意大利:希望中國醫療隊接管ICU病區。中國會同意嗎?

方法研究


有媒體報道,意大利方面希望我國援助意大利的抗疫醫護團隊,接管意大利的ICU病房,對比國內媒體和網絡上發起了一場幾乎一邊倒的拒拒絕觀點,當然,這是考慮到我們的援助意大利醫護團隊本身就是國內抗疫的一線主力,也已經艱苦奮戰了近兩個月,此時也是身心俱疲,同時也考慮到接管意大利的救治危重病人的ICU,是有可能被較高感染率,無疑會置我們的醫護團隊於較大的風險和勞累中。這些想法和觀點筆者也有,在聽聞國家派出醫療隊的當時,也是一種複雜的心情,非常鬱悶但有無法阻止。



不過筆者認為,若條件允許還是可以接管意大利的ICU病房,可能會遭到大家的反對,但當大家理性的看待這個問題的本質,或許會同意筆者的觀點。



首先,必須清楚我們為什麼要派出醫療團隊和物資援助意大利,我們的初衷和目標是什麼?我們就是想幫助意大利抗擊疫情,並取得抗疫疫情的勝利,而不是去看熱鬧或者僅傳授醫治新冠的經驗。我們是去治病救人抗擊疫情的!



若意大利同行能夠採取我們的建議和治療方案,當然是最好的,但從目前來看,意大利的醫療體系幾乎已經崩潰,主要體現在三個方面,其一,意大利的新增確診人數和總確診人數海外持續快速的增加,醫療體系已經到了承接患者的極限。其二,意大利的醫護工作者此時已經臨近崩潰,尤其是意大利新冠的致死率居高不下,對一個醫者而言,面對患者束手無策眼看著他在自己面前死去,是非常打擊信心和意志的,他們若都如哪位患病自殺的醫護人員,意大利的醫療體系就徹底崩潰了!其三,他們也已經連續奮戰了多日,還嚴重的缺乏醫護防護裝備和救治物資。



若意大利的醫療體系崩潰,也就意味著我們的援助行動徹底失敗,我們的醫護也是醫者,這種結果,會對我們的援助意大利的醫護工作者的職業感形成羞辱。



當然還有別的原因,我們傳授的救治經驗意大利的同行認可嗎?或許表面上都比較認可,但說起話他們中的還是有一部分人會有質疑,既然是當師傅,就要露兩手!或許只有這樣,才能讓意大利的同行徹底信服,才會讓更多的疫情爆發國重視中國經驗,不為別的,就為儘量少死人!接管一兩個重症監護室,更何況在每日新增量巨大的確診患者面前,也不會讓意大利的醫療人員有喘息時間。



所以,國家原則上會同意的,而身在意大利的我國醫療團隊也會同意的,雖然國內網友堅決反對,我們的援意大利專家也會發自內心的感激,但對醫者而言,病毒就是敵人,病房就是戰場!每一個生命都是需要用心去挽救的必爭之地。


涇水書生


看到這個題目,有些人可能認為意大利是得寸進尺,有人可能認為意大利是貪得無厭,其實恰恰說明了意大利疫情之嚴重,形勢之嚴峻,是無奈之下的苦苦請求!


我們有必要再看看意大利今天的疫情情況:

截止今天8時39分,意大利累計確診病例59138例,新增病例5560例,累計死亡病例5476人,新增死亡病例651例。

這些數據,足以說明意大利的疫情形勢仍不容樂觀,新增病例仍在5000例以上,新增死亡病例在600例以上。這些數字背後,是一個又一個失去的生命,是一個又一個殘缺不全的家庭,是一個又一個失去親人的悲傷……

至於說意大利要求中國接管ⅠCU病區問題,這個消息不太詳細。趣談專業戶有以下幾點不成熟的看法,與各位朋友共同交流,歡迎大家提出寶貴意見。

第一,中國醫療隊主要以宏觀指導為主,不宜接管lCU病區。

我們知道,目前我們國家在意大利有兩支醫療隊,一個是華西醫院醫療隊9人,另一個是浙江醫療隊,人數不到20人的樣子。

我們醫療隊的主要職責是對意大利的治療進行宏觀指導,交流經驗,具體分析,與意大利醫療專家一起對危重病人進行會診。

如果我們負責接管了意大利的一個lCU病區,則是浪費資源,治標不治本,撿了芝麻,丟了西瓜。即使把意大利的一個lCU病區搞得再好,病人全部治癒,才能救治多少病人?


