為什麼教師工資不按多勞多得發放,而是按職稱發放?這樣對初級職稱的老教師公平嗎?

綠色人生539


沒有絕對公平只有相對公平。

也許沒有職稱的老師覺得評了職稱之後,同樣的工作就多得千八百塊錢的,太委屈,但是在有職稱的老師眼裡,他們辛辛苦苦評上的,多得是應該的。這只是立場不同而已,沒法扯上公平不公平。

我們的教育機制有職稱工資這一項,這是政策導向問題,也許就是要激勵老師不斷成長進步,做優秀教師。但是沒有按工作量計算這一說,既然是重質不重量,那麼想要得到公平,就自己努力去爭取。在私立學校還好,多上課有課時費,但是在公立學校,多或者少,都一樣,這樣一想,也不必有太多的想法了。

我們同事今年四十了才評上中級,要各種證書資料……準備晉級的時候忙的沒頭沒尾巴的,哈哈,這是多年辛苦所得,其實職稱工資區別並不存在太多的不公平,不平的是職稱評定的過程,難,走關係,熬年限……有些不會八面玲瓏的老師就難評上,所以,我感覺,職稱可以不取消,但要適當的改革一下。

個人拙見。


莞爾手工坊


教育界存在很多的不公平,比如人浮於事,比如學生成績論教師業績。但最不公平的就是按照職稱發工資!

我以前心懷教育美好,不承認教師物慾的,特別是剛參加工作的時候,面對辦公室裡年齡大一點的老師動輒就談待遇,談工資。我總是沉默不語,自己忙自己的事情,我認為教師這個工作所發的工資足可以讓我比較有尊嚴地生活,只要我努力,總能被溫柔以待。對於其他,我還是不屑一顧的。

自從有了孩子以後,我必須面對的一個現實依然就是,我必須要節省下為孩子買奶粉錢和玩具的錢,孩子漸漸長大,我也必須為孩子準備好報各種特長班輔導班的錢,並且在假期中,儘可能地帶孩子到處旅遊,我才知道,其實我的工資有點捉襟見肘,當孩子想要吃點美食,或者到遊樂場玩一個大擺錘,做一做激流勇進的時候,我不得不掂量一下我的錢包到底允不允許了。我也才關注到,我即使每天加班加點,但我的工資比那些幹同樣活的年齡大的要少2000多元錢,我也才知道,這個工作特麼的就不是以工作數量和質量來給你報酬的。而是根據職稱來發工資,一個級別要相差一千多元,什麼概念?也就是你和別人幹同樣的活,別人平白無故就要一個月比你多領一千多元錢。不,還不是這個概念!就是說,即使別人一節課也不上,你就是累死,他一個月領的錢也比你的多一千塊錢。

這是多麼的不公平!!

1.職稱僵化,不能呈彈性變化,這是職稱最大的弊端。不可否認,作為一種職業,必須有相應的激勵措施,評比能夠在一定程度上刺激了老師們的積極性,職稱評比也有其積極的一面,但慢慢人們發現,其實這項制度最大的弊端就是一旦評上職稱以後,就是永久不變的,不是你幹好幹壞的事情,只要職稱高,你即使一節課都不教,你也比比你職稱低的人領錢多,工資高,這已經無所謂工資了,很多都不幹工作的。這其實就是混日子錢吧,只要職稱高,即使混日子也比你累死的領錢多,這職稱工資就是這麼離奇。

一旦職稱比別人早評上,你就比別人快一輩子了。根本就無法趕上,這能說這樣是公平的嗎?

