四等、馬潤是什麼梗?美海軍陸戰隊到底有多慘?

京醬炒餅羊角脆


在美國武裝力量中有這樣一句調侃話,那就是海軍陸戰隊屬於軍隊中最低等的人群,海空軍和陸軍分別是一等二等和三等人,海軍陸戰隊屬於最沒人疼沒人愛的四等孤兒,這話雖然有調侃的成分在內,但確實部分的反映出海軍陸戰隊沒有太多預算關愛的事實。就拿陸地重型裝備而言,美國海軍陸戰隊目前只有兩個主戰坦克營和一個後備坦克營,使用M1A1主戰坦克,配屬的火力支援裝備主要是M777型榴彈炮以及海馬斯火箭炮。總體而言,在火力支援武器方面,海軍陸戰隊極度依賴海空力量支持,本身的裝備嚴重不足。
然而就是在這樣的背景下,美國海軍陸戰隊卻做出了一個新的決策,那就是在未來的十年內,扔掉自己所有的坦克裝備。據美國國家利益網站近日報道,美軍海軍陸戰隊作戰發展司令部發言人本森少校對媒體表示,美軍海軍陸戰隊希望在未來的十年內,拋棄所有的坦克裝備,削減1/3的火炮以及兩棲車輛,並裁撤數千名的步兵。這其中,步兵營的數量從24個減少到21個,炮兵連的數量從21個減到5個,兩棲車輛連的數量從6個減到4個,削減的力度不可謂不大。
本來美國海軍陸戰隊手中的裝備和陸空軍比起來就不多,此時還要進一步削減自己手中的裝備,難道海軍陸戰隊真的不想打仗了嗎?事實當然不是這樣,美國海軍陸戰隊主動削減自己的重型裝備,為的是對自己的不對進行優化調整,提升應對新對手的能力。按照海軍陸戰隊的計劃,到了2030年,雖然海軍陸戰隊的總人數從22萬減少到20.8萬,坦克和兩棲車輛等會大幅減少,但總體戰鬥力不降反升。他們會增加數十臺火箭發射器和大量的無人機裝備,憑藉削減坦克和步兵戰車中節省出來的資金,其裝備的高機動性火箭炮系統的數量預計可以增加兩倍,而無人機中隊的數量則增加一倍。
同時,海軍陸戰隊希望購買更多的地面發射戰斧巡航導彈,併為海馬斯高機動火箭炮系統配備新型反艦導彈,這些新的武器加入之後,海軍陸戰隊的遠程打擊能力必然進一步上升。尤其是和海空軍協同作戰的情況下,海軍陸戰隊的主要任務可能變成專為海空軍的F-35建立基地,在一個個島嶼快速部署反艦火箭炮,為海空軍提供更多的信息支持。
其實,美國海軍陸戰隊做出這方面的調整是必然的,美軍在可預見的未來除去對抗伊朗之外,幾乎不可能打一場兩棲作戰。在沒有大規模兩棲作戰任務的情況下,海軍陸戰隊的常規作戰屬性必然進一步下降,用於特種作戰方面的需求會逐步上升。尤其是美軍擔憂在逐漸走出島鏈的假想敵實力越來越強,海軍陸戰隊配備步兵和更多裝甲載具無力阻止敵方海空軍。
所以,削減作為普通陸軍部隊所用的地面重型火力裝備,提升支援海空軍所需要的各種信息化作戰裝備,可以看作美國海軍陸戰隊為角色轉型作出的改變之一。在未來,美國海軍陸戰隊也許沒有一輛坦克,沒有那麼多的火炮和步兵,但到那時會更加機動靈活,有更好的機動能力和新的高科技通信系統,以便隨時在戰場進行快速轉移並使用新式武器打擊對方的海軍力量。