第二,中國醫療隊對意大利的情況不熟悉,在用藥,確診,治療等方面都存在一定的困難。

這些醫療隊走出國門來到意大利,人生地不熟,有些人還有語言障礙。

西方人與東方人的人種不同,國情不同,用藥不同,治療理念不同,弄不好還會引發疑議。

比如,在我們國家採取中醫與西醫相結合的療法,而意大利則全部採取西醫治療。

加之,由於目前治療新冠肺炎沒有特效藥,而且意大利又是以老年人的病人居多,療效好了還可以,療效不好還反而讓人家懷疑我們。

總之,意大利讓我們的醫療隊接管ICU病區,還是不接這個差事為好!


趣談專業戶


意大利這波想得挺美哈,這個問題,答案很明確,兩個字兒——沒門!

意大利目前是去世界疫情最為嚴重的地區,不僅累計確診人數數量龐大,單日增加確診人數也高居不下,目前,意大利的累計確診人數即將突破六萬,同時每日增加的確診病例數量均在兩千以上。更要命的是,意大利的老齡化程度非常之高,而新冠肺炎對於老年人的致死率是遠遠高於其他年齡段(甚至高於兒童),在意大利疫情最初爆發的幾天之中,因新冠肺炎而死亡的患者平均年齡在81歲。也正是由於這個原因,意大利的死亡人數也是在急劇增加。

在這種壓力之下,意大利的醫療體系已經被擊穿。因為ICU數量的不足,很多確診的重症病人根本無法得到救治,醫生必須在病人之間做出選擇,選擇去就誰,這個過程對於醫生和患者而言,都是異常殘酷的,決定他人的生死,並不是一件令人感到愉悅之事,相反,它會讓人感到壓抑,在同理心的作用下,人可能會因此而崩潰。意大利一位女護士在出現呼吸道症狀之後,選擇自我了結,結束了自己的生命,可見,救治病人對於醫護人員而言,更是一種摧殘。

如今,意大利決定讓我國醫護人員接管ICU,無疑有一種甩鍋的嫌疑,他們不想承擔這種責任。同時,意大利ICU的工作人員防護裝備並不十分先進,防護能力很差,醫護人員的感染率非常之高,可能他們的這一想法,也是出於減少醫護人員的感染率考慮。然而,一句古話說得好,求人不如求己。意大利的今天,很大程度上是因為病毒爆發初期從上到下都缺乏警惕,思想放鬆所造成的,這個後果,理應由他們自己去補救;再者來說,我國的醫務工作者經歷過國內的抗疫之戰後,已經身心俱疲,他們也需要好好休息一段時間,自然不可能去支援意大利。

我們能夠做的,是給予他們一些專業建議和經驗分享,擴大醫用物資的出口,除此之外的一切,都需要由意大利人自己完成對自己的拯救。


庭州行者


意大利現在已經完全崩潰了,醫療系統基本上說是癱瘓也不太準確,畢竟還是在運行當中,只是醫院現在已經成不下那麼多的病人,醫院的走廊接診區密密麻麻的全是病床,每個病人的臉上都有一個單獨的隔離罩,他們在輸著氧氣打著點滴,情況都很不好,而且現在意大利嚴重到什麼程度了,連救人都開始選擇性的醫治了。

教堂裡停放著棺材。

由於確診人數不斷攀升,意大利有限的醫療資源只好選擇那些生存時間更長,更有價值的年輕人,畢竟意大利的未來還需要這些年輕人去建設,可以說現在的意大利老人只要得上病就基本是在等死,之前美國說這個病可以通免疫系統來恢復身體健康,根本就是痴人說夢。



本身這個病就是被病毒侵襲肺部器官,肺部充滿粘液以後,氧氣就無法在肺裡進行置換,患者最後會因為缺氧而緩慢死去,這是很慘的。

我國派出了300明志願者趕赴意大利給他們進行指導工作,但意大利不光是醫療系統已經崩潰,民眾自由散漫的態度也讓人不寒而慄。



本身醫院已經是超負荷運轉,有的護士甚至在重度壓力之下選擇自殺,有那麼多醫務人員為了照顧病人被感染,但是那麼多意大利民眾卻又不在乎自己的身體和他人的安全,不戴口罩隨意出門閒逛,真的是沒看他們有什麼正經事情,不是開個鄰居之間的歡樂party,就是上街遛狗逗。



