光刻機換抗疫物資結果如何了?

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光刻機換抗疫物資我是贊成的。一個是生命關天,一個是當代的高科技水平。含金量高。不管什麼機器。都離不開人機結合。命都保不住,既使含金量再高沒有人在,也是沒有意義可言。換句話說。靠人家的臉色,得來的科技。會長久嗎?不行?行不通。


陳正榮6


荷蘭疫情升級,口罩、防護服、呼吸機等醫療資源嚴重不足,所以荷蘭政府開始向多個歐盟大國。但是歐盟各國現在已經自顧不暇,根本沒有哪個國家響應荷蘭的求助。這時候俄羅斯專家提出了一個建議:荷蘭政府可以用光刻機從中國換取口罩和呼吸機等醫療物資。所以也就出現了“光刻機換口罩”一說,但是荷蘭政府並沒有做出相關表態。
如果荷蘭政府真的願意用光刻機換口罩,那麼毋庸置疑,我們肯定會不遺餘力的生產和籌集口罩運往荷蘭。但是荷蘭政府沒有這麼傻,疫情並沒有把荷蘭逼上絕路,所以不會把光刻機這種高精尖設備拱手送人。

荷蘭“地小物少”,可偏偏掌握了世界上最先進的光刻機生產技術,目前在全球佔據壟斷地位,全球最先進的光刻機就由荷蘭ASML公司生產。

在“光刻機換口罩”的言論出來之後,很多網友都紛紛拍手叫好,我們有口罩,他們有光刻機,共同合作,互惠互利,確實是共贏的選擇。不夠這只是一個構想,荷蘭政府還不會做這一筆不划算的買賣,畢竟光刻機比飛機輪船更難製造。當然,荷蘭不願意換,我們也可以出錢買,只要你願意放開出口限制。

2018年時,中芯國際曾向荷蘭ASML公司訂購了一臺最新型的EUV光刻機,原本應該在2019年初就能交付給中國,結果因為美國的施壓,荷蘭政府一直拖到現在還沒有交付。

如果說荷蘭政府願意在光刻機出口上做出讓步,兩國仍然可以實現共贏,但是荷蘭政府沒有任何表示。現在我們國家已經與荷蘭簽訂了口罩出口訂單,但這是人道主義救助,是情分而不是本分。就我個人看法而言,疫情之下無國界,荷蘭有難,我們應該幫,但是荷蘭政府也應該表現出應有的誠意。

我們不會把醫療物資當做籌碼,“趁人之危”索要光刻機,但是如果我們“以德報怨”,那麼“何以報德”?


國際視角淺說


光刻機換口罩等醫用物資,是俄羅斯媒體給荷蘭提出的建議。建議荷蘭政府解開光刻機禁令,做一次對雙方都有益處的物品交換,實現中荷兩國的商業與醫療雙贏。

光刻機又名曝光系統,由紫外光源以及對準系統等部件組成,是用於製造芯片的高精尖技術產品。截至目前為之,荷蘭ASML公司是光刻機技術最好的企業,其生產的TWINSCAN系列光刻機在精度和生產效率上都處於世界頂級,可以說是又快又好。

:荷蘭和我國是不是可以合作呢?

憑藉優秀的技術水平,ASML公司成為英特爾、三營以及海力士等眾多國際半導體生產商的供應者,幾乎所有的大型都要向荷蘭ASML公司採購光刻機。為了進一步開拓世界市場,ASML公司早早和我國進行了各種合作,它在我國各大城市開設分公司,與我國大學搭建合作項目,自然也不會忘記大力向我國推銷相關產品。

可讓ASML公司和我國企業都非常失望的是,荷蘭政府在美國的壓力之下,扣押了高端光刻機EUV系列的我國出口許可證。由於美國政府將高端光刻機視為一種戰略物資,並且有拿出根本沒有依據的技術失竊質疑,荷蘭政府在壓力下接受了美國的指點。

美國政府雖然開心了,可失去訂單的荷蘭企業和荷蘭民眾不開心,拿不到高端機器的我國也不開心,這種干擾市場正常商業貿易的行為非常不可取。

:ASML是我國企業的重要合作伙伴,只是雙方貿易被禁止

疫情之下,荷蘭政府會放鬆光刻機禁令,允許向我國出售嗎?