科羅廖夫


我是薩沙,我來回答。

這是一個段子,形容美國海軍陸戰隊每每用於最慘烈的戰場,裝備確實四等的。

這就是所謂四等馬潤。

美國海軍陸戰隊成立於美國獨立戰爭時期,最初只有2個營。

隨後很多年,海軍陸戰隊都不被重視,規模很小。

它是海軍的附屬。

本來海軍根本就沒有地面作戰部隊,陸地上全部依靠美國陸軍。

實戰中表明,海軍也有陸戰的必要。

比如摧毀敵人港口和要塞的時候,沒有步兵登陸作戰根本就無法獲得勝利。

以往只能臨時抽調水手去做這種事情。

然而,水手不是陸軍士兵,他們沒有受過陸戰訓練,也沒有相關的武器,所以經常傷亡慘重且毫無進展。

同時,一艘軍艦的水手能有多少?幾十人最多一二百人,能夠抽調出來的水手很少。

而且軍艦都是一個蘿蔔一個坑,萬一水手有較大死傷,會嚴重影響軍艦的作戰。

所以,海軍陸戰隊一步步的發展起來。

早在19世紀初的巴巴里戰爭,攻打北非海盜的美軍海軍陸戰隊只有7個人。在300名僱傭軍的幫助下,才攻佔了海盜巢穴的黎波里。

但到了100年以後的美西戰爭期間,海軍陸戰隊就有了一定的規模,登陸菲律賓、古巴和波多黎各。

因為海軍陸戰隊是海軍的部隊,往往可以跟隨軍艦快速部署。美菲戰爭、八國聯軍等戰役,打頭陣的都是海軍陸戰隊。

到了一戰期間,海軍陸戰隊已經開始壯大。

然而,直到二戰期間,海軍陸戰隊還是四等。

第一等是美國海軍,第二等是美國空軍(陸軍航空兵),第三等是美國陸軍,海軍陸戰隊就是第四等了。

為啥?因為海軍陸戰隊的作用同美國陸軍有重疊,存在競爭關係。

而美國陸軍是傳統的大哥,所以長期對海軍陸戰隊進行打壓。

第二次世界大戰以後,陸軍努力重建美國的國防編制,想把海軍陸戰隊解散和將其功能合併到其他軍種,主導此事的陸軍軍官包括後來成為美國總統的德懷特·艾森豪威爾將軍以及喬治·卡特萊特·馬歇爾陸軍參謀長。

如果不是海軍陸戰隊軍官拼死反對,還煽動輿論,陸戰隊可能當時就完了。


同時,在美國海軍部底下,海軍陸戰隊與海軍屬於夥伴關係,並不是上下級。

於是,海軍對於陸戰隊也不太重視。

海軍陸戰隊的地位就是如此,就像沒媽的孩子。

由於地位尷尬,海軍陸戰隊的裝備一直很差。

比如二戰期間,陸軍已經大量裝備半自動步槍、新式機槍等等新式武器。

而轉戰在太平洋地獄的海軍陸戰隊,還在使用一戰時期的水冷式重機槍、手拉式步槍。

然而,裝備如此破爛,海軍陸戰隊卻被用於最慘烈的戰爭,也就是太平洋和瘋子日軍的決戰。

硫磺島戰役,美軍主力是3個陸戰師,6萬多人。

激戰1個多月,美軍死亡6,821人,傷21,865人,傷亡總數高達2萬8000多人,主要就是海軍陸戰隊,傷亡接近一半,非常慘重。

比如2月19日短短1個小時的登陸戰,登陸的海軍陸戰隊美軍第24,25團死傷高達25%。

日軍拼到最後一個人,守軍共有21,800人戰死,只有不到1%的200人被俘,總指揮 慄林忠道也戰死。

可見戰鬥的激烈程度,超過歐洲戰場陸軍的百倍。

美軍從諾曼底登陸以後,除了阿登反擊戰以外,基本一帆風順。

這就是四等馬潤的由來。


薩沙


這是美國海軍陸戰隊在美軍裡地位低於海軍、空軍和陸軍,被稱為“四等人”。美國海軍陸戰隊只有軍事長官,卻沒有自己的軍種部和軍種部長,要和海軍在一個鍋裡吃飯。人家海軍部長照顧的都是自己的親兒子海軍先吃飽,剩下的一點飯才給海軍陸戰隊。比如在2019財年的裝備採購方面,美國海軍是553.52億美元,陸戰隊只有28.8億,才是海軍零頭的一半。要知道,美國海軍也才335400人,而陸戰隊有186100人,是海軍人數的一半還多。雖然海軍艦艇價格貴,但是隻給陸戰隊這麼一丁點裝備採購費,也的確是太少了。

