現了別的生命,能做的只有一件事:開槍消滅之。在這片森林中,他人就是地獄,就是永恆的威脅,任何暴露自己存在的生命都將很快被消滅。

我們接受黑暗森林的假設,重新演繹,結果就完全不同:

如果文明星球A在不知情的情況下暴露給了B,B比A發達但認為A有成為科技“暴發戶”的潛力,那麼B有理由認為A在未來的某一年會超越B並對B構成生存威脅。黑暗森林認為,既然如此,B就會盡早毀滅A,以防後者坐大。

但是,

(1)如果B對A採取的行動使自己的存在有可能被暗中的更發達的其他文明C、D、E、F、……Z發現的話,這些文明會不會也對B虎視眈眈?相比消滅一個現在尚且弱小的A,B更應當重視被黑暗中其他更高級的文明“立即”摧毀,所以B若足夠小心,就會選擇沉默。

(2)如果B目光短淺到對A實施了毀滅性打擊,被C察覺到,作為更高級的文明,C可能更加謹慎,因為他擔心魯莽行事會被D、E、F、G、……Z察覺,所以也會選擇沉默。

(3)宇宙中最高級的文明Z實質上有能力毀滅任何一個文明,但他也不能確定黑暗中究竟有沒有更高級的文明守株待兔,所以他也不會輕舉妄動。

(4)如果自目光短淺的那個B以上的全部文明都選擇沉默,B就能夠似撞大運一樣將A消滅掉;換句話,B的魯莽會不會付出代價,要看他之上的文明會不會同他一樣魯莽。

概言之,越高級的文明越謹言慎行,因此他們之間不會有任何溝通,也就難以發生戰爭;相反,那些極度低級的、“未開化”的文明之間卻可能由於高級文明的緘默而大打出手,不亦樂乎——比如地球和三體文明等。那麼,整個宇宙“社會”的文化結構,就不是“所有人向所有人宣戰”的“黑暗森林”,而是飽含 幽藍的【寂靜深海】——在那裡,理性的海獸們小心翼翼蜷縮著龐大的身軀,維繫著可怖的沉默,生怕帶起一丁點波動;而微不足道的小魚小蝦們在陽光照得到的淺海歡快地彼此撕咬著。


知識分享號


黑暗森林法則假設:

(1)宇宙各文明間的信息具有非完全性,他們未曾察覺彼此存在,也不確定自己能否被對方首先察覺——換言之,這個假設意味著沒有任何一個文明在信息掌握上是充分自信的;

(2)各文明均認為宇宙中的生存安全是稀缺的;

(3)較低等級的文明能夠產生技術大爆炸,有可能趕超較高等級的文明;

(4)宇宙物質文明的總質量守恆。 該法則由此推論: 宇宙就是一座黑暗森林,每個文明都是帶槍的獵人,像幽靈般潛行於林間,輕輕撥開擋路的樹枝,竭力不讓腳步發出一點兒聲音,連呼吸都必須小心翼翼:他必須小心,因為林中到處都有與他一樣潛行的獵人,如果他發現了別的生命,能做的只有一件事:開槍消滅之。在這片森林中,他人就是地獄,就是永恆的威脅,任何暴露自己存在的生命都將很快被消滅。

我們接受黑暗森林的假設,重新演繹,結果就完全不同: 如果文明星球A在不知情的情況下暴露給了B,B比A發達但認為A有成為科技“暴發戶”的潛力,那麼B有理由認為A在未來的某一年會超越B並對B構成生存威脅。黑暗森林認為,既然如此,B就會盡早毀滅A,以防後者坐大。

但是, (1)如果B對A採取的行動使自己的存在有可能被暗中的更發達的其他文明C、D、E、F、……Z發現的話,這些文明會不會也對B虎視眈眈?相比消滅一個現在尚且弱小的A,B更應當重視被黑暗中其他更高級的文明“立即”摧毀,所以B若足夠小心,就會選擇沉默。

(2)如果B目光短淺到對A實施了毀滅性打擊,被C察覺到,作為更高級的文明,C可能更加謹慎,因為他擔心魯莽行事會被D、E、F、G、……Z察覺,所以也會選擇沉默。 (3)宇宙中最高級的文明Z實質上有能力毀滅任何一個文明,但他也不能確定黑暗中究竟有沒有更高級的文明守株待兔,所以他也不會輕舉妄動。

(4)如果自目光短淺的那個B以上的全部文明都選擇沉默,B就能夠似撞大運一樣將A消滅掉;換句話,B的魯莽會不會付出代價,要看他之上的文明會不會同他一樣魯莽。 概言之,越高級的文明越謹言慎行,因此他們之間不會有任何溝通,也就難以發生戰爭;相反,那些極度低級的、“未開化”的文明之間卻可能由於高級文明的緘默而大打出手,不亦樂乎——比如地球和三體文明等。那麼,整個宇宙“社會”的文化結構,就不是“所有人向所有人宣戰”的“黑暗森林”,而是飽含幽藍的【寂靜深海】——在那裡,理性的海獸們小心翼翼蜷縮著龐大的身軀,維繫著可怖的沉默,生怕帶起一丁點波動;而微不足道的小魚小蝦們在陽光照得到的淺海歡快地彼此撕咬著。


Mr張先森說


假如默認高等文明的水平是“神”的水平了(我就假設你是這個神,低等文明是你家樓下的某隻螞蟻,你發現了螞蟻窩裡有很多螞蟻,你老師告訴你經過幾億年的進化,你家樓下的螞蟻可能都能變成怪物把你吃掉,儘管如此你也沒有特意跑樓下去把螞蟻踩死,你生活中要做的事太多了,螞蟻也太多了。)

