鍾南山答記者全文:形成”群體免疫”要靠疫苗,隨便給病毒源頭下結論不負責任

3月18日,在廣州市第46場疫情防控新聞通氣會(廣醫一院專場)上,國家衛健委高級別專家組組長、中國工程院院士鍾南山回答了當前全球抗疫的熱點問題。以下是答記者問的全文,我們為你畫好了重點。

钟南山答记者全文:形成”群体免疫”要靠疫苗,随便给病毒源头下结论不负责任

不能靠“集體免疫”來防控疫情

如何對病毒進行防控,我們學到了中國的強力干預實踐辦法是有效的。也學會了中國提出的聯防聯控有很深的含義。目前,全球大爆發帶來了很多問題。對所有傳染病來說,從上游源頭來防控,是最古老但最有效的。我認為不能靠“集體免疫”來防控,這個病毒目前並沒有證據可以證明“一次感染就終身免疫”,目前也只有天花、脊椎灰質炎等一些疾病可以(一次感染就終身免疫)。當前國外非常重要的任務,是要迅速防控、治療。下一步最重要是生產出有效的疫苗,需要很好的國際合作。

△ 現場視頻

我們面臨的是完全新的,從未遇到過的病毒。我們知道病毒有很高的傳染性,比MERS、SARS都高。死亡率差別也很大,最高達到7%,且並不是一個自然死亡率。傳染途徑主要還是通過呼吸道,但是不是從呼吸道到呼吸道,目前看起來不完全是,還包括從腸道等等,我們還未知。同時,

到現在為止,沒有一個有效的、特異性的針對治療藥物。中國和國外都做了很多探討,還有賴於國際合作,尋找新的治療方式。但是,如何讓疾病不要變成重症或危重症,這治療起來非常困難。雖然我們找到了一些普遍的症狀,但怎麼能更好的解決,還在探討。

醫護人員需要先做好自我防護

醫護人員要做好自我防護的重要性。每次坐飛機,空乘人員會有一份材料。要求一旦發生空難,首先需要空乘人員自己帶好氧氣面罩,然後去指導乘客。醫護人員同理,首先要防護好自己,才能保護別人。

早期,武漢的醫護人員防護意識、設備、材料都不夠,所以有很多醫護人員感染。這就造成了很大的被動。醫護人員是很重要的防線,一旦他們倒下,對士氣、防控都有影響。

後來其他城市的醫護人員沒有受太大影響,而且還能有餘力支持武漢。據我所知他們沒有被感染的。這就是因為醫護人員意識到了防護的重要性。 武漢最開始被感染的,反倒不是感染科的,而是眼科神經外科等其他科室。這就是因為他們的防護意識不夠。所以其他地區醫護人員馳援疫區,首先要做好自我防護,才能去幫助他人。

建議歐洲國家將檢測範圍擴大到密接者

這是本世紀以來第三次冠狀病毒爆發了。新冠病毒有其自身的特點,SARS的全世界病死率10%,新冠病毒的全世界死亡率均值是1-2%。新冠病毒引起細胞免疫系統破壞,從而造成肌體炎症的發展。我們現在很多問題還沒有完全摸清楚。十七年來,我們對於傳染病的準備並不完善。

目前,全球的新冠病毒傳染係數R0為3。新冠肺炎從傳染率來說,之前有篇文章曾提到,在持續觀察患者的咽拭子病毒載量後,發現患者在發病的前一週病毒載量很高,一週之後開始病毒載量下降,因此,一個看法就是在發病之初該病感染率強。

新冠病毒在潛伏期的感染性比SARS要強,因此,我們此前就非常關注有無武漢等疫區接觸史。以前有患者是因為到疫區開會,回來就得病了,和他接觸過的同事也被傳染了,這就是新冠肺炎病毒的特點,在無症狀的時候就已經有傳染性了。

因此,大家一定要注意早期發現,關注無症狀的人,最大限度地排查,降低其傳染率和發病率。

我覺得現在國外也很重視了,採取了很多上游的政策,包括禁止他國人員入境,隔離發熱患者等。

在中國我們對於很多密切接觸者都採取隔離觀察,我想在歐洲是不是應該把範圍擴大些,除了有症狀的患者外,其他密切接觸者也應該要進行醫學觀察,我的看法是應該採取更加積極的辦法。對於有症狀的家屬和接觸者都需要檢查,這是最有效的辦法。