伊拉克戰爭期間,美國海軍陸戰隊押送伊軍俘虜


由於手裡沒錢,家裡人口又多,所以裝備很多都只能收別人的二手貨。比如陸戰隊航空兵的F/A-18,海軍用的是E/F,陸戰隊用的是海軍淘汰下來的C/D。電子戰機,海軍用的是EA-18G,陸戰隊用的是海軍淘汰下來的EA-6B。裝備差還不說,陸戰隊還有抽出相當一部分航空中隊到航母上為海軍打工(每艘航母有一個陸戰隊航空中隊)。看在打工的份上,海軍也在為部署到航母上的陸戰隊航空中隊換裝F/A-18E/F。

美國海軍陸戰隊EA-6B電子戰機


而在美國發展F-35的時候,陸戰隊死活要加上B型。儘管F-35B的綜合性能是F-35裡最差的,但是陸戰隊還是樂的心裡開了花,因為這下終於不用撿別人舊機機用了,能夠和一等人(海軍)、二等人(空軍)用技術相同的隱身戰鬥機。所以海軍陸戰隊拿到手趕緊練,第一個形成戰鬥力,第一個海外部署。

美國海軍陸戰隊F-35B


不過,美國海軍陸戰隊的慘,只是相對美軍其他軍種來說,如果與其他國家軍隊相比,那可是富豪。就美國海軍陸戰隊現在的裝備技術水平,即便是收的海軍、陸軍二手貨(如M1A1坦克),那也都是世界一流的,令別國軍隊流口水。而像MV-22傾轉翼飛機、M777超輕型155毫米牽引榴彈炮,美國海軍陸戰隊還是美軍中率先裝備的。再說官兵的薪金、福利,陸戰隊與其他軍種相比也沒啥差別。所以,美國海軍陸戰隊並不是慘兮兮。(S)


聯合防務


拿最差的裝備,挨最毒的打,作為一個獨立軍種長期依附海軍存在,在國會連個獨立軍部都沒有。沒有海空軍的戰略打擊能力,也不像陸軍那樣有強大的裝甲力量和炮兵有硬剛的資本。二戰把加蘭德優先裝備剛歐洲的陸軍,馬潤還在拉春田大栓;海灣戰爭陸軍開著M1,馬潤還在開M60。

但話說回來,馬潤本身就是一種依附於海軍的快速反應部隊。尤其是現代打仗很講究小股的快速反應部隊,所以馬潤雖然規模小,但是東西還是挺齊全的,比如F35他們也有,魚鷹也是先裝備馬潤,可以說馬潤的裝備也不是傳說中那麼差,火力上確實差這麼點意思,但他們的主要任務確實不需要重火力啊。~

打個比方,星際爭霸裡邊正面是坦克,槍兵,光頭對剛,這是陸軍。而馬潤就是兩船運輸機空投別人礦區或者哪裡著火跑哪裡。

現實中的陸戰隊也是這麼一回事兒,比如敘利亞哪個省又鬧事兒了。陸軍開過去費事兒,而且一堆鬧事兒的人壓根也沒什麼像樣的重火力。這時候波斯灣或者地中海上的馬潤就可以直接過去幹活,等活幹完了,陸軍也就到了,然後換個防,馬潤滾回船上去。

所以說在現代這種非對稱戰爭前提下,一直快速反應的馬潤還是很有必要的。要是等到如果和毛子對剛,打成了一場對稱戰役,那麼還是得三等人陸軍剛正面。也因為需要為對稱的大規模戰爭做準備,所以一些適合打硬仗的尖端裝備還是得優先裝備給適合打硬仗的陸軍,然後我們就總會感覺馬潤拿的都是陸軍淘汰下來的玩意。


