如何看待意大利死亡人數超過中國?

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意大利現在成為了歐洲疫情最嚴重的國家,甚至在採取了封城措施後也對本國的情況沒有太大緩解。意大利,這個國家究竟是因為什麼成為了全世界現在的疫情中心並且火速傳染了整個歐洲?這個問題在討論意大利政府的同時也能輻射到西方國家的其他政府。

1.錯認為新冠是中國病毒,切斷中國來意通道即可

意大利政府是最早對中國實施入境管制的國家之一,但卻並沒有如他們所想切斷病毒來源,因為意大利政府的想法存在兩個致命錯誤。第一,病毒不是中國病毒,現在就有新聞提出意大利的0號病人可能來自德國。第二, 中國與任何國家的來往通道都是不可能被切斷到抵禦傳染病傳播的,在“臭名昭著”的近期Boris發佈會上就提出過英國只有切斷95%以上與中國的往來才可能控制住病情的傳入,而這是不可能的。所以,意大利政府在自以為做出來最佳封關決策後,忽視了病毒的傳染性,無法阻止病毒通過其他途徑,比如西方遊客,進入意大利,並造成恐怖的社區傳播。

2. 意大利經濟過度依賴旅遊業

在全球經濟不景氣,歐洲的經濟增速尤顯疲軟,她的主要支柱產業就是旅遊業,吸引大量來自歐洲,北美洲,亞洲的遊客。2月,又是歐洲的滑雪假期,意大利作為歐洲的滑雪勝地之一,全國各地有各類活動來吸引遊客。單單捨去亞洲遊客,對政府來說是損失不大的,因為這並不是亞洲遊客的主要出行時間,其次,亞洲遊客本就因為本國禁令難以出行。而歐美遊客,是他最不能捨棄的,他們是旅遊業的支柱。意大利政府為了旅遊業的維續以穩住經濟,必須忽視甚至無視新冠病毒,做出一些貌似有力實則無關痛癢的決定(封關),給自己,給民眾,給遊客一種安慰,一種錯覺,意大利很安全,旅遊不受影響。然而也是旅遊勝地這個特徵,加速了歐美的新冠攜帶者進入意大利,並且由於忽視病毒傳染性而迅速造成社區傳播。

3.嚴重的老齡化社會增加了病毒的威力

意大利是歐洲老年人口最多的國家,65歲及以上的老年人佔總人口的近四分之一(22%)。其人口的中位數年齡(46.5歲)排名世界第五高。

相比之下,英國人口的中位數年齡是40.6歲(65歲以上的人佔18%),美國人口的中位數年齡是38.5歲(65歲以上的人佔17%)。

老齡人口眾多,老年人又是易感人群,一旦社區傳播發生,那意大利社區就可能整個崩盤,這已經在意大利北部幾個大城市發生。

4.醫療資源不足,無法提供充足有效的救治

其實對於意大利政府來說,在疫情爆發前期,必然是不可能承認病毒的嚴重性,因為他們很清楚自己應對這類世界性傳染病的能力較差,沒有充足的床位,沒有充足的醫護人員,沒有有效的治療方案,甚至沒有足夠的資金承擔醫療支出。事實就是,在全民醫保,分級醫療的意大利,不到最後罩不住的時刻,政府不會承認疫情的嚴重性,因為那在帶來民眾恐慌的同時,會大大挑戰醫療系統的承受力,再緊接著就是對政府治理能力的質疑,他們承受不起。現在的意大利,已經承認,醫療資源不足,會選擇性救治年輕人。意大利政府能傳出這種消息,說明他們真的已經窮途末路,已經不過多考慮自己的政治前景。這裡,又可以聯繫到現在英國提出的“群體免疫”計劃,即物競天擇,適者生存,是政治家想要冷處理疫情的對策,確實,對於老齡化嚴重的社會,在政治家嚴重,以一次疫情來自然選擇,即可以讓免疫力低的老齡人口自然死亡,又可以省下一大筆醫保支出,何樂而不為。在疫情面前,我們才可以真正看出有些政治家的真實想法。