荷蘭目前累計確診六千四百名患者,累計死亡三百五十六名患者,近幾日的新增確診人數維持在一千人左右。對於一個僅僅一千七百二十六萬人的歐洲小國來說,六千人的累計確診以及每日千人的新增非常可怕,國內疫情狀況真的可以說是岌岌可危。

更加危險的是,荷蘭目前的各種醫護用品短缺。容格副首相甚至要求醫院減少新冠肺炎檢測,以此節約有限的檢測材料(部分醫生不認可這種意見)。截至目前,荷蘭共有五百名左右的重症監護型患者,其訂購的兩千臺呼吸機還沒有到貨,醫療已經接近極限。

面對民眾的生民危機,荷蘭政府真的很有可能會鬆開光刻機的口子,以此從我國換取大量的醫療物資援助,及時挽救荷蘭民眾的生命,並且及時挽救垂危的荷蘭。

:荷蘭疫情的非常嚴重

目前能及時幫助荷蘭的國家只有我國,而且我國政府也已經開始幫助荷蘭,甚至就連我國企業也及時向荷蘭捐助了八十萬個醫用口罩,確實為荷蘭防疫出了大力氣。

此外,荷蘭ASWL公司領導層一月份就曾經對外表示,完全不用擔心我國會竊取頂級光刻機的技術,和我國進行貿易完全是有利無害,可以放心大膽交易:

一、該公司和我國企業已經有三十多年的貿易歷史,對我國的相關規定非常瞭解,該荷蘭公司也相信我國不會竊取技術;

二、該頂級光刻機有八萬多個零件,來自世界各國頂級公司的技術,難以仿製;

三、該頂級光刻機裝有一系列傳感系統,一旦出現異常,荷蘭總部就會響起警報;

:ASML希望和我國進行貿易

我國早早就在荷蘭ASML公司訂購了一臺EUV機器,只是因為荷蘭政府禁令,雙方一直沒有完成交易。只不過是一臺機器,也不是沒有給錢,荷蘭政府是不是可以抬手呢?

截至目前,荷蘭政府確實有所表示,荷蘭三月上旬成功向我國出口了一臺DUV光刻機,雖然技術水平不如EUV光刻機,但是也可以處理7nm到28nm大小的各種芯片,直接將我國芯片量產水平從14nm提升到了7nm,對我國芯片量產有著巨大的商業幫助。

:荷蘭提供的DUV機器,讓我國芯片製造能力得到極大突破。

僅僅是一臺DUV機器,我國芯片生產能力就有了巨大的突破,如果能有EUV機器,美國卡我國芯片脖子的悲劇就有希望徹底成為歷史。

希望荷蘭政府可以再接再勵,將EUV也開放給我國得了。

不過需要注意的一點是,荷蘭到底是一個傳統的西方國家,來自美國的壓力真的很大,EUV光刻機能否交貨真的有點不好說。希望雙方能實現醫療和商業的密切合作,但願如此。

注:

荷蘭ASML公司並不是唯一出售高精尖光刻機的企業,日本尼康緊隨其後,是一個有一定威脅的追趕者。尼康光刻機的性能雖然比不上荷蘭ASML公司,但是價格更為便宜,多臺機器的生產效率也不慢,因此也搶佔了百分之十以上的高端市場份額。