瘋狗的輕武


海軍陸戰隊Marine的空耳。有時特指美國海軍陸戰隊。因為裝備差,經費低,卻時常被派去當先鋒,打硬仗,而被稱為美國軍隊四等人。傳說中美國五大軍種是這樣排行的:一等海軍,二等空軍(也有說法是:一等空軍,二等海軍),三等陸軍,四等多功能牲口馬潤,五等國(mei)民(you)警(cun)衛(zai)隊(gan)。

馬潤為嘛是四等人。首先馬潤作為一個軍種,在國防部居然沒有自己的獨立軍種部,而是歸海軍部管理,也就是說平時軍政管理陸戰隊是依附海軍的,這也是很多時候馬潤被當作準軍種,或者半拉子軍種對待的根源。而且在傳統上陸戰隊地面力量在海上歸海軍指揮,在陸上歸陸軍指揮。陸戰隊航空力量在部署在海軍軍艦上的時候,歸海軍指揮。雖然偶爾有陸戰隊指揮陸軍(比如說沖繩戰役的時候負責地面作戰的巴克納中將中炮身亡以後,沖繩地面作戰一度歸陸戰隊指揮,直到史迪威趕來接任)或者陸戰隊航空兵指揮海軍航空兵的時候(記得太平洋戰爭的時候有次某航母上的戰鬥機飛行中隊長陣亡,暫時由該航母上陸戰隊航空兵的軍官接替其職位)但都是例外。馬潤還沒有自己的初級軍官學校,需要海軍來培養生長軍官(除了來自士兵提幹,馬潤學歷軍官主要來自海軍官校,當然要被馬潤自己拿來再培訓考核以後才能入職)。作為被一等人代管,三等人指揮的馬潤,自然是妥妥的四等人。而且馬潤的陸戰武器選擇受陸軍指導,空戰武器選擇受海軍指導(其中攻擊機中隊戰時還要能部署在航母等軍艦上)。

在歷史上,馬潤獨立地位被多次質疑,又沒有獨立的軍種部(我記得馬潤正式升格為軍種都是二戰以後的事情),在各方面受到兩大軍種各種限制,自然大受夾板氣,裝備也是一貫落後。二戰期間陸軍早就換大八粒了,馬潤還在用春田和自己蒐羅來的一些特殊類型的武器(比如說萊辛、約翰遜這種都是陸軍看不上不來搶的),海灣戰爭期間陸軍開著M1,馬潤還在開M60(現在也是撿陸軍淘汰的M1),就算現在換個M27還要搞曲線救國,這四等人的日子的確不怎麼好過。

冷戰以後,大規模戰爭可能性降低,海外常規干預和特種作戰越來越多,結果就是陸軍一裁再裁,馬潤作為隨時可以在海外部署的常備軍力(這裡有個誤解就是傳說總統可以繞開國會直接指揮馬潤,這個已經被其他答主闢謠就不再重複。總統喜歡用馬潤的根源在於馬潤本來就是長期部署在海外的機動力量,用起來最方便,而且馬潤不需要像陸軍那樣考慮某個戰略方向的長期防禦任務,所以其配置更為靈活,在全球使用方面有陸軍難以比擬的優勢,就像美國在各國家的大使館都有美國海軍陸戰值守),地位卻不斷提高,所以現在是四等人最得瑟的階段。很多地方開始和陸軍叫板(比如說和陸軍各自開發自己的子彈這種僭越的事情以前是不會有的)。但總的來說四等人地位不會變的。


雷克雅未克的極光


其中四等人這個稱呼主要是指海軍陸戰隊在美國四大軍種中排名最低,地位最差,很多時候很受輕視。至於馬潤則是海軍陸戰隊的英文單詞“Marine”的音譯,本身沒有其他意思。 海軍陸戰隊可以不經國會的同意就可以直接被總統調動,因此不同於陸海空軍,海軍陸戰隊不被國會重視,很多武器裝備、後勤設施等多種項目難以獲得批准,這就造成很多時候海軍陸戰隊的裝備、待遇等多個方面都無法同其他三個軍種相比,因此在國內就出現了四等人這個稱呼。