任何一個國家沒治好,全球就不能安寧

近期多次與美國哈佛大學、歐洲呼吸學會相關專家進行遠程視頻會議,我們之前的溝通都很多。這次團隊花了很多的力量做了一個ppt和展示,把我們(對病毒)的看法講了一下。還有3次和哈佛大學附屬醫院召開電話電視討論,明天晚上還有一次有關病理方面的討論。

△ 現場視頻

這個傳染病,如果沒有進行很強力的干預的話,任何一個國家都跑不掉。所有國家都要行動起來,才能戰勝疫情。

中國採用的是重點抑制上游,圍堵高疫情區域,在其他地區做群防群控。當前證實是有效的。群防群控就是早防護,早發現,早診斷,早隔離,“四個早”。

早診斷我很高興,CDC很快把診斷試劑下放到醫院了,這個很重要。現在很多國家拖了比較長,三四周後才下放。這種思路很重要,其他國家可以借鑑,要互相交流。

實際上歐洲很多國家也是這麼做的,現在意大利一些地方也是這麼做。現在很多國家核酸檢測都下放了,這是因為現在疫情發展很快和我們的技術也發展了,所以能很快發現,抓住了大部分的(病人),這是有價值的。

钟南山答记者全文:形成”群体免疫”要靠疫苗,随便给病毒源头下结论不负责任

同時,還需要有一個互相的合作。MERS時中國支援了韓國,這次中國還要繼續支援國外,對所有國家都是支持開放的。我們走過了一條非常艱難的路,現在國外爆發了,我們要幫助他們。口罩,幾十上百萬個,一下子是生產不出來的。現在出口最多的是檢測試劑。任何一個國家沒治好,全球就不能安寧。

我們需要更多緊密的交流,包括以後的疫苗研發,我們的人類智慧可以共享,這樣能更快克服新冠病毒的肆虐。因此,將預防措施放在上游,以及治療等研發技術共享非常重要。

钟南山答记者全文:形成”群体免疫”要靠疫苗,随便给病毒源头下结论不负责任

臨床用藥情況下週會出一個總結報告

歐洲的疫情防控正在向積極主動的方向發展。所有的重症急性傳染病必須強力干預,而且重點要放在上游防控。

針對病毒目前人類沒有確切的有效治療辦法,但還是找到了一些方法,比如2004年已經開始在比利時試驗的氯喹,這個老藥還是很安全的。大概下週我們會有一個總結要發表。氯喹危害性不大,但是對病毒的轉陰率較為有效,現在我們需要做一個嚴格的總結,看什麼藥有效,就先用什麼藥。

同時,中藥也有一些用處,比如可以減輕症狀。科學家們在實驗室的細胞試驗發現,中藥干預還是有些效果,臨床上中藥的表現也起到了一些效果。 總之,科學家們在探索摸索中,發現了一些藥物可以起到減輕症狀,加快恢復,防止病情轉為重症等作用。

中國做到了把人的生命健康放在第一位

中國採用了世界最強的干預舉措,例如,封閉離漢通道。從1月23日提出封城,一個月高峰就下來了,到3月,中國的新增病例情況就恢復到了大爆發之前的狀態。

早期的病例80%集中在湖北,採取了強有力的干預措施之後,沒有造成全國的大暴發。方艙醫院讓病人有地方得到照顧、護理,也避免了傳播感染,這一條非常重要,其他國家也可以借鑑。

中國能那麼快應對,跟我們體制也有一定的關係。我們做到了把人的生命健康放在第一位,雖然經濟上損失很大,接近停擺,但是換來了老百姓的平安,這個是對的。當前我們在做好嚴格預防輸入,還要注意抓復工復產。

