為何有人說古希臘文明和古埃及文明是偽造的?

蜀山精靈


答案當然是否定的,古文明不會是偽造出來的。只是在為藝復興時期,歐洲的文學思想進行了託古改制。使得原本的古希臘,古羅馬文化加上了近代文藝復興的一些影子。才造成了某些方面真假難辨的現象。當然,這是為了對文化的一個推廣。為的就是要借用古希臘和古羅馬,反對當時的宗教文化壟斷。對於文化在海外的擴張八竿子打不著一邊。其實這一問題最早是由文藝復興而引發的。歷史上,古希臘和古羅馬文化,他們也曾有過輝煌,但是這種輝煌並不是文藝復興之後所炫演出來的那樣。



文藝復興時期將古希臘和古羅馬作為整個文明的主幹,吸收了阿拉伯,北非等各民族的優秀文化,進而塑造出了一個理想當中的古希臘,古羅馬,增強文化復興的合法性,合目的性。 還有第三種原因,那就是整個歐洲人將自己與古希臘和古羅馬文明進行一種強制性的認可,因為大家都知道現在的歐洲人,大都是日耳曼人和斯拉夫人,這些原本都是遊牧民族的民族,曾經征服了古羅馬和古希臘。為了尋求一種文化認同和文化優越,必然將古羅馬和古希臘塑造為極其輝煌的燦爛文明。



但這並不能代表古希臘和古羅馬的文化是假的,或者說古希臘和古羅馬不曾有過輝煌。在由傳統向近代轉變的過程當中,文藝復興自然起到了其最重要的作用。通過人為塑造起來的文藝復興,使得當時的社會出現了反抗宗教壓迫的一系列事件,推進宗教改革運動。是歐洲獲得了真正的發展,成為第一個真正意義上的世界文明,這也是不可否認的。對於文明的存在與否,以及經歷的歷史時間,無論是中國的文明,還是世界各國的文明,都有正反兩說。一些人承認一些人不承認。



而且即便國內的專家對於同一事件也有截然不同的想法和證據。對普通人來講,聽一聽是鍛鍊思維的一個過程,但是如果偏聽偏信,那就並不值得。聽了一些專家對於古希臘文明的質疑,便完全將古希臘文明斥之為偽文明。 這完全是孤陋寡聞和滑稽透頂的。說到底是一種對文化和文明的不自信,見不得別人比自己一丁點兒的好。在無法證明自己的文明多優越時,必然會尋求各個文明的緋聞,把其他文明的地位拉下水。這種卑劣的手段,我們曾經嗤之以鼻,瞧不起那些對中華文明有意見的外國學者,而如今我們也步其後塵。



用這種卑劣的手段去審視其他文明在我看來是一種無恥,更是一種無知。其實,古希臘文明與華夏文明在歷史的發展進程當中,都成走到了死衚衕。古希臘被羅馬征服,文化便開始衰退。基督教崛起之後,古希臘文化陷入一種衰弱的狀態,被封存了起來。中國獨尊儒術以後,在文明思想方面的進展也裹足不前。兩種文明都陷入到歷史的死循環當中。但之後的歷史發展,一直到今天,卻可以毫不質疑地說,古希臘文明對世界文明和人類發展進程的貢獻使中華文明也要為之遜色的。



西方在資本主義興起之後,開啟文藝復興衝破宗教思想的束縛,大量的古希臘,羅馬的著作流入意大利。反過來又進一步刺激了資本主義的發展和崛起。近代一直到現在的所有的社會,科技等等的主要內容都是在古希臘文明的基礎之上,受啟發而來的。而中華文明一直陷入在自己的文明深淵當中無法自拔,最終成為東亞病夫。而希臘文明對於世界的重要性恰恰在於此,資本主義並非任何一個地區都可以完全發展起來的。



但歐洲不僅做到了,而且還將已經衰落的文明,古希臘文明重新展現在使人們的視野。借用當時諸多科學家的研究原理,自然科學結合資本主義的發展以及生產,創造出了第一個真正意義上的世界聞名。而如今我們反過來看,只有第一個世界文明及歐洲文明嚴格意義上來講,是歐洲人吸取了世界各地文明而產生出的人類文明結晶。古希臘的民主科學邏輯,古羅馬的法律,西亞的宗教,阿拉伯的數字。穆斯林的代數幾何醫藥,來自東方的技術。


世界史圖鑑


現在的某些人,為了達到某種不可告人的目的,或者為了利益的訴求,可以不擇手段的去篡改、偽造,甚至不顧既定的事實去黑說白道,指鹿為馬。更甚者,他們打著某種高尚的幌子,創造一種歪理學說,來忽悠普通百姓,使自己在普通人的眼中成為權威。這樣的無恥之徒比比皆是。

古埃及文明與古希臘文明,既不是偽造的,也不是神話傳說。雖然我不知道是誰說這兩個文明是偽造的,我也無法在網上查到這段話的出處,但我可以確定的認為,古希臘及古埃及文明在人眼中所謂的神話傳說,也是確有其事。


為什麼這樣說呢?


