伊朗首任衛生部長:與民眾擁抱吻面是高官感染多的主因

伊朗新冠肺炎疫情持續擴散。伊朗醫學委員會主席、最高領袖的醫學顧問、前衛生部長馬蘭迪17號接受鳳凰衛視記者獨家專訪,介紹伊朗疫情狀況。


中國最先向伊朗派出專家組、分八批向伊朗提供大量醫療設備、防護設備,和5萬多份核酸試劑測試盒。對此,馬蘭迪向中國表示感謝,他還通過鳳凰衛視向全球華人送去祝福。


馬蘭迪表示不清楚疫情何時結束,但第二個高峰將在未來8到10天內出現;他反對英國的“群體免疫”計劃,又認為伊朗總統魯哈尼拒絕封城是錯誤。


馬蘭迪是伊朗第一任衛生部長,一直負責伊朗最高領袖醫療團隊。鳳凰衛視記者李睿專訪馬蘭迪醫生,為我們解讀伊朗疫情最受關注的問題。


伊朗首任衛生部長:與民眾擁抱吻面是高官感染多的主因


以下為專訪實錄的部分內容:


1. 多位伊朗高官接連感染的主要原因是伊朗擁抱和親吻臉頰的行禮方式,如果官員拒絕這種問候,會被民眾認為是驕傲的人,看不起民眾,認為民眾是低下的人


李睿:為什麼多位伊朗高官接連感染?這會產生什麼影響?


馬蘭迪:好吧,至於官員,事實上我不知道他們所有人是怎麼得病的。但是我清楚其中一些醫生染病的原因,他們是醫學委員會的成員,之前在阿拉克舉行了一次會議。阿拉克是庫姆附近的城市。我認識其中一位教授,去參加了這次會議。那是在(病毒)確診傳播之前的幾天。與會的醫生們去了阿拉克,並經過庫姆到達了阿拉克。他們都先去了庫姆的馬蘇梅聖殿朝聖。因此(他們到了)這兩個連續的感染中心,尤其是庫姆。他們和民眾一起朝聖,因此感染了病毒。現在幸運的是,他們都已治癒,有的已經出院,有的還在住院觀察。這是我知道的一個(病毒傳播的)的原因。


至於官員,我認為是因為庫姆離德黑蘭很近,又是我們的神職人員和宗教場所的所在地,因此有很多人去那裡。任何去庫姆的人,都會去朝聖,因此那裡是人群密集的場所。而且,伊朗有一種習慣,在其他一些國家很少見,就是我們習慣握手問候,更多人喜歡互相擁抱和親吻臉頰。男人(擁抱)男人,女人(擁抱)女人。這種禮節讓人和人有了最大的接觸機會,從而讓健康的人從患病的人那裡感染疾病,並且這個患病的人甚至可能沒有發病,他只是攜帶者。尤其是我們的官員,他們愛民眾,民眾也熟識他們的臉。


例如,我做過(衛生)部長,這是很多年前的事,但民眾仍然熟識我的臉,人們會走過來,希望和我擁抱和親吻臉頰。如果我拒絕他們的這種問候,他們會誤解,以為我是一個驕傲的人,看不起他們,他們是低下的人。因此,在這種環境下,一個官員很容易被感染。


2.目前伊朗防疫的兩個難題在於:伊朗傳統新年即將到來,關閉隔離等措施會重創經濟;美國及其盟友對伊朗的制裁導致伊朗無法進口食品、藥品和醫療設備。


李睿:伊朗的宗教聚會與疫情傳播有沒有必然的聯繫?


馬蘭迪:你已經看到,已經有一段時間,衛生部(抗疫)委員會對宗教儀式設下限制。這個星期五,將是第三個星期,沒有星期五大禮拜,(全國)都沒有。清真寺裡不可以舉行集體禮拜活動。自昨晚以來,所有宗教場所,甚至連位於馬什哈德的伊瑪目禮薩聖殿,和庫姆的馬蘇梅、沙赫恰拉格聖殿,都已關閉。它們被完全封閉,沒人能進去。因此,所有的宗教儀式都停止了,所有的宗教場所也全部都關閉了。甚至為死者舉行的葬禮或儀式,都不再舉行。前衛生部長,正是我擔任副衛生部長時期的(部長),一週前去世。我們沒有參加他的葬禮,就為了阻止病毒傳播。因此,宗教場所和禮儀現在已被暫時關閉或暫停,這是在我們最高精神領袖阿亞圖拉哈梅內伊和各省的星期五大禮拜的宗教長老、各省的領袖代表的合作下進行的,所有這些都是在試圖阻止疾病的傳播。