2.不是以工作為評定標準,而是瞎胡鬧。前兩天,某省的名師開始公示,我看了一下,評上名師的,凡是我認識的沒有幾個是在教學一線的,名義上是教學一線的,也是隨便編造的。有一個夥計,我是非常熟悉的,有一次到他們學校上課,聊起這夥計,同事們一臉的不屑,不上課,到處瞎轉悠,他最拿手的本事就是寫文章,寫書,吹牛,據說能夠吹到某某部,學生家長是罵聲一片的,對此非常不屑,但絲毫沒有影響這夥計的職稱評審,一路凱歌,現在竟然稱為了名師了,我想說,他到底上了多少課,他到底培養了多少人才,恐怕自己算一算都心慌。

我還認識一個名師吧,特級老師,什麼也不會,整天鼓搗課題,編造材料,就這樣,竟然評為特級老師和某某名師,出節公開課比生孩子還難,現在就只剩下指點別人了,不說一線老師還明白,越說越糊塗。但這樣的老師領錢比一線老師多得多,根本就不是一個次元上的了。

評職稱根本就不是按照工作來的,談何公平,很多年輕的,看明白看透的,也想方設法地鼓搗一些材料,給學生上課敷衍了事,整天也漸漸進入混日子的地步!為什麼?因為即使你累死,即使你教出的學生都考上了清北,你職稱低,你領錢也比不幹活的少很多。

請問,這是公平的嗎?這有利於工作的開展嗎?

3.初級職稱老教師也要區別對待。有些老教師確實兢兢業業,因為各種原因耽誤了職稱的評審,我們這裡曾經七年停止職稱評審,因為職稱比例遠遠超標,沒有名額,開始時過於松,慢慢嚴格起來,一部分人成為受益者,另一部分人就是受害者了。有一部分老教師,當職稱評審放開的時候,已經接近退休年齡,很多已經不在教學一線了,很多人就遺憾地抱著初級職稱退休了。

我認為有些確實多年沒有上課了,評不上也並不可惜,但有些老教師一直奮戰在教學一線,工作勤勤懇,兢兢業業的。職稱工資對於這部分老師絕對是不公平的。


我認為現在的職稱已經成為嚴重影響教師教學熱情的因素,應該廢除,採用一種更為科學更為合理的方式,以革除弊端,破舊迎新!迎來教育的真正曙光!


語文在線


在回答這個問題前,先弄清楚教師工資的構成,老師的工資由基本工資、績效工資、地方性津補貼和目標考核獎等組成。基本工資包括職稱工資(崗位工資和薪級工資)和教齡工資。題主應該說的是基本工資吧,教師工資中差距較大的部分是職稱工資。


教師的職稱與工資掛鉤,這是事實,這樣能充分調動教師的工作積極性,讓老師在教學生涯中有所追求,按職稱發放老師的基本工資,這種方案由來已久,也經過了很多次的修訂,目的是讓評上職稱的教師享受相應的待遇,這是對他們勞動成果的肯定。不過,教師的職稱工資相差較大,這又會引發校內的其他矛盾,為了緩解這種矛盾,可以縮小職稱工資之間的差距。

績效工資是真正體現老師多勞多得的一種激勵方案,打破了職稱工資間的等級制,無論是初級職稱還是高級職稱,績效工資與老師的工作量和教學業績掛鉤,按照"多勞多得,優質優酬"的原則進行發放,真正體現公平公正,績效工資方案根據各個學校的具體情況而制定。


教師的福利待遇也在不斷改革中,如果完全按照多勞多得的原則來發放工資,教師職稱不起任何作用,這和"吃大鍋飯"有什麼區別呢?雖然教師職稱存在一些不合理的現象,但總體來說能夠激發老師的工作熱情,向更高的目標邁進。教師職稱在很大程度上能夠反映老師的教育教學能力,高級職稱的老師也是這樣一步一步奮鬥出來的,沒有哪位老師參加工作就是高級職稱。

初級職稱的老師只要經過努力奮鬥,同樣會評上高級職稱,現在的職稱制度擺在那裡,唯有認真努力工作,少發牢騷和抱怨,把時間和精力用在教育教學上,創造條件儘早評上高級職稱,這才是應該做的。


Lance課堂


小學教師評什麼雞巴職稱,高級職稱是給油嘴滑舌會拉關係的人評的。我教了三十八年,退休還是小教初級職稱,論教學水平教學成績不低於小高,德高望眾的校長曾說過,XXX全面發展,教個班不求人,是合格的村校教師。六十年代初教四級複式班有多勞累就別說了,還有很多社會工作不得不做,支農搞夜戰,巖巴上寫大幅石灰標語,扎衛星期天門,早晚山頂廣播...而現在退休金比別人少千千子,還弄出一身疾病,這公平正義嗎?這符合多勞多得少勞少得不勞不得的分配原則嗎???