因為,你看我們人類中的無神論與實證科學者,總是對不可視見的物質,認為他們並不存在。但你捫心自問,你用自己的眼睛看得見自己的臉嗎?當然你沒有那個本事。當然,無神論者的意思就是看不見的東西就不存在,就是迷信。但無神論者或實證科學者,既然看不見自己的臉,那麼,如果我說無神論者有臉,他們如果說我說的對,他們就是在否定自己,認為自己臉的存在就不是迷信。如果他們否定自己有臉,臉不存在。那他們豈不是在黑說白道嗎?


為此,現在的某些人,為了利益,可以不顧一切的黑說白道,指鹿為馬。並且混淆視聽,為達目的,可以不擇手段。這樣的人,無疑是惡的人,是魔鬼的代言人。因之,面對古埃及及古希臘文明是否是偽造的這個問題,如果不是提問者在混淆視聽,就是提問者面對這個問題,自己在懷疑自己的判斷和生命認知。


用戶62081517873


古埃及文明沒深入研究過,但古希臘文明感覺太完美而不真實。

公元前古希臘已經滅亡。但按照主流說法,希臘的文明卻奇蹟般的保留了下來。豈止神話,政治,科學,幾何等等,大部分都流傳後世,而且鐵證如山。這些文明成果無一不站在世界的巔峰,就連中國古代最擅長的武術和歷史,希臘人也不逞多讓。

客觀的說,比起希臘文明,同時代的地球其他文明根本不是個。中國武俠小說經常有這樣的情節,說的是某個青年俠客身負血海深仇,但一入江湖誰也打不贏,經常被人追殺。但一次被人打落懸崖後撿到一本上百年甚至上千年前武林秘籍,一下子神功大進,天下無敵。我一直以為這不過是成人童話,後來才知道這事真有,就是西方人,他們撿到的秘籍就是古希臘文明。

雖然這只是個簡述,具體史書上可能花樣更多。發現“秘籍”的地方也不是荒山野嶺的懸崖而是中世紀的阿拉伯圖書館。但我就是不敢相信那麼多政治、文化、歷史的鉅著,在沒有紙張和印刷術的傳承下,僅靠羊皮紙和莎草紙以及鵝毛筆就能傳承千年。知道這多麼偉大嗎?歷經朝代更替和亡國之痛,躲過黑暗中世紀的火刑柱和教皇的追殺,歷經了風霜雨雪,才在大食彎刀下留得一絲喘息,居然還大部分存在,一家人說得上齊齊整整。然後被希臘人的後代西方人發現,捧入神殿。對比之下,所謂“敦煌遺書”、“竹書紀年”全是渣。而且這麼多充滿智慧的鉅著,阿位伯人只知道妥善保管而不知道善加利用,更是渣中之渣。更神奇的還在後面,不是說西方的字母文字歷經變化,艱澀難懂嗎?然而在這批瑰寶出現後,一下子就湧現出這麼多語言文字大師,能夠把這些珍貴資料翻譯成當時西方人看得懂的文字,傳播四方,甚至來到了中國。而且從這上面誕生了光輝燦爛的現代文明。這一切真是如夢如幻啊。對我而言,這才是真正的神話。

所以有兩個選項:一,古希臘文明是真正的神級文明。地球人的驕傲。二,這裡面可能大有貓膩。你選擇相信哪個?

當然,關於希臘文明所以鐵證如山,有很多官方證據。比如千年不爛的紙張(不是中國紙),幾乎沒有歲月侵蝕痕跡的完美雕塑,還有鮮豔如新的馬賽克。當然,還有西方學者幾百年的考證(反對質疑會被嘲笑為歷史門外漢)讓我們堅信古希臘文明就是這麼完美,就是這樣自信,就是這樣比黃金還真。反對它的的存在就是反對真理。壯哉,輝煌的古希臘文明。