中國做法並非唯一的做法。所以國外也要抓好平衡,要根據各國特點和人口密度來考慮,有些國家人口較少的,和我國的做法就不太一樣。

現在對於絕大多數國家而言,正在經歷疫情的第一波侵襲,這段時期的特點是傳染性很強。而且病毒攜帶者往往在沒有症狀時就有了傳染性。

钟南山答记者全文:形成”群体免疫”要靠疫苗,随便给病毒源头下结论不负责任

輸入型病例感染性很強

廣州目前有7個輸入的新冠肺炎病例。新冠病毒與SARS不同,SARS是有了症狀才有了傳染性,但新冠病毒是無症狀的人就已經有傳染性了,這也是我為什麼對各國建議對無症狀的人也要採取嚴格檢查。

輸入型病例我們也需要警惕。核酸的檢查方法是最主要的檢測,抗體的檢查方法是輔助。輸入型病例感染性很強,一刻都不能放鬆。我們最近發現,外來地區來的人群,可能沒有症狀,但做了核酸檢測卻發現病毒相關指數有很高。不能看人們的症狀,而是要給他們做專業的檢查。

此前,我們本來是想在廣州積極推廣新冠IgM檢測,然而目前來看,我們還是認為現在推廣該檢測方法有點早,歐洲很多國家還是疫情開始階段。目前,廣州對於入境人員的人員均有定點醫院和定點酒店來安置,我還是主張當前我們的核酸檢測要繼續跟上。 此外,很多其他患者,如慢性病和腫瘤患者對於醫院來說也是很重要的保護對象,對於醫院來說現在要一手抓防控,一手抓診療,不能讓病人因為疫情耽誤病情。現在,廣州大多數醫院門診量已超過60%,採取預約掛號措施是對的,不能讓醫院成為傳染高風險地。

總之,現階段,我們要對輸入患者加強管理,長期以來我們對經濟也受到了影響,我們還要進一步穩步恢復復工復產。

最終形成“群體免疫”靠疫苗

疫苗是解決新冠疫情的最根本舉措。最終形成“群體免疫”靠疫苗。中國疫苗在五個方面開展疫苗研發工作:全病毒疫苗、核酸疫苗、腺病毒做載體的疫苗、基因工程的疫苗、用流感作為載體的疫苗。中國的疫苗研發工作抓得很緊,不會落後於其他國家。

任何一個國家做出了疫苗,短時間內很難供應到全世界。因此需要全球各國取長補短、互相學習,一個地區的研發量不足以供應到全球。

目前美國科研團隊已經開始在人身上做安全實驗。中國有效性安全性動物實驗都已經過了,不久將開展第一期人的臨床試驗。

廣東在核酸疫苗的研究也已經開始,正在做動物的攻毒實驗。鍾南山介紹,目前,廣州醫科大學附屬第一醫院正在加快研發,希望2-3個月有一個大的進展。

中國的醫護人員從來都是白衣天使

年輕人很有出息,很棒!80後桑嶺副主任醫師作為國家衛健委抗擊新冠肺炎專家支援隊隊員,是廣東省第一位支援武漢的醫生。1月23日武漢封城之後,他輾轉到達武漢,開展危重症病人的救治。 徐永昊醫生是一名援藏幹部,剛從西藏林芝返院參與廣東抗疫工作,此次又積極參與到我國支援伊拉克的醫療隊中。

△ 現場視頻

不光是年輕人,我搞了60多年的醫療,中國的醫護人員從來都是白衣天使,沒有變過。醫生是一個需要用自己生命去承擔的工作,中國的醫護人員從來都是白衣天使,而且是非常敬業的。

隨便給病毒源頭下結論是不負責任的

病毒源頭和疫情發生不一定是一回事。H1N1首先在墨西哥發生,你能說他是墨西哥病毒嗎?2012年MERS在沙特發生,你能說他是沙特病毒嗎?新冠肺炎疫情發生在中國、發生在武漢,不等於他的源頭就在中國。現在沒有證據,這是科學問題,科學問題和政治問題是兩回事。通過分子生物學的觀點是可以搞清楚的,現在沒有搞清楚之前就下結論是不負責任的。

健康是需要投資的,不要吃太飽

健康是需要投資的,一般人認為覺得沒什麼病就行。我比較早認識到健康需要投資,我到現在仍能為社會幹點事,還是得有個健康的身體,我認為最寶貴的有幾條:

首先,身體鍛鍊是第一要素代替不了的;第二要素是心態,健康的一半是心理健康,疾病的一半是心理疾病;第三重要的是不要吃太飽,早餐是非常重要的。


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