但是在10nm以下的光刻機行業,ASML佔據了百分百的市場,只有它有這個實力,最精尖的產品就是我國之前訂購的EUV光刻機。


垂垂老馬


目前只是一位俄羅斯專家提出了這樣的建議,荷蘭還沒有對這個建議做出回應。光刻機對於科技領域的意義非同尋常,光刻機的壟斷起到了對我們半導體科技在根本程度上的封鎖作用,相信也不會這麼輕易的就用口罩換回去的。用口罩換光刻機基本上是不太可能的了,高新技術唯有靠自己發明和研究才能在國際談判和封鎖中擁有自己的籌碼。不要聽風就是雨。


YAO大神



光刻機換防疫物資確實很划算。光刻機確實是個好東西,工業皇冠上的明珠,如果咱們能得到一臺先進的7納米、5納米制程的光刻機那咱們在微電子領域就會如虎添翼,現今世界上最先進的光刻機就是荷蘭阿斯麥研發製造的極紫外光光刻機,一臺高端的光刻機可以賣到1億多美元,光刻機這個東西就跟航空發動機一樣需要長期的技術經驗沉澱,不是光靠仿製就能一步登天的事情。

其實這個光刻機換防疫物資的事情是一位俄羅斯專家的想法,他認為在疫情下的荷蘭正缺防疫物資,咱缺高端光刻機,雙方缺的都是對方才有的緊俏物資,俄羅斯專家認為這個現實情況是雙方合作的絕佳機會,荷蘭疫情現有6438例,毎日新增800例,這樣的疫情對荷蘭這樣的小國家來說是相當嚴重了。而且荷蘭對防疫物資也是非常緊缺的,據荷蘭都發動囚犯來製作口罩,那麼光刻機換防疫物資可能達成嗎?



個人觀點,不太可能達成,只是俄羅斯專家的一個閒談,並不是咱們的本意,荷蘭如果要用高端光刻機換防疫物資第一個可能會得罪就是美國,美國不點頭荷蘭不敢為,疫情過後荷蘭無法向美國交代,如果荷蘭把光刻機拿去換了物資,最有可能遭受制裁,要知道荷蘭的光刻機並不是完全能夠自主研發生產的,一些光刻機的重要部件都來自其他國家,光源技術主要來自美國的一家公司,鏡頭來自德國的公司,這些國家一般是把高端技術是封鎖的,因為只有這樣才能缺少競爭者,才能賺到最多的錢。所以個認為荷蘭輕易不可能,也不敢拿最高端的光刻機來防疫物資,現實中荷蘭已經向咱們訂購了防疫物資。




牛頭馬面兩鬼


看過幾個朋友的回答,都有點片面;關於物資換光刻機的事兒,闡明下個人的觀點:

人,從誕生之日起,社會活動中的相互協作是保證生存下去的唯一選擇。

在中國,“人”字,就是相互支撐的書寫架構;

在西方,People,"陪跑“,在中國的口語發聲中是”陪你跑;也是你中有我,我中有你的合作狀態。

人類就是在彼此的相互激勵、相互合作中,走過了幾千年的文明發展歷程;到現在已經高度文明中,社會分工合作,更應該是人類發展中的主旋律。

一切的技術封鎖,一切的物資交換禁運,早晚對人類發展所不齒。

中國古代的四大發明,也是全世界技術共享的;其中的火藥一項,還成為西方社會用來摧殘我們的重要工具。即使這樣,我們也沒有技術封鎖也沒有對你們禁運。致使到了幾千年後的現代,你們仍然還在用這技術,取得了以索取財富為目的的血腥戰場上的勝利;南聯盟、伊拉克、利比亞......;

你們無所不用其極。

我們還因此委屈自己韜光養晦、鞭策自己委曲求全;同時也警醒了自己,我們反過來開始向你們學習。

任何事物的發展,都有高峰時期也有低谷時期,其規律就是正弦曲線:Y=sinx

【正弦曲線和餘弦曲線只是有90度的差別】

你們今天對我們技術封鎖、物資禁運;只能說明你們的小肚雞腸、坐井觀天和鼠目寸光。

因為我們有十四億中國人,還有近一億平方公里的陸上土地,這麼一個泱泱宏大規模國度還害怕一個光刻機?你們對我們技術封鎖的全球定位系統,我們不是也有了北斗嗎?再往前,你們封鎖禁運的核能源領域,我們不是也有了核彈、核電和那個耀眼的光球嗎?