以上有點吐槽性質。因為對希臘文明早已經有數百年的研究,研究資料汗牛充棟。幾乎是絕對真理。所以以我淺薄的歷史水平質疑,未免有點不知量力。但我想說的是,也許一個人的造假很容易被識破,但是一個國家一個民族一個時代的造假很難被發現。而且在漫長的歷史長河中,很多真相和假象往往是糾纏在一起的。簡單的舉了一個例子,就是大運河。現在一說到運河,很多人就會歌頌楊廣,歌頌他的豐功偉績和目光遠大。這似乎是鐵證如山的,但是這是真實的嗎?還好我們有史書記載作證。透過這些史書,我們能夠更接近真實。我們可以知道隋唐大運河,不是京杭大運河。我們也可以知道楊廣的運河只是個爛尾樓工程,後來運河經過歷代的休整。但是那些無原則吹捧楊廣的人會注意這些嗎?完全不會,他們甚至會把楊廣捧上千古一帝的高度。當然楊廣修運河也是有史為證的。然而大部分人的感覺就是,楊廣已經修成了現在的京杭大運河。而不會注意到楊廣的大運河,其實大部分在隋末已經荒廢。很多有關大運河的工程技術問題,在隋朝都沒有得到解決。在後世解決了後,但功勞卻被記到楊廣的頭上。所謂唐朝也沒吃完的隋朝糧食,難道不是堪比神話的黑科技?還不是有史為證!

希臘文明為什麼不可能是這種情況呢?對於這個文明的一切,我們肯定不如大運河瞭解。而且我們收到的資料都是從西方人那裡得來的。他們的專家學者就是絕對正確,節操就那麼好?連我們中國人自己的歷史文明,很多時候我們都會被謊言所矇蔽,更不要說其他國家的。中國上古很多書籍都有個真偽書之爭,有一些官司甚至打到了現代。沒有詳細歷史記載的古希臘和歐洲的情況就會更復雜。還有一個例子就是佛經和舍利,按照現在佛藏中的佛經和舍利的數量,哪怕釋迦牟尼一生下來就說經,說到80歲,把全身每一個細胞都燒成舍利。也都達不到現存佛經數量和記載的佛舍利數量。其實偽經問題在古印度已經很突出了。後來佛教界不得不開了個會議,規定凡是符合釋迦摩尼原意的經文都被認定為真經。所以才有現在這麼多經書。但是證明還是他們給出的。相比之下,我們有幾個看過古希臘文明原件?會不會存在類似佛教界的情況?所以讓我們在熟讀教科書,歌頌希臘人的光輝燦爛文明的時候,還是保留一點質疑吧。

最新補充幾張圖片是我朋友對埃及文明的質疑。











二十一世紀新搜神記


號稱比中國早幾千年的古埃及,在7000年前就能有效組織百萬奴隸建造金字塔的古埃及,總共接近100座金字塔,至今流傳於世的所謂“古埃及文物”,總計居然不超過40萬件!

反觀中國,館藏文物超過1200萬件,如果加上民間收藏,超過3000萬件文物。

同理,古巴比倫,古印度,古希臘,居然沒有超過百萬件文物。

另外,在國際拍賣會上,特別是蘇富比,佳得樂的拍賣會,中國文物屢創天價,然而所謂古埃及或者古希臘文物卻連中國文物的零頭都不到,按理說,古埃及古希臘文物少,應該更珍貴才對,為何西方人卻嚴重低估古埃及古希臘文物價格呢?

很簡單!

因為西方人明白,這些所謂古埃及古希臘文物都是贗品,都是近代造物,而中國的文物才是真文物,值得掏錢!

當然,西方的拍賣會也有天價文物,但基本都是手稿(達芬奇手稿),或者油畫(畢加索等),基本都是歐洲文藝復興之後的文物,文藝復興之前的文物,價格直接腰斬,為何?

因為歐洲文藝復興之前的文物都系偽造!你是歐洲懂行的收藏家,你會畫幾個億去買假文物嗎?

歐洲人嘴上不老實,但是身體已經承認了!

只有中國文物是真文物,古希臘古埃及等,都是假文物!假歷史!


創世網神作l軍團之怒l


古埃及文明不好說,古希臘文明被人懷疑是偽造確實很正常。畢竟,要證明一個文明的存在,是需要非常多的證據。而且,這些證據是要由相當的系統性才行,不是隨便出土幾塊石頭就斷言這裡曾經出現過輝煌的文明。文明是要有體系的!