因為可能無法關閉地鐵、公共汽車或出租車, 但是這些(宗教)集會場所可以被關閉, 電影院可以被關閉,學校、大學或其他地方被關閉。有些國家,例如英國,我不知道為什麼仍然沒有關閉任何地方,這將給他們帶來多大的危險啊!但是在伊朗,一些公共場所是逐漸關閉的,也許如果從開始,所有的公共場所都被關閉,可能會帶來更好的結果。


但與此同時,這非常困難,你知道我們有一個問題是其他國家沒有的,因為這時正好是我們的新年。這個星期五是諾魯孜節(伊朗傳統新年)。人們等待了一年,一直在等待這個時候,可以互相拜訪、旅行、朝聖。尤其是那些不幸的銷售人員和商店老闆。他們投入了大量資金來出售他們的商品並賺取利潤。所有這些都要被關閉。所以從經濟方面和其他方面來說,這可能是我們國家最糟糕的時候。


我們遇到的另一個問題,不是我們自己的問題,是美國及其盟友歐洲國家,對我們實施制裁。因此,在獲得藥品、檢測試劑盒、口罩和醫療設備方面,我們也都遇到問題。感到不適的民眾,需要先進的醫療設備,需要進行CT 掃描,需要MRI(磁共振),需要呼吸設備和許多其他醫療設備。這些都不能賣給我們。我們甚至沒有辦法通過銀行進行轉賬。儘管美國和歐洲看到了我們遇到的這些問題,這些問題正在導致民眾的死亡,但也許他們還會幸災樂禍,誰知道呢!因此,在疫情最嚴重的時刻,這種制裁對我們也是一個可怕的原因。我們甚至無法進口食品、藥品和醫療設備。


幸運的是,由於在我們國家可以製造許多這樣的藥品和醫療設備,並且這些制裁已經持續了數十年,因此我們在很大程度上找到了解決方案。但無論如何,制裁正在對我們造成經濟傷害和更多病患死亡。但是正如我所說,似乎世界並不在乎這是我們最糟糕的時刻。實際上,如果這種疾病在我們國家蔓延,也會對世界造成傷害,因為病毒也會在我們的鄰國和其他國家蔓延。如果我們能夠控制這種疾病,美國等國家應該感到高興。但是他們對我們的敵意表明,他們沒有從制裁中做出讓步,他們正在繼續制裁。


伊朗首任衛生部長:與民眾擁抱吻面是高官感染多的主因


3.對於不是刑事罪犯、並且可以將其釋放的犯人,伊朗正努力盡量釋放他們,以減輕監獄人群聚集,避免監獄疫情擴散


李睿:伊朗政府最近暫時釋放了數千名囚犯。是什麼原因呢?新冠病毒在監獄中傳播嗎?監獄目前的狀況如何?


馬蘭迪:你看,所有人群聚集的地方都已關閉。電影院、甚至葬禮、課堂、大學,甚至在政府辦公機構,他們都告訴高危人群不要來,或在家裡用電腦工作。他們要儘量減少任何聚集。


監獄,就在人群聚集的地方之一。因此,在監獄中,對於那些不是(刑事)罪犯、並且可以將其釋放的犯人而言,他們正努力盡量釋放他們。我不知道確切的數字,可能是一萬人、八千人或八千五百人,釋放他們,是因為正在努力減少聚集的人群。當他們出來時,人口密度自然會降低,因此對於那些留下來的人來說,傳染病的可能性更低。我還沒有聽說過監獄中有新冠病毒的病例。我沒聽說過,也許有,但我也沒聽說過。即使沒有,它(疫情)也會到達那裡。畢竟在監獄中,獄警進出監獄,新囚徒被放進去,有些人離開,存在傳染疾病的可能性,但是採取了這些措施,這樣就會使(傳染)可能性最小化。


4.伊朗暫時不會效仿中國進行封城,但總統先生完全拒絕封城是一個錯誤,某一天,封城可能對於某些地方是需要的


李睿:伊朗和中國在此次抗擊疫情方面有哪些合作?中國抗擊疫情的經驗,有哪些中國可以借鑑?伊朗能否效仿中國進行封城?


馬蘭迪:儘管我們的國家比中國小,但我們還是第一批援助中國的國家之一。即使我們的國家有經濟困難,但這也是我們國家的精神所在。中國也是同樣幫助我們。


我們首先嚐試向他們學習,中國送給我們最初沒有的核酸檢測試劑盒,如果沒有這些試劑盒,我們無法識別出患病的人,結果它傳播的更多。剛開始時,我們還沒有做好準備,這是我們的主要問題之一。中國幫助了我們,並向我們送來了檢測試劑盒。他們把知識經驗傳給了我們。


中國的專家來到這裡,我甚至聽說今天還會有一些專家前來。因此我們可以利用中國的經驗和經濟能力。甚至有兩三個我不知道的中國人,都給我們機構贈送了許多用於醫生和護士的防護服以及數千個口罩,我當天就把它們發給了衛生部,他們也使用了它們。


我們感謝中國的政府和人民,感謝他們所做過的、並且仍在為我們做的事。


伊朗首任衛生部長:與民眾擁抱吻面是高官感染多的主因


李睿:您還沒有回答這個問題,伊朗能否效仿中國的抗疫經驗進行封城?