用戶9854990242740老


我覺得題主這個問題有點幼稚。

題主問題的核心就是想尋求教師在工作量和工資待遇關係上的一種公平。並特別對職稱給工資造成的差異,表示質疑。

今天,"三味"在這裡暫且不談職稱公不公平的事,僅就題主所提出的"教師工資按多勞多得發放”的問題,談談它的"公平"性。

我的看法是:教師工資按多勞多得發放,不見得就是"公平"。

一、學校各項工作,難以進行公平的量化。

僅以任課教師的工作量來講,表現看10節語文課與10節音樂課,數量上都是10節,工作量算一樣嗎?如果不算,怎麼折算?標準誰定?另外,管後勤、管圖書、班主任等這些工作算不算工作量?如何算?什麼標準?

“三味"分管過10多年的教務,每期為再分配那點績效,在計算工作量時,難度最大,老師意見最多。

二、對學校“難以量化性"的工作強行量化,必然具有強烈的主觀性,從而其公平性會更難得到保證。

學校工作量化難度之大,教師盡人皆知。但既然題主提出要"多勞多得",那麼,即使再難,也得計算出個結果來。能不能計算出來呢?當然能!只要有制度、方案確立一個標準,就行了。但問題也隨之而來了:

我校長教音樂的,我確定1節音樂和1節語文同等量,我的理由是:教學生唱歌很費力;某後勤老師,他常與我校長過不去,後勤工作量確定為每天1節課……

題主你說這樣行嗎?公平嗎?

三、教師工資按多勞多得發放,必然造成學校老師“搶課”的無序場面。

我粗略算了一下,如果按人均月工資5000元、人均月課時量100節計算,每節課至少50元以上。在這種情況下,我每天想上7節,校長不答應,我就跟他沒完。當然,也許有些老師每天只搶到2節,每月工資2000元,他不樂意,他反對,別管他,按勞分配嘛,少勞就應少得……

這樣就真的“市場化”了,整天鬧哄哄,至於教學效果怎樣我是不會管它的。

請問題主:這樣很公平了吧?

四、在職稱評審上,校長都做不到公平公正,在“多勞多得"過程中,校長就會公平公正了嗎?

題主不滿“職稱工資",認為職稱工資不公平,其中一個重要原因就是評職稱不公平,存在人情關係和弄虛作假。那麼,在實行“多勞多得"分配製後,是不是就沒有人情關係,沒有私利心了呢?

這個還是請題主給個回答吧!

五、當今教師工資制(包括職稱工資)總體上並沒違背“多勞多得"原則(從教師行業上講),更體現了“優勞優得”原則(職稱工資部分)。

綜上所述,認為教師“按勞分配"、多勞多得就很公平的話,我看也只是字面上的公平,實際操作公不公平,更值得考證。


三味聊教育


一、唯職稱政策論工資

  • 一個月發工資的時候到了,正高興時,發現那幾位老教師工資高出我們的一倍還多,頓時感覺不好了。不無羨慕的說:“唉,啥時候能漲到和你們一樣呢?”“要不咱們換換,工資年齡都換,你願意不?”老同事開玩笑的說,“我們都要比你們大一半了,等你們到了這個年紀,工資也會高。”

  • 老同事經常給我們講他們年輕時的清貧,一個月就拿幾塊錢,拿了好多年,別說養家餬口了,自己抽菸都不夠用。現在終於守得雲開見月明瞭,國家不斷提高教師的工資待遇,讓老師口袋裡的錢也鼓起來了。有的老教師都教了40多年了,職稱都很高,所以工資相應的高。有時候想想,不能光嫉妒老教師工資高,工作乾的少,他們年輕時也為國家做了貢獻,付出了青春與汗水,理應有高的報酬。