八百年沒有跑過步的人也紛紛變身健身達人出去跑步去這樣造成的結果就是會有越來越多的人被感染,而已經崩潰的醫療系統,很快就會變成人間煉獄,醫務人員普通民眾都會被感染,而老人則會成為幾乎100%的死者,因為現在意大利對這些老年人已經放棄治療了。


以上是意大利殉職的上百名醫生中的一小部分。

雖然聽起來很揪心,但怎麼說呢,自作孽不可活吧,這些老人從心底上就不願意佩戴口罩,被感染上的幾率當然會很大我記得當時有一個街頭採訪這些意大利的老人,其中一名老人在聽到為什麼不戴口罩的問題之後,他和周圍的一群老頭全部笑的前仰後合,也不懂他們在笑什麼,總之就是對戴口罩這件事十分排斥。



剛剛還看到某個品牌的負責人在網絡上表示,既然中國都派人去救意大利,就把他救活吧,他說他看到這麼多老人去世,非常的揪心,但目前意大利這個狀況派多少人過去都沒什麼用,只要有一個人出問題,就會對整個意大利造成威脅,何況到現在每天有400多意大利人去世的情況下,意大利整個城市仍然如此歡樂,實在是令人費解,就這個樣子屬於爛泥扶不上牆,怎麼救才能救活呢?


說到底我們只是去輔助他們抗擊疫情,他們自己都不上心,別人著急上火的也沒什麼用。


風雲一點通


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我認為中國會同意意大利的這個請求!

近期,新冠病毒肺炎疫情肆虐歐洲,意大利成為重災區。情況緊急,意大利向歐盟求助,但歐盟沒有一國回應。面對氾濫的新冠疫情,意大利人陷入了絕望中。但在這關鍵時刻,中國伸出了援助之手,向意大利提供了巨大的幫助。中國的行為深深地感動了意大利人。意大利駐歐盟大使表示,求助歐盟無一國回應,只有中國幫我們。

意大利對中國非常友好。意大利是和新中國建立外交關係最早的西方國家之一,而且對中國幫助很大。比如,1988年,意大利曾無償幫助我國建立了多個急救中心,其中最大的重慶急救中心,當時意大利總理親自參加了落成儀式,並捐助300萬美元設備和救護車等醫用物資。同時,中國很多技術尤其是軍事技術得到了意大利的幫助。

中國第一款超視距空空導彈霹靂11空空導彈就來源於意大利,中國的艦炮、反潛魚雷、直升機、聲吶等多種裝備都有意大利軍工的影子。汶川大地震後,意大利又是帶頭支援中國,意大利是歐洲國家中支援最多的國家,也是當時急需救援物資第一批到達我國的歐洲國家。滴水之恩當湧泉相報,可以說意大利是中國的恩人。

1988年春天,意大利總理親自來中國,參與重慶市急救中心落成儀式。還給我們帶來了300萬美元的設備,19輛先進的救護車,(那時候中國根本都沒有多少汽車)還有我們見都沒見過的全套ICU病房裝備,重慶市急救中心現在還在發揮作用,這套先進的設備在中國發光發熱32年,從死神手中奪回了,不知道多少四川同胞的生命。

有一句話是這樣說的,忘記歷史,意味著對歷史的背叛,我們中國從未忘記歷史。

2008汶川地震,意大利是第一支到達現場展開救援的西方專家救援隊。

在地震發生後,很多的國家前期是觀望的態度,當時的意大利是西方第一個到達現場展開救援的西方專家救援隊,還帶來了大量的物資,當時有九百多名居民正是受到了他們的救治和幫助脫離了險境。

古語有云:“來而不往非禮也”,中國作為有擔當的大國,深知在沙漠中水的珍貴,在本次疫情中,中國作為第一個被疫情傷害的並且戰勝疫情的國家,有著豐富的戰鬥經驗,作為一直給我們支持的意大利,中國對待朋友自然不會吝嗇,所以才有了中國全力支援意大利抗擊疫情的事情,可謂是“昨日因,今日果”。

以上就是我回答的內容,歡迎評論區積極發言


大演國際


意大利的新冠疫情確實非常嚴重,接近六萬人確診,死亡率也比較高,這對意大利來說確是非常大的挑戰。

隨著國內疫情的逐漸好轉,已經有國內醫護人員趕往意大利給予幫助。

對於目前的意大利來說,非常需要更多的外部援手來幫助他們一起對抗新冠疫情。

但這種情況下,我們也應該注意消息的確實來源,比方這個題幹裡說的,意大利希望中國醫療隊接管ICU病區,並沒有確實的依據,是意大利官方正式發表的邀請嗎?