意大利有她成為世界新一個疫情中心的特徵,比如老齡化,比如無力的醫療體系,比如依賴旅遊業,但意大利政府的決策其實也反映了歐美政府的一個共同點,將疫情政治化。疫情政治化對於歐美政府來說可以很好的緩解國內的恐慌情緒,維持正常的生產生活,降低疫情對於經濟的影響,順便測試自己對於中國的產業依賴,再者鞏固一下國民對於西方資本主義政治觀念的認同感。這是每一個在疫情爆發前期的歐美政府的做法。可以說,前期每一個國家政府都是作壁上觀,不擔心引火上身的同時還幸災樂禍,覺得可以在這個時間點打擊中國經濟,並且降低本國工業對於中國的依賴程度,狠狠的挫敗一下這個理念不同的國家。但中期,意大利政府開始想中國尋求幫助,開始走向合作,探討,請求的路,這是不是疫情發展後的下一步?我覺得是的,在疫情面前,沒有人種區別,沒有政治理念區別,更沒有經濟發展區別,如果秉承著以上觀念面對疫情,只能說意大利的今天可能就是你的明天。中國作為一個工業鏈完整的國家,並且有著防疫的第一手經驗,可以說是一個完美的學習榜樣。如何向中國尋求幫助,尋求到何種程度的幫助(購買醫療用品,請求醫療專家組,進行國家領導人對話)都是政府需要考慮的。但確實,政治家的利益與公民利益不是一致的,像特朗普為了連任,必須弱化疫情影響,必須穩定經濟,也必須醜化中國,但他也招致了一片唾罵聲。其實,美股大跌也可以看出,不論疫情是否會在美國盛行,作為一個傳染性極強的病毒,對於全球經濟都是有影響力的,必然美國也不能獨善其身。現在面對疫情,最重要的還是政府應該摒棄差別觀念,共同以人類共同體為核心,去抗疫,才有可能打贏這場仗。




塞翁之馬


意大利的感染人數已經達到了47000,但死亡人數已經超過了4000,超過了3253人的死亡人數。當地的教堂已經難以組織葬禮,而殯儀館也難以滿足需要。可以說是極其嚴重的災難。

之所以有這麼高的死亡人數,主要是因為三個原因,一個是意大利人對疫情的嚴重性預估不足,一直沒有佩戴口罩,也沒有太多防護措施。

另一方面是因為意大利醫療資源相對匱乏,當成千上萬人湧入醫院,現有的醫療資源難以滿足救治,即使是在ICU也只能選擇性地救人,而求助於歐盟卻因為其他國家自己的局勢也惡化,得不到很多的幫助。

還有一個不可忽視的原因是意大利老齡化嚴重。這次疫情80%的病死病例是超過60歲老人眾所周知老年人有高血壓,糖尿病等疾病,與新冠肺炎併發非常危險。


齊慕丹


意大利不僅現在的死亡人數超過了中國,最終意大利的死亡人數甚至會等於意大利以外所有國家的死亡總數。實在是因為意大利是歐洲老齡化最嚴重的國家,而死亡的絕大多數也都是老人導致的。不過要和意大利人本身的應對有部分關係。


意大利老齡化實在太嚴重了



截止到2019年1月,意大利總人口在持續保持下降達到了6039萬人,而65歲以上的老齡人總數達到1380萬人,意大利社會老齡化比例達到22.8%。現在意大利不僅是歐洲老齡化程度最嚴重的國家,在世界上也坐到了第二把交椅。不過也正是因為如此,所以意大利的基礎醫療設施做的還是挺到位,水平排名歐洲第二。怪不得意大利算得上是歐洲養老最為舒適的地方了。


恰巧這一次的新冠病毒主要的攻擊目標就是老年人!截止到3月20日,意大利的新冠肺炎死亡病例達到4032例,無論是死亡率還是死亡人數都來到了世界第一。而其中更重要的是意大利的新冠肺炎死亡患者的平均壽命為78.5歲,而從年齡段劃分來看,70歲以上在其中所佔的比例達到了76%,因此可以說這次疫情對意大利造成的較大沖擊可能就是一定程度上削弱老齡化對意大利的經濟影響了。



畢竟目前意大利被治癒的病例數也有4000多例,和死亡病例基本上劃等號,而其中大部分的治癒者都是年輕人。


意大利的本土病毒病例出現的途徑模糊


雖然意大利不是海外第一個出現新冠肺炎病毒的國家,甚至在最早的時候出現的還是輸入性病例,並且其數字保持個位數增長,管控起來還是非常容易的。但隨後出現的本土傳播和社區傳播,意大利相關部門遲遲沒有檢測出來相關的傳播途徑路線到底是怎麼一回事兒。源頭都沒有辦法找到,後續的追蹤也難以實現,更不用說現在封城之前有多少病毒攜帶者到了意大利的哪些地方了。


意大利人自身的自由付出的代價


雖然意大利政府的行動在歐洲來看也是非常迅速的,不過有趣的是意大利人都認為這算是侵犯了人身自由,還舉行過各種聚會進行抗議。那沒辦法,意大利政府只能選擇一個不能算是兩全其美的辦法,那就是雖然封城,但是大家依然能夠在城市裡面隨意走動,乘坐公交車,餐館也沒有關門,而這些恰恰是人群最容易聚集的場所,也就是封城不徹底。



當然現在意大利政府終於意識到並不能夠以自由換病毒了,但關鍵在於開始徹底的學習中國的經驗,不過還是因為舉措比較遲,所以現在只能夠為自由繼續買單了!