西方人一直拒絕承認我國商朝之前的歷史,因為商朝之前的歷史沒有出土過相關的文物。其實,在殷墟沒有被發現之前,西方人連商朝的歷史也是不承認的。

西方人不願意承認我國殷商之前的歷史,那我們質疑一下西方文明的起源古希臘文明也是正常的。畢竟,古希臘文明也沒能有太多出土的原始文物和文獻去證明,現存的一些相關文物和文獻大多是文藝復興時期翻新的,究竟是不是偽造的還兩說。

知名的歷史學家何新就專門寫了《希臘偽史考》和《希臘偽史續考》兩本書去質疑古希臘的文明。何新在其書本中說:研究歷史,講述歷史,首先應當考訂和證信史料。而關於希臘史,令人震驚的事實就是,所有描述希臘歷史的西方史料,既不是來自希臘,也不是第一手的直接史料,甚至也不是用希臘文寫成的。

何新的說法確實不無道理。

我們再換個角度來談一談這個問題。

任何文明的延續,是需要有載體的。而這個載體最重要的是文字和記載文字的媒介,紙張無疑是最好的媒介。

按照現有的記載表明,我國西漢時期紙張已經開始被使用來記載文字,不過當時的紙張造價昂貴,不能大規模推廣,直到東漢的蔡倫改良造紙術之後,紙張才被大規模推廣使用。

造紙術作為我國四大發明之一,傳入西方則是到了公元12世紀,那還得多虧成吉思汗和他的軍隊。而在這之前,西方一直是使用羊皮紙的,造價也相當昂貴。

那麼問題就來了,古希臘時代的亞里士多德是,這位博學的全才,是用哪種載體將自己的著作寫出來的?畢竟,亞里士多德流傳下來的文字,那可是個天文數字,好幾百萬啊!隨便舉幾本亞里士多德的著作:

《工具論 》字數為374000字、《政治學》 字數為129000,《物理學 》字數為156000,《形而上學 》字數為188000……

我在想,到底有多少隻羊,才能產生這麼多的羊皮。而在差不時期的中國,司馬遷的《史記》作為同時代字數最多的著作,也不過53萬字。

接下來,我們再從另外一個角度來說一說。

任何一個高度發達的文明,必須要有同樣高度發達的生產力來維持。就像我國,文明發源的黃河流域,有充足的水源,有肥沃的平原,具有農業發展的天然優勢。

我們回過頭來看看希臘,似乎沒有這方面的優勢。

希臘的緯度大體上和我國華北平原差不多,按理來說適合農業生產,但是希臘境內山脈眾多,境內3/4的地方為山地,只有沿海很少的地方為平原。

在一個面積本來不大的地方,這樣的地貌顯然不太適合農業發展,那麼問題來了,古希臘城邦林立,戰爭不斷,是靠什麼養活能夠創造輝煌文明的人口數量?難道靠打魚嗎?


小鎮月明


就是何新那群人唄,他們有一個統稱:民科。

何新出過兩本書,分別是《希臘偽史考》和《希臘偽史續考》。這兩本書算是持這種觀點的著作中最有影響力、最具代表性的了。

簡而言之,何新認為古希臘的歷史都是西方人捏造出來的,譬如《荷馬史詩》等文獻也都是文藝復興時期的產物,而這一切的幕後黑手,竟然都是傳說中的神秘組織共濟會。

這些觀點都經不起推敲,顯然也沒人會花時間跟他較真兒。

無獨有偶,類似的“驚人”觀點其實還有很多。例如,朱學淵提出秦始皇是說蒙古語的女真人, 孟席斯、李兆良等人認為鄭和發現了美洲等等,這些觀點在本質上殊途同歸,都是經不起推敲的想法。

他們的觀點可參考澎湃新聞的這篇報道:

那麼,這些人為什麼會這麼說呢?

拋開其他因素,最重要的一點是欠缺系統的學術訓練。

就像數學中的民科,往往會揚言自己解決了哥德巴赫猜想一樣,文科的民科愛好發明此類觀點。


HuiNanHistory


說的是何新何國師對吧,他說的就是胡扯的,被稱為“學術義和團”,義和團是啥大家心裡有數,何新啥水平可想而知。

說一個調侃何新的段子:

何新其實是是“新西方中心論”,說希臘埃及這些文明是偽造的,其實是在宣揚現代社會是由盎格魯薩克遜日耳曼這些蠻子來奠定基礎的。試想,一個蠻族,在沒有接觸任何文明的前提下,創造出了海量的學術理論,創建了現代科學,然後力壓其他文明,如中國,中亞,印度,那這些蠻族是何等的恐怖?換句話說這些蠻子在智力上遠勝別的人種,在1000年內的成就完虐其他老牌文明,這不正是日耳曼中心論?比西方中心論還中心。