來吧,你們需要什麼,說出來,我們給你;你們的國家建設需要幫助,告訴我們,我們去。一切請放心,你們不想給我們的東西,我們不要;你們覺得這些東西是寶貝,你們儘可能抱在自己懷裡就是。

但是,你們的上帝一切都看在眼裡,你們的”心“一定要放的平穩、放的紮實。

我們就是這樣的大國擔當!

我們就是這樣的胸懷!

【萬里長城 永不倒】


韓氏粗口


光刻機換得來嗎?就算現在給我們發貨,到安裝成功至少半年吧。沒有對方的技術支持,怎麼安裝調試?還有光刻機的使用必須要維護,而且是對方維護。如果人家不爽了,隨時遠程停機。疫情可以持續多長時間呢?還有人說籤協議。18年買人家的光刻機,一億多美元都付錢了,原定於19年初就要給我們發貨的,到現在不也是還不知道什麼時候能發貨嗎?


whtoutiao


用光刻機來換防禦物資,我覺得確實算是一個好主意。要知道中國一直缺乏最先進的光刻機,而光刻機不光價格昂貴,而且我們國家即使拿著錢去買都買不著。



現在全球最先進的光刻機是荷蘭ASML公司製造的光刻機,精度能夠達到幾納米,有了這樣先進的光刻機,中國就能夠製造出一些最尖端的芯片。可惜由於種種原因,中國即使拿著錢也不可能買到這樣先進的光刻機,中國能買到的光刻機,往往都是落後兩代的。



現在整個歐洲都陷入了新冠肺炎疫情之中,荷蘭雖然只是一個小國,但是國內的確診病例已經達到數千例,情況可謂是比較嚴重的。現在荷蘭極其缺乏一些防禦物資,假如真的能夠通過防疫物資來換來先進的光刻機,我覺得中國肯定願意做這筆生意。



不過我覺得以現在的情況來講,中國即使拿著防疫物資去換,荷蘭也不可能夠把最先進的關刻機賣給中國。因為河南的光刻機,說到底只是一個組裝的機構而已,他很多經歷的部件都來自於美國,德國等國。尤其是美國,他不點頭的話,荷蘭是根本就不可能把這個東西賣給中國的。因為一旦賣了,後果將會非常的嚴重,即使荷蘭缺乏防疫物資,他也不敢拿光刻機去換防疫物資。



總之,雖然現在荷蘭的疫情相當的嚴重,但是想用防疫物資換來先進的光刻機也不大現實。


平安讀歷史


這個是不可能換來的,大家調侃娛樂一下就完了,好比外國缺衛生紙,你拉一車紙去換寶馬可能嗎?不談價格,談含金量人家又不傻,在沙漠中快要渴死了,你用一瓶水絕對能換對方的勞力士,因為生命即將結束,身外之物不值一提,可是看不出口罩能治好新冠病毒啊[大笑]


狐遺忘


壓根就沒有這檔子事,把抗疫物資與光刻機掛鉤是網友的一廂情願,以假設、虛構為前提設定的問題,只能以虛對虛的方式作答,那虛的提問、虛的回答,無論回答得多麼精彩,也是沒有意義的。甚至還會貽笑大方,讓人嘲笑我們自嗨,想光刻機想瘋了。況且,以抗疫物資要挾別國技術不是一件光彩、仗義的事,中國決不會做這樣的事。算了,還是就此打住吧。光刻機的難題,就像原子彈、氫彈、航母、大飛機、飛機發動機一樣,最終還是得出自中國科學家手中,靠誰都不如靠自己,這是新中國成立七十年屢經驗證、顛覆不破的真理。


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