歐盟自顧不暇,見死不救


從意大利暴發疫情到現在,意大利本身的醫療資源消耗飛速增長。可相比較中國各個省份都全力支援湖北的表現。歐盟一直到現在都沒有支援過意大利,甚至連口罩這種最基本的物資都沒有支援過。當然也可以說歐盟其他國家現在都在為抗擊各自的疫情而自顧不暇,但如果歐盟真的在經過了二十多年的整合實現成功的話,是不可能出現各自為戰的情況,而是會積極支援意大利,以便於能夠首先掐滅歐洲疫情暴發點,顯然現在的意大利只能夠繼續在水深火熱當中繼續煎熬下去了。


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顯微新視界


疫情對浪漫免疫,疫情對呼吸自由、人身自由痴迷。當浪漫自由叫板無雌雄細胞分裂激素新冠病毒,歐洲疫情中心的意大利死亡人數登頂,情理之內,意料之中。

疫情重壓之下,死亡者被軍車一車一車運走,仍不放棄“浪漫自由”的意大利,是該被一次刻骨國殤重重敲打了。自由浪漫無罪,罪在意大利人的不自量力與執迷不悟。



當援助國🇨🇳的救援隊逆行遠征意大利,卻傳出不合時宜的意大利護士太累需要休息爆炸性新聞!

疫情初發,意大利緊急求助歐盟及大哥美國被無視。求助🇨🇳,我國政府秉承“千里同好,堅於金石”的國際人道主義精神,不顧剛從疫情戰役中脫困後的人困馬乏,不遠千里出征援助。承然意大利人民及政府感謝。但意大利民族本性難移!二戰時打不過就投降的精神在疫情面前再次上演!

🇨🇳醫護在大災面前、義無反顧選擇逆行而戰!這是醫護責任,更是中華民族永不屈服的精神!政府如此、醫護如此、國民更如此。

反觀意大利醫護,醫資嚴重短缺不談,醫生最起碼責任應在,何況事關國難面前!以累想休息退縮!累可以理解,但你因累後退的後果呢?真的想看國難現實上演?何況已經在開篇了!

意大利死亡人數登頂,除人口老齡化外,上政下難行也是重因!我看過封城後,意大利人仍公園扎堆,公交群乘!氣得市長上街罵人往家趕!縱然醫療系統癱瘓,醫療耗材不夠,但國際社會在援助,你們就不能忍忍雌雄激素衝動,少看會街道美景?在生命與死亡面前,你們是邊高喊著害怕口號邊大膽帶著浪漫往前衝!






或許民族性格決定,不是一下可改。面對疫情馬上日衝上萬的意大利,看著我國救援隊在疫情發佈會上的無奈怒吼!我們亦無語!


閉花落雨


這是意料之中的,首先是,我們的醫療體系還是很龐大的,沒有出現醫療崩潰的問題。其次,在疫情在武漢出現嚴重的徵兆的時候,全國其他地區出現確診的時候,我們國家就及時的進行了封城隔離,這進一步阻止了疫情的傳播,所以全國只有湖北是最嚴重的,其他的地區雖然也有嚴重的情況,但是都是有限的,也得到了很好的控制,只要控制的住,醫療體系就能穩住,病人能夠得到及時的治療,自然死亡率就會下降。

當然,武漢初期的死亡人數是很多的,因為醫院不夠,醫護人員不足,但是也只持續了一小段時間,後續我門國家就用10天建成了雷神山和火神山醫院,並且開臨時搭建了方艙醫院,並且全國抽調4萬多名醫護人員到湖北支援,解了湖北的燃眉之急,當然最重要的就是前期的防控工作起到了很大的作用,所以各省才能抽調一部分醫護人員支援武漢。而這些因素都是意大利沒有做到和不具備的條件。


在我國疫情暴發後,我們就一直在國際上呼籲做好提前的防控,但是沒有人當回事,當各國以及意大利出現確診病例的時候,我們呼籲最好儘快隔離,減少外出,當疫情稍微嚴重一些的時候,我們建議儘快封城,而這些及時有效的措施都沒有被採納,意大利在這期間遊行,聚會,大型活動一個沒少,即便到了今天死亡人數已經破四千,依舊有人我行我素,大量的確診病例造成醫療系統快崩潰,被迫選擇性治療,最終的結果就是死亡人大幅增長,如果意大利人還不認識到這是一場沒有硝煙的巨大嚴重的戰役,未來可能還會讓人更驚訝!