但是唯職稱來定工資確實也有失公平,什麼都按職稱發,比如取暖費,初級職稱的1200元,中級職稱的1800元,高級職稱的2000元。我們常常在一塊調侃,難道我們過的不一個冬天?還是老了怕冷用的取暖費多,年輕的火力壯,用的就少?比如物業費,初級職稱的就比高級職稱的少的多,甚至有的地方的農村補助竟然也是按職稱發放,難道還在一個地方上班,吃的苦不一樣多?很明顯有弊端的。尤其是對於那些初級職稱的老教師更是不公平,同樣的年紀,相同的資歷,卻沒有人家拿工資高。

二、政策的改革

  • 首先,國家已經發現了這種操作的弊端,早在前幾年就實行了績效工資制度,把工資裡一部分錢拿出來作為績效工資,用來體現多勞多得。績效工資向班主任,擔課多,任務重的教師傾斜,雖然只是一小部分。
  • 還有,隨著這幾年教育工資制度的不斷改革,教齡工資的上漲,任職年限在工資上體現的逐漸明顯。同等年齡段的,即使是職稱不一樣,工資差別也不是很大。
  • 再有,河南省已經新出臺了政策,7月一1號實行。農村教師任教25年的,晉級不受指標限制。這很大程度上照顧了未進職稱的老教師。


總之,社會會越來越進步,政策會越來越公平。


教育點點通


一、教師工資按職稱發放,是歷史習慣。

教師行業最大的誘惑就是編制,只要你進了編制,就可以在這個體系裡熬職稱,職稱越高,工資越高,向來如此。

等到你年齡大了,精力和體力均不如從前,老教師做些傳幫帶工作,減少點工作量是可以理解的;而年輕人精力充沛,頭腦靈活,創新性強,衝在前面,處在艱難繁重的崗位,也是應該。這只是分工不同,沒有什麼公平不公平之說。

當然,也有極個別晉上高級的老師,覺得人生到此足矣,可以躺在高級職稱的位置上享受一把了,所以推三阻四少幹活,倚老賣老享輕鬆。這就是好多人所謂的幹活不多,拿錢不少的不公平現象。這種情況要看在什麼學校,一般沒有什麼激勵機制,幹多幹少一個樣,只依據職稱發工資的學校這種現象比較多。

話又說回來,職稱可不是那麼好熬的。記得我剛上班時,那是零幾年,晉級還是相對容易的,差不多到了年齡就能晉上。那時候高中擴招,剛入職的年輕教師佔主流,當時流傳著一句順口溜:哥哥姐姐教高中,叔叔阿姨教初中,爺爺奶奶教小學。我在高中裡,年齡幾乎是最小,沒有晉級壓力,過得陽光燦爛的。

然而等到我們這批“哥哥姐姐”熬到需要晉高級時,人數眾多紮了堆,高級名額也已經滿了,只能巴望著有老教師退休,空出一個崗來,才能往前挪一個位次。按當時一年退一兩個的局勢,我算了算晉上高級差不多得20年,而且我還是晉中級比較早的呢。

校園之內,晉級之事成為老師奮鬥的主要目標,於是乎八仙過海各顯其能,各種妖魔鬼怪的事情層出不窮,讓安靜的校園硝煙四起。

好不容易殺出一條血路的老師,一旦晉上高級,真是長出一口氣,立馬卸下所有的重擔,弄一個班悠盪著教一教,休息去了。

個別還想再多幹點活的“勞模”老師,也會被領導和年輕老師們好言相勸:某某老師,你就讓出你的備課組長(或班主任)吧,給年輕老師,讓他們多幹點,也好晉級的時候多加點分。