如果真的是這樣邀請,恐怕目前中國也無法完全接管,對於中國來說,也就是疫情剛剛好轉,也還未完全控制住疫情,最重要的還是要徹底控制住新冠疫情的進一步擴散。

你覺得意大利什麼時候會迎來拐點?歡迎在下方留言討論。


老李有刀


意大利應該讓接手的是某個醫院ICU病區吧,全部ICU病區那得看你多大的規模,我們派遣過去的300名志願者醫護團隊和不到10人的醫療專家組怎麼能全接手的過來。


要知道意大利當前確診病例有59138例,按照我們這邊的數據,一般重症、危重患者佔到了大約8%,而鑑於當前意大利已經出現醫療資源峰值的情況,所以恐怕這一比例有10%,也就是說,意大利當前重症、危重患者大約有4000-5000人左右,這些可都是要住進ICU病區的,300名醫護團隊,顯然照料不過來。

當然,就是接手局部的ICU病區,或是一個醫院的ICU病區,這都不可取的,因為這涉及到很多方面的事。

僅從生命安全角度來說,當前意大利的醫護人員的確是處於危險很大的一個狀態的——截止到3月19日,意大利已經有2629名醫護人員感染疫情,佔到了總感染數的8.3%。


這是一個非常龐大的數字,可想而知,本身我們的援助團隊,就處在這樣一個高危區,要是再直接接手ICU病區,風險係數只會上升。

此外,要知道ICU病區就是重症加強護理病房,意大利當前病亡率本身在9%,但這是總體數據,但可想而知在ICU病區,死亡率只會比9%更高,我們的醫療組接手ICU病區,要是ICU病區病亡率出現下降,這還好些。


但問題是當前意大利的醫療資源已經處於超負載運行中,即便是ICU病區,病人能夠得到的醫療資源恐怕也已經不多,這意味著整個意大利的病亡率往後只會再往上走,ICU病區也是,這不是醫護人員的技術決定的,這是醫療資源決定的;但我醫護團隊接手後,病亡率一旦上升,就又成為一個被抨擊的話題。

當前,我們面臨的被抨擊、抹黑的局面還不嚴峻嗎?


中評中語


很多人對意大利的做法有看法,畢竟這原本是意大利人自己的事情應該由他們自己衝在最前線,最危險的地方應該由他們自己上,我們只是可憐意大利,看他們到處求人竟然沒有幫忙的,他們自己那些酒肉朋友在這個時候都銷聲匿跡,或者是自身難保,只有我們為他們提供幫助,但是做好事不但沒有獲得感謝,還被他們當成理所當然,白眼狼也是不過如此啊。

現在的問題是意大利的疫情失控,原因就是他們曾經的傲慢和無知以及狂妄自大的結果,但是他們自己絲毫不覺得自己有問題,而是把責任推給幫助他們的人,意大利的這種行為讓人憤怒,把別人的可憐當做自己不作為和索取來源,把別人的施捨當做他們理所當然的理由 ,不得不說農夫與蛇的故事在現在上演了。

這些還不算完,他們還一直在背後說壞話,沒有感謝就算了還說壞話,自己造成的問題推脫給別人,這就是所謂的西方文明啊 ,這些其實我們都忍了,畢竟現在是特殊時期,所以我們不去計較這些,但是問題在於他們竟然得寸進尺了,想要我們去承擔他們的所有,也就是說把他們的事情變成我們的事情。

是可忍孰不可忍啊,危重病房的病人是非常重要的,也就是說是這次疫情最嚴重最危險責任最大的地方,一般都是有當地的醫護人員擔任,當然瞭如果是自己國家內的可以相互分擔,現在意大利倒好,自己想脫身讓我們去頂包承擔這些壓力和責任,他們想躲到一邊享清福,真是好算計啊,真的不知道他們敢說出口,難道覺得我們好欺騙嗎。