而這在武器裝備方面表現得十分突出,二戰初期,海軍陸戰隊還在使用M1903,而此時陸軍已經換上了M1加蘭德;海灣戰爭時陸軍已經是M1A1坦克,但是陸戰隊甚至還有M60;越南戰爭中陸軍換上了M16步槍、M60機槍等武器,但是陸戰隊甚至還用了一段時間的湯姆遜衝鋒槍等武器;而到了如今,陸軍已經是M1A2SEP了,陸戰隊還是M1A1HC/HA。而如今的美海軍陸戰隊,還在使用著老舊的AAV7兩棲突擊車,這款裝備的多項性能已經嚴重落後,但是無奈沒有足夠資金推出接替者。 拿軍費而言,美國海軍陸戰隊雖然是獨立軍種,但是軍費則是和海軍捆綁在一起的,2017年美海軍軍費1649億美元,但是其中只有250億左右是給海軍陸戰隊的,同時期陸軍1480億美元,空軍1669億美元,差距可謂十分巨大。


戰爭之王


海軍陸戰隊從成立一直到今天,都是過著最苦的日子,用著別人淘汰的機械,還得幹著最苦最累最危險的活兒。



所以有軍迷為海軍陸戰隊賦詩一首。陸軍不親,海軍不愛,空軍不理,裝備最差,待遇最爛,隨叫隨到,衝鋒在前,撤退在後,打最硬的仗,吃最大的苦。不得不說這就是海軍陸戰隊的最真實寫照。

海軍陸戰隊不管怎麼說在美軍的編制中也屬於一個獨立軍種。遭到這樣的待遇,有點讓人不可思議。這個倒是可以從歷史上來尋找原因。美國南北戰爭時期,陸軍軍官叛變的比海軍軍官要多,而且海軍對聯邦政府是忠心耿耿的,所以說海軍比較受政府的歡迎。相應的海軍待遇就肯定高了。那時候還沒有空軍和海軍陸戰隊。所以說海軍是一等人,陸軍就是二等人了。後來海軍陸戰隊成立,雖然前面有兩個海軍的字眼,但它是一個獨立的軍種不屬於海軍,在國防部卻是由海軍部管理海軍陸戰隊。經費啥的都是通過海軍部撥給海軍陸戰隊。你想想看,海軍部肯定是讓自己的人吃飽了剩下的給海軍陸戰隊吧。所以從待遇上來說,海軍陸戰隊跌為了三等人。後來空軍成立,國防部一看這可是寶貝疙瘩,肯定先供著空軍啊。最後海軍陸戰隊只能稀裡糊塗的淪為了四等人。


量子聊軍武


馬潤即“Marin”——美國海軍陸戰隊,這個其實就是音譯了,沒什麼大不了的!

至於四等人,其實就是美國海軍陸戰隊在美國軍隊中的地位了,歷數美國各大戰爭,海軍陸戰隊都是衝在最前面的,並取得輝煌戰績,但他們的地位並沒有得到任何改變!有一個段子形容:美國海軍陸戰隊總是用最差的裝備上最慘烈的戰場。

有多慘呢?比如二戰陸軍換裝加蘭德,馬潤還在拉春田大栓;海灣戰爭陸軍開著M1,馬潤還在開M60;當海軍陸戰隊換裝M1A1HA坦克的時候,陸軍卻早已換裝M1A2sep了;而且海軍陸戰隊全面換裝M4步槍還是在2015年,而且還是3連發的M4,不是全自動的M4A1,而且此類情況數不勝數,所以有了一等海軍大爺,二等空軍大爺,三等陸軍爸爸,四等馬潤的說法。

美國的海軍陸戰隊之所以有如此的地位,主要還是這支部隊更像一支快速反應部隊,而且不受國會的管控,算是總統的直屬性質,因此在國會連獨立軍隊都沒有,而且海上作戰不得不長期依附於海軍。海軍陸戰隊悲催的敵方就在這裡,不受國會管控,而軍費和裝備更新必須國會批准,馬潤們本來就不是國會的孩子,又為了制約總統,因此基本所有的裝備都是優先陸軍,剩下的才能輪到馬潤們。

也正因為如此,當美國開發F35戰機的時候,F35A是空軍型號,F35C是海軍型號,而F35B則是海軍陸戰隊型號,這可把馬潤們感動壞了,海軍和空軍都對這款四代機提出各種不滿意要求的時候,也就海軍陸戰隊不但一點意見沒有,反而相當的滿意,這可是難得的一次與海、空軍同時裝備先進武器的機會,下一次不知道要等到什麼時候了!