同理,遮掩自己的技術可能沒辦法真的讓高等文明真的上當,但是你也不會因為螞蟻窩上蓋了樹葉你就跑去把樹葉都翻起來看個究竟那如果對方真是“神”的水平,幾乎全知全能並且有殺戮的慾望,這個法則確實沒用,但是哪有那麼變態的東西。

或者我換個例子你就懂了,黑暗森林用在我們生活中也有類似的事情,比如說,你為了保護自己的財產安全,你並不希望自己的銀行卡和支付寶密碼被他人知道,哪怕他沒有你的銀行卡知道你的密碼也沒用,哪怕你的支付寶綁定了各種安全驗證他有你的密碼也沒辦法偷你的錢,那麼假設因為你的暴露導致其他一部分人知道了你的密碼,這裡的你和知道你密碼的其他人都是普通文明,雖然大部分人可能都不是壞人,知道你的密碼可能也不當回事因為他們是守法公民不會想著去偷你的錢,但是一百個人裡,有一個動了歪腦筋,就夠你的錢被偷光了,然而你這時候碰到的還是普通文明,他們冒著被你報警抓住的風險也要把你一不小心暴露出來的錢偷個精光,如果是高等文明呢?你不需要告訴騙子黑客你的密碼,他們自己敲敲鍵盤就把你的隱私看了個精光,哪怕你隱藏的很好,也許他們會順手把你的錢拿了,也許他們根本看不上你這點錢,但是你忽略了一點,如果你從來就沒有把錢放進支付寶或者銀行卡里,那麼面對這些騙子黑客也是完全沒辦法對你的財產進行偷竊的。

很簡單,是你想要隱藏就能隱藏得了嗎?一個文明等級越是高,力量越是強,其偵察能力也必然要越強。低等文明再怎麼隱藏自身對於偵測能力遠強於自己的高等文明也是毫無用處的,就像美國打伊拉克,伊拉克偵察不到美國的隱形轟炸機美國卻能把伊拉克看得一清二楚。而且要真想消滅對方的文明也不需要費這麼大周章,直接趕在對方發展到宇宙文明之前滅了對方,或者乾脆推算出來哪顆星球會出現生命,在對方星球產生生物之前就先滅了那顆星球或者佔領也可。假如兩個文明實力的差距已經大到了毀滅你與你何干的程度,低級文明再怎麼不暴露也不可能躲得過高等文明的發現與打擊。

這兩條說白了都是人為規定的遊戲規則,並不是嚴謹的邏輯推論,不存在誰對誰錯的問題。誰能說清真正高級的外星文明是長什麼樣子的?萬一科技發展真的存在無法逾越的瓶頸呢?比如光速就是不可能超越的?說白了只是為了小說情節服務罷了。只要它衍生出的設定體系能夠自洽,那它作為一個科幻設定就是合格的。

黑暗森林法則作為科幻設定來說確實是非常優秀的,耳目一新,震撼人心,但是它說到底也只是一部科幻小說中的設定,而不是一套完整的科學理論。是設定,那麼它必然就是為劇情服務的,這裡面就會有很多為了劇情發展做出的讓步。比如很多人就提出來了,三體人通過質子進行的實時通信在現在看來是不可行的,但是因為沒有實時通信這整個故事就沒法寫了,所以必須讓步。

黑暗森林法則確實看起來很適合現實世界的經驗,但是別忘了小說裡所有對外星文明的描寫,對“技術爆炸”、“資源有限”這幾條基本概念的描述都是通過人類這幾千年的歷史認知總結的規律,這幾千年的規律放到整個宇宙的歷史當中能算啥?一旦有一條和現實宇宙的外星人不一致,你條件不成立,後面推理得再nb也白搭。《三體》要表達的一個重要寓意之一就是不要驕傲自滿,不要自以為自己很nb。題主雖然題目提的不是很合適,但有一句話說的是對的:自以為理解宇宙法則本身就是一種傲慢。




ACGER


黑暗森林法則的之間就互相矛盾。按三體中的說法,文明又要大肆擴展,又要不讓別人知道,用腳趾頭想想也知道是互相矛盾的。

宇宙雖然可以認為是無限大的,但是兩個文明之間的距離是有限的,在這個有限距離內能夠獲取的物資也是有限的,黑暗森林法則中的宇宙公理第二條:文明天性是不斷增長和擴張的,那麼大家都在這有限的環境中增長和擴張,文明們是必然碰面的。

但是根據宇宙公理第一條:生存性是文明第一準則,而生存的第一要素又是“黑暗森林中的自我隱蔽”。由此可以推出,為了避免因增長和擴張帶來的文明碰面,追求自我隱蔽來實現生存第一,只能大家一起停止增長和擴張,而這又違背了宇宙公理第二條。

因此,這個法則的建立基礎就是互相矛盾的,第一條和第二條自相矛盾。由此產生的任何推論都不足信。


o清o風o


個人認為不是不正確的,可能只是不完備的。

黑暗森林法則是基於一系列假說建立起來的,而這一系列假說是基於人類的經驗標準建立的,所以前提條件本身並不一定適用於整個宇宙,這是一個重要的問題,因為如果假說本身不成立,那麼整套規則也就崩塌了。

但是從合理性角度分析,假說沒有太大的問題,對於物種來說,延續是第一要義,能夠延續下去的才是真正強大的物種。而為了延續,與其它物種和文明的戰爭是無法避免的,既然無法避免,那麼保存己方力量就是第一原則。黑暗森林其實也是在推崇這個原則而已,不過我不太同意會被高級文明消滅的說法,因為如果擁有足夠的知識和技術可以判斷對方不能構成威脅的話,是沒有必要消滅的,地球有生態,宇宙也有,所以肆意消滅的結果是不利的,高級文明會顧慮這一點。


榻榻米的榻榻


因為沒有人去搶奪資源


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