於是,高級職稱的老師退居二線,領著高工資幹活卻最少,既成事實,一年年的就這樣延續下來。雖然無奈,卻也無法。

高級職稱也就成了教師們夢寐以求的目標,成為教師們幹活的最大動力之一。

二、職稱造成的苦惱。

位置不同,想法也不同。

年輕教師認為,自己幹著最苦最累的活,卻領著最少的錢,不公平。

老教師認為,自己年輕的時候也苦過累過,現在享受的是曾經付出的獎勵,你們年輕人早晚也會熬成老教師的。

由於名額有限,很多老教師臨近退休還熬不上個高級,甚至極個別的依然是初級,對這些奉獻在教學一線的老師造成很大的傷害,也嚇退了好多有志於教育的年輕人,這傷害的可就是教育事業本身了。

可以看到,職稱的激勵作用已經與當初的設計有些背離,到了該改革的時候了。

還有更大的副作用。

因為晉級之後的好處多多,又因為僧多粥少晉級很難,所以在晉級之路上充滿了競爭和搏殺,雖然大多數老師是靠教齡和榮譽博得高級崗位,但也些老師業務能力不強卻善於鑽營,早早晉上了高級,有的老師埋頭教書,公認的業務骨幹卻由於不善謀劃和交際遲遲晉不了高級,領的薪水也就比同齡的高級少很多,造成了很多的怨言,瀰漫在教師隊伍之中,給教師群體帶來了極大的消極影響。

職稱之弊端久矣,到了非改不可的時刻!

三、一點點曙光。

從中央到地方,大家都看到了職稱的弊端,各地也在不斷的探索更好的評價方式,以便讓老師們安心幹活,幹活舒心。

僅舉一例。

濟南市高新區的集團化聘任制是教育領域的一大試水之舉。

其具體操作如下。

崗位管理是如何管理?濟南高新區社會事業局副局長方奎明在接受媒體採訪時介紹,教育集團根據進入崗位聘任管理體系的人員,打破身份界限,實行企業化管理,原有編制身份將封存入檔。實行檔案工資與實際薪酬相分離、幹部人事檔案管理與合同聘任管理相分離的“雙軌運行”管理。

“以前,有的教師憑藉著事業單位身份,以‘不能開除’為擋箭牌,讓你對他一點辦法都沒有。改革後,只要踏踏實實地幹就有回報,身份不重要,重要的是崗位和責任,大鍋飯就這樣打破了。”濟南高新區第一實驗學校校長常寶亭接受媒體採訪時表示。濟南高新區第一中學校長薛啟華也認為,改革後意味著學校將有更加靈活的辦學自主權。
成為“集團人”也意味著從校長到普通教師都要接受KPI考核。根據考核管理辦法,學校按學年度考核,教職工按月、學期和學年度進行考核。“工資和績效的比例,今年是6:4,未來三至五年達到5:5,讓能力的作用更突顯。”方奎明介紹,績效獎勵和教師的職稱沒有關係,破解了長期以來教師職稱評審的困擾,也解決了幹多幹少一個樣、幹好幹壞一個樣的痼疾。
據悉,此次崗位聘任改革打響中國教師編制改革第一槍,也是濟南高新區實行體制機制改革繼續深化的又一重大舉措。

多勞多得,按勞分配,已經在很多地區開始實施,職稱與績效工資不再有必然關係,遲早會變成一股浪潮。這股浪潮將衝破目前編制、職稱制度的桎梏,釋放老師的活力,讓教育煥發生機!


曉行致良知


職稱是死的,投機取巧的人最喜歡,只要搞到職稱,享用不盡。職稱制度是當前教育發展的絆腳石。它的消極性很大,更何況現行職稱制度還有指標,有能力沒指標,不能上。這和初衷相悖。職稱既然是能力的標誌,為什麼還有指標?真假啊!