意大利的疫情已經失控,證明了現在意大利的醫療體系已經全面崩潰,已經對疫情病人的治療束手無策,在這種情況下他們只想著有人幫他們承擔下來,他們自己想緩一緩,因為他們只要不接管重症監護室,那死亡的人跟他們就沒有多大關係,現在死的人都是這裡面的人,而且感染的醫護人員也大多數集中在這個區域,所以意大利人想到讓我們的醫護人員去擋子彈,真是好算盤啊,當然他們肯定會以我們經驗豐富治療水平高來當做理由的,因為他們知道我們喜歡面子喜歡被恭維。


無法超越的足跡


經過全國上下共同的努力,我國疫情已經得到了很大控制,很多地方都都已徹底解封,並且都陸續開學,截至目前為止,我國共確診新冠肺炎患者81650例,死亡3276例,這所有都表明著我國抗疫的成功,治療患者經驗豐富。


而意大利是繼我國之後疫情最為嚴重的國家,就目前的發展趨勢看,疫情仍舊沒有緩解的勢頭,嚴重的疫情已經使意大利的醫療系統難以承受,所以不斷向他國請求支援,我國也派出了醫療隊支援,如果意大利真想我國醫療隊接管ICU我可以理解,畢竟我們的治療經驗還是很豐富的,不過ICU的患者都是重症患者,所有的吃喝拉撒都要靠醫務人員,有的還需要吸痰等護理,感染的風險大大增加,所以必須做好個人防護。我們等他們凱旋而歸。


蝸牛兒愛吃肉


意大利3月23日新增確診病例4789例,累計確診病例63927例,死亡6077例,治癒7432例,死亡率9.5%。意大利不但疫情非常嚴重,而且意大利的死亡率非常高,達到9.5%,這是一個非常可怕的數字,世界其他地區的死亡率基本在3%左右,意大利死亡率是世界平均水平的3倍。

意大利由於疫情非常嚴重,國內的醫療系統基本已經崩潰,面對醫護人員和醫療物資的極度短缺,意大利選擇向國際社會求助。目前已經有中國、古巴、委內瑞拉、俄羅斯四國向意大利派出醫療隊支援。

我國已經向意大利派出了兩批醫療隊,中方在同意大利倫巴第大區衛生官員商討人員分配的時候,意方急切地希望中方醫療隊接管ICU病區。我們知道ICU病區是重症病區,意大利老年患者非常多,老年人由於自身抵抗力差,死亡率也很高,而且倫巴第大區是意大利的重災區,中方接管ICU病區絕對是一大挑戰。

意大利醫療系統面臨醫護人員和醫療物資的短缺我們能理解,意大利的醫護人員長期堅守在抗疫一線我們已經非常疲憊了我們也理解,但是意大利本國醫護人員是抗疫新冠肺炎疫情的主力軍,中方派遣醫療隊是來支援意大利的,我們不能喧賓奪主。所以,對於意大利方面急切希望中方接管ICU病區的要求我們不能答應。

意大利人口老年化比較嚴重,全國65歲以上的老人就有1380萬人,老年人由於自身抵抗力差,而且體弱多病,很容易感染新冠肺炎,感染了死亡率也很高。由於醫療設備有限,意大利醫生此前都放棄搶救65歲以上的重症患者,這也是意大利死亡率高的一個原因。那麼中方接管以後怎麼處理呢?面臨比較大倫理道德方面的壓力,萬一在中國接管以後,還是有大量的重症患者死亡,那麼意大利民眾會不會指責中方救援不利呢?這些都是即將面臨的一些問題。

還有一點,中方人員對目前的病患情況不瞭解,而且存在語言障礙,這都不利於救治患者。我們可以協助意大利醫護人員管理ICU病區,也可以替換一些部分已經極度疲勞的醫護人員下來休息,但是我們不能取代意大利醫護人員,意大利醫護人員依然是ICU病區管理的主力。

如果中方接管了ICU病區,那麼那些接受中方援助的國家,都有可能提出這樣的要求。每個國家國情雖然不同,但是本國的災難救助還是以本國為主,其它國家前來幫助救援這是出於人道主義,不能把本國應該承擔的重大責任直接推給外方。所以,我們不應該接管ICU病區。


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