馬蘭迪:你看,控制和抑制病毒所需的經驗,我們仍在嘗試,我們還在學習。我們採取了一些措施,發現這樣做並不是一件有價值的事情,因此我們採取其他的措施。


一方面,除非你引入武裝部隊,否則要人們實施封城隔離並不容易。我認為這很難,總統對此也表示反對。他兩天前在電視上說的話,這讓我有些不高興。我們不應該對自己關閉任何一扇門,說我們絕不會隔離。但明天我們就可能會發現,我們國家的某個地方正成為一個有問題的疫情中心。因此我們必須隔離它。武漢也發生了同樣的事情。因此,拒絕隔離封城是錯誤的。


同樣,如果我們從第一天起,就說隔離封城是唯一可行的方法,那可能也不正確,封城可能並非在所有地方都有效。但我認為,隔離封城並不是可以完全拒絕的選擇。總統先生完全拒絕隔離封城是一個錯誤。因為很可能明天就會發生一些事情。我們只需要遵循專家委員會的決定即可。我認為,某一天,隔離封城可能對於某些地方是需要的。


現在這些高速公路已被關閉,它們也逐漸成為一種隔離。但是他們(政府)是正在逐步完成的,以免讓人們恐慌。就像我告訴你的那樣,這對我們來說是最糟糕的時間。如果這在任何其他時間發生,我們就不會有那麼多的來往或那麼多的旅行。現在是伊朗新年諾魯茲節,就像中國的春節一樣,人們來往很密集。


現在,我們告訴準備旅行的人們不要離開自己的房子,不要出去旅行,也許有些困難。也許在冬季中旬,我們說要隔離,沒有人會因為沒有太多旅行而感到難過。但是現在人們已經對孩子們許下了諾言、制定了很多計劃,我們突然告訴他們根本不要去旅行。這會成為一個震驚和問題。也許總統說,我們不會隔離,是為了不讓人們恐慌。


我們也希望封城隔離沒有必要。但是一步步的,我們現在正在做的也是在隔離。


伊朗首任衛生部長:與民眾擁抱吻面是高官感染多的主因


5.目前無法預見疫情什麼時候結束,第二高峰也許在接下來的7或8天或更早的時間內到來


李睿:您認為伊朗爆發的新冠病毒與中國的新冠病毒,是同一品種嗎?是不是發生改變?


馬蘭迪:是的。這是相同的。當然,這種病毒有一些突變。而且這些突變可能有一天會把它變成與剛開始時有所不同的東西。但是最初的研究表明它是同一病毒,而這種病毒的本質就是具有這些突變。


馬蘭迪預計,伊朗疫情第二高峰將在8到10天內。但他不能預計疫情何時能夠結束。


伊朗首任衛生部長:與民眾擁抱吻面是高官感染多的主因


6. 中國疫情初期,伊朗是第一批援助中國的國家之一;如今中國送給伊朗最初沒有的核酸檢測試劑盒,伊朗感謝中國政府和人民


李睿:您想通過鳳凰衛視給中國民眾送去什麼樣的祝福?


馬蘭迪:我們和中國的命運很相似,我現在對中國的情感也許比那時候還要深厚,因此我祝願中國政府和民眾心想事成。毫無疑問他們會在所有領域獲得成功。我們也會和他們站在一起。


7. 最高領袖目前很健康,我們對其他老百姓建議做什麼,他都會第一個率先去做


李睿:最高領袖目前健康狀況如何?團隊為了確保領袖的健康,採取了哪些措施?


馬蘭迪:他是非常親民的領袖。我從他當總統的時候就認識他,有二十多年來,我一直是他(領袖醫療)團隊的負責人。因此我們依然有很多來往。


他現在很健康,雖然他年紀和我同歲,他還比我大幾個月。我對他家裡也很仔細觀察,和普通民眾一樣,他的家人們不會聚集在一起。他自己非常遵守醫生的建議。我們和民眾怎麼說,他就會同樣照做。


伊朗首任衛生部長:與民眾擁抱吻面是高官感染多的主因


來源:鳳凰衛視李睿、鄭凱、穆森 德黑蘭報道


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