手機用戶56029220096


這顯然是不公平的。以職稱為軸心來定工資,完全否定了多勞多得的分配原則。

職稱不能代表實際的勞動量和質,它只是一種抽象的概念而已,不從實際工作來定工資,何以調動教師積極性?職稱低者,工資少,不願幹。職稱高者,工資自然高,出力何其用?也不想幹。這種現象雖然不能代表全部,但普遍存在。多幹少得、少幹多得、優勞未必優酬已成常態。職稱套工資制度已成為禍害教育的一個重大錯誤。

其實教育主管部門多年來一直在不斷進行職稱改革,試圖把職稱套工資制度的危害性降到最低點。但教師職稱與工資之間是沒有必然而充分的聯繫,教師的教育教學工作本身的特殊性和複雜性不是用職稱來絕對決定的。教師職稱在工資中的主導地位不拿掉,教師工資制度改革就永遠是失敗的。

百姓茶館已就職稱套工資制度的嚴重弊端向教育部提出意見和建議。至於有何新方案、新政策,我們只能耐心等待。工資制度改革牽一髮而動全身,必然慎重對待。相信教育部能痛下決心,攻堅克難,來一場脫胎換骨式的劃時代的工資制度改革。

我是百姓茶館,感謝您的閱讀。讓我們一起關心教師,關心教育,傳播正能量,促進教育改革創新。





百姓茶館話人生


除事業單位的工作人員外,其它許多單位的工資發放,都是按照多勞多得的方式,比如醫院、銀行、特別是一些工廠,都是乾的多,工資就高,乾的少,工資就低,甚至完不成任務就沒有工資。為什麼教師工資不按多勞多得的形式發放呢?我認為有以下幾方面原因。


教育、特別是中小學教育,是國家的基礎事業,它需要大量的,穩定的教師隊伍長期從事這一職業。

“十年樹木,百年樹人。“百年大計,教育為本”。充分說別了教育的重要性和長效性,教師隊伍的穩定,有利於教育事業的健康發展。

私立學校一般採取多勞多得的形式發放工資,誰的貢獻大,誰的工資高,在私立學校想搞平均主義是不可能的,也不可能靠混教齡。你想掙它的錢,就必須為它買命,當你生病想請假,或年齡大了幹不,或教學效果差,會馬上被辭退,一分錢工資都不會再有。所以,私立學校工資雖然高,但常常留不住教師。前段時間,有個學生從私立學校轉入我們學校,我問他為什麼轉學,他說那個學校不停換老師,一個學期換了三個數學老師,他無法適應,不想在那上。


公辦學校雖然工資不高,但工作穩定,收入隨職稱、年齡增長而增加,老了無後顧之憂,許多教師能從一而終,不會想著調換工作。

以教齡和職稱作為發放工資的標準,既能調動教師工作的積極性,又容易制定統一的標準,易操作,教師矛盾相對較小。
如果以多勞多得為標準發放工資,以校長為首的學校領導不擔課,你以什麼標準發放,多勞能以教課量的多少算嗎?能以教學成績算嗎?教學是個良心活,教師工作的結果,既有學生學習成績上的可衡量,也有學生道德品質,身體素質,行為習慣上的不可衡量。它不像醫生看幾個病號,銀行職員拉多少存款,工廠工人生產多少產品,可以通過計數量來確定工資的多少。

另外,績效工資發放時,按要求應該是多勞多得,但實際上有許多學校是按平均的形式發放的,不平均發放的學校也是矛盾重重。我們學校是按各項積分發放的,基本上依照的是多勞多得的原則。
但每次算績效工資時,老師的意見都很大,有說領導不擔課分得多的,有嫌自己分得少的。曾經有一個不擔課的老教師,跟校長大鬧,說他的績效工資一分都不能少給,他就要平均數,否則就上告。僅僅是一個月三、四百元的績效工資就鬧的一困糟,那平均一個月四、五千元的工資如果也按多勞多得方法發放,還不得把頭打破。


國家在制定工資發放辦法時,肯定是經過多方考量,才確定的發放標準,這種以職稱和年限為基本依據的發放辦法,在當時應該是最優的方式,可能隨著時間後推移,以後會稍有改變。


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