歐洲沒有史官,但有信史,有亞述石板、圓形劇場、龐培古城、底比斯古城擺在那裡,還有說“把神話當歷史”的,滾回去把《五帝本紀》《高祖本紀》看一遍


Renai55ance


這個問題很好解答 其實歷史作偽不需要你我給出答案 世界上有很多聰明人已經幫我們做出了選擇 怎麼判定文物?看拍賣嘛 有錢人肯定是精明的

話說利比亞戰爭時 is組織摧毀了距今4000年的神廟 大佛被炸燬 文物被破壞 無數人扼腕嘆息 媒體爭相報道紛紛指責 驚奇的是被炸燬的大佛內都是鋼筋 神奇不神奇 當然後續也就沒有後續了 為什麼?看破不說破 大家都是聰明人!

畫風一轉說古希臘,16年 英國小鎮發現了2300年前的古希臘皇冠 純金打造 該桂冠是在一個破舊的紙板盒中被發現的 保存完好 樹葉狀的圖案美麗典雅 最後拍賣價格是10-20萬英鎊即100-200萬人民幣。

畫風一轉再說古埃及,古埃及花崗岩塞克美特頭像 據說是底比斯時代 埃及第十八王朝 估價10-15萬英鎊 最後成交價格是60萬英鎊合人民幣600萬

再來一發 古埃及托勒密王朝 哈波克拉特銅像

估價 4-6萬英鎊最終成交價8萬英鎊合人民幣80萬 這些價格還是虛高的 不排除抄家的運作

注意!這些都是公元前1-2000年的古董 可是見證者輝煌的文明和燦爛的文化的 當然是打引號的

我們再來看看中國的 商晚期安陽 青銅饕餮紋方尊

拍賣價人民幣2.439億元

明宣德青花魚藻紋十稜菱口大碗

拍賣價人民幣1.92億元

太多了 隨便上兩個就好 友興趣的自己查吧

當然歐洲也有拍出天價的 但是基本都是文藝復興時期的藝術品 藝術品和古董有很大區別 也代表了歐洲人對文藝復興時期是多麼嚮往和崇拜另一方面也說明確實沒什麼古董

看到這些相信各位看官心裡有數了吧 古董就是古董 有深遠的意義和價值 有稀缺性和唯一性 假東西糊弄人 別人是不會買賬的

歷史是任人打扮的小姑娘 說不定哪天埃及地震 把金字塔震倒後大家驚奇的發現公元幾千年前的鋼筋混凝土呢








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可以明確的是西方的古希臘羅馬傳說軌跡都是在中世紀也就是1500年後記錄整理盲人口傳史詩的內容,儘管今天把荷馬史詩定位發生在公元前,然而記錄整理的是時刻僅有幾百年前。

這是人類文化共通的史詩文化,最早的口傳歷史記錄應該是中華祖先在三千年前記錄整理的山海經,之後由於竹簡書寫記錄工具的出現,中國的文化傳承由盲人口傳歷史轉到用文字記錄上來,而在那之前文化的傳承都是由盲人記憶代代相傳的方式,春秋早期的文化教育就是由盲人老師擔任的,因為沒有大量文字記錄成書傳承的條件,只能由記憶力超好的盲人代代傳唱這些東西,歐洲這種傳承文化方式延續到幾百年前,直到紙這種記錄工具在歐洲開始大量使用,今天一些落後地區的落後民族都沒有文字記錄,依然有口口相傳史詩文化的傳承人。

這種口傳歷史文化的方式的問題是會存在不同的史詩傳承人代代以訛傳訛的問題,而主要擔當這個任務的都是盲人,他們對現實世界沒有概念,就會在一代代傳承這種口傳文化過程當中發揮無窮想象添油加醋,形成我們今天看到的稀奇古怪的內容。

由於古希臘羅馬歷史主要是來自這種史詩文化的記錄,就會有很大誇張成分,即便剔除其中脫離現實的想象,你也很難還原當時的歷史現實到底是什麼樣子,因此可以說1500年前的西方歷史構建當中偽史成分很大。


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西方由於宗教原因掀起了考古熱潮,大量的北非、中東、南歐的“考古發現”,都是在19世紀末和20世紀初,系統性的作偽行為重構了西方的宗教和文明史。這是西方在掠奪暴富後對精神世界和人種自信的重鑄。很噁心吧?但是中國人裡就是有一群西方文化中心論的衛道士,他們數典忘祖後,還群諷攻擊有歷史正義感的中國考古學者。有句下里巴人的說法:真不要臉。


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