心理營養師程偉華


不足為奇!以後還會有更多國家趕超中國!因為政府不作為,民眾身單力薄,很難以個體的力量來預防這種群體性疫情。更何況很多西方國家領導人在美帝特不靠普的帶領下,在中國抗擊疫情的時候,不是做自己國內的預防工作,而是瘋狗般指責中國的抗疫,隔岸觀火。現在好了,輪到自己抓瞎了!


原上小花


回答問題前,咱們先得弄明白意大利和中國的文化差異和政治立場。弄明白了這些就不難理解為什麼意大利的死亡人數會超過首先爆發疫情的中國了。

從文化上讀差異

  1. 文化及人物代表讀差異

中國和意大利都是文明的發祥地,分別代表著古代中國文化和古羅馬文化(主要受到古埃及文化的影響而形成的新文明)。

意大利的羅馬文明

古典時代的希臘造就了一批哲學家和劇作家。哲學家主要以蘇格拉底、柏拉圖和亞里士多德為代表。蘇格拉底提出自由辯論的重要性。柏拉圖的目標是要實現一個既能維持貴族特權,又可為貧苦階級接受的社會,並構件了唯心主義的根基。亞力士多德尋求自然界和人類社會各個方面的秩序。劇作家有埃斯庫羅斯、阿里斯托芬、索福克勒斯。這一時期希臘也造就了像阿基米德和歐幾里得這樣的數學家,以及像希羅多德和修昔底得這樣偉大的歷史學家。

注意加粗的蘇格拉底、柏拉圖和亞里士多德這三個人,他們的自由學說對埃及和意大利乃至整個歐洲都有著不了無法撼動的重要性。

希臘文明達到頂峰是公元前5世紀。公元前146年,希臘被羅馬攻克。希臘文明也就被羅馬文明所取代。

另外以羅馬文化為代表的盧克來修將自由學說推向高潮,他是羅馬共和國末期主要詩人之一,提倡唯物論、無神論和原子論。但丁、達·芬奇、米開朗基羅、拉斐爾、伽利略對整個歐洲乃至世界都有著巨大的影響。

所以意大利的人民講究“人權自由”,提倡自我約束,提倡言論自由。

2.中國的文化體系

1840年之前,稱為中國古代。1840年鴉片戰爭以後,中國進入近代社會。按照朝代細緻劃分,如夏商周時期、秦漢時期、三國兩晉、南北朝、隋唐、五代、宋、元、明、清。期間所產生和發展的文化,稱為中國古代文化。其內容包括文學、哲學思想、經濟、科技等等。

春秋戰國時期的諸子百家對於中國的以後數千年都有著不可磨滅的作用。以孔孟為代表的儒家文化,老子為代表的道家文化,墨子為代表的墨家文化,韓非子為代表的法家文化。鬼谷子為代表的陰陽家文化等等。

這些文化涵蓋了思想、禮儀、農商以及法度。最終演變成了今天的“法治+人治”的中國特有文化。所以中國人無論身處何地大多都是尊重當地法治的。

從宗教信仰和政權看差別

意大利的宗教信仰和政權

意大利首都羅馬是有著輝煌歷史的歐洲文明古城,天主教中心,羅馬教廷所在地,前羅馬帝國首都。

意大利人民受天主教思想影響較大,人民對於政權的一項都不關心。意大利是一個多黨統治的國家,政府權力小,意大利的老百姓追求自由,完全不配合,所以這解釋不了意大利疫情為何這麼嚴重。而且從疫情爆發後,意大利採取的措施不嚴格、不深入才會導致疫情大肆擴張。

當前意大利的疫情有三大特點。

第一,重災區全部集中在北部,逐步向中南部蔓延。倫巴第、維內託、艾米利亞羅馬涅3個北方大區確診人數已經佔了整個意大利的70%左右,倫巴第大區佔到了將近50%。

第二,病亡率非常高,根據統計達到9%左右,主要集中在老年體弱群體。這與意大利人口老齡化密切相關。

第三,現在政府舉措在不斷加強,民眾防護意識不斷提高。在過去短短几個星期,意大利從北部若干個紅區,到全國性鎖城。意大利宣佈全國採取了最嚴格的措施,不僅是限制出行,商鋪也基本關停、學校全部停課,所有的體育賽事娛樂活動全部停止。民眾不能隨意上街了。

中國的凝聚力

在習近平主席的引導下,形成了一股15億人聯合抗疫的強大凝聚力。中國在全民抗疫的這兩個月,取得了重大的勝利。這也是為什麼中國當下新增病例大多都開自境外的輸入病例的原因。


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