狼煙火燎


美國海軍陸戰隊早年間一直都是不被重視不被看好的,這個主要還是一戰二戰時期,經歷了二戰的馬潤,其實已經不是早年間那麼不被重視的了,現在他是全球快速反應部隊,美國在哪裡發生衝突,海軍陸戰隊都是第一個衝過去的,他是通過戰爭證明自己,給自己提升地位的。

看這個問題我們先看下美軍的構成,美軍最高是國防部,國防部下屬三個部門,陸軍部、海軍部、空軍部,而馬潤是隸屬於海軍部,但是海軍陸戰隊又是一個獨立軍種,和陸軍、海軍、空軍、海岸警衛隊都是平行單位。四等馬潤這個排名就是,一等海軍、二等空軍、三等陸軍,那最後就剩下個海軍陸戰隊排在第四了,海岸警衛隊不在此列。

早年間,海軍陸戰隊還是在海軍旗下,並不是獨立軍種,二戰中,美軍的物資供給都是分為海軍陸軍這樣分配,對於大陸軍時代走過來的美軍呢,肯定是優先照顧美國陸軍,那會兒美國空軍也在陸軍序列,叫陸軍航空兵,而到了海軍這邊,物資肯定也是先可著艦上的那些,等到了陸戰隊這邊,發現沒啥東西了。最明顯的就是,美國陸軍人手一把加蘭德,而馬潤還在叢林裡和鬼子對著拉大栓,缺槍少炮的海軍陸戰隊撿了一堆沒人要的M1941約翰遜步槍(就是順溜那把)。電影裡也有陸戰隊員去偷陸軍的東西的鏡頭,這其實就是當時陸戰隊的窘迫。

二戰後的海軍陸戰隊變成了獨立的軍種,隸屬於海軍部,陸戰隊司令和海軍作戰部長平級,但是呢,陸戰隊的很多事宜上,還是要依賴於海軍,甚至是陸軍、空軍,比如陸戰隊的飛行員訓練、部分武器裝備的提供什麼的,這都是要依賴於其他軍種,自然受制就嚴重很多。

其實現在的海軍陸戰隊不是很慘了,但是地位還是不夠高,主要原因其實就是他這個規模太小,海軍30多萬人,陸軍有47萬人,空軍也有三十多萬人呢,而馬潤只有18萬人,當然,這指的都是現役,另外就是他這個體制,受限太嚴重,想上升都難。


軍武文齋


拿著陸軍淘汰的武器幹最苦最累的活,由於可以在沒有經過國會的同意就可以直接被總統調動的一支部隊,所以被掌管錢袋子的國會老爺十分不待見,可謂是"爹不疼娘不愛",而當時海軍陸戰隊排在海、陸、國民警衛隊(空軍還沒出生)之後,所以被人們戲稱為"四等人",而馬潤則是音譯,是美國海軍陸戰隊的英文名"marine",所以這個梗就一直流傳在中國軍迷圈內。


在太平洋戰爭中,美國海軍陸戰隊的武器裝備其實並不比日軍的好,相比陸軍那清一色M-1半自動步槍,海軍陸戰隊這邊還是從陸軍手中淘汰下來的98k,也就是和毛瑟98式步槍同宗同源的春田M-1903栓動式步槍。所以和日本人拉大栓,海軍陸戰隊唯一能看的估計也就每個班一隻湯姆遜衝鋒槍了。而之後的武器裝備也是一樣,反正好的先給陸軍,陸軍淘汰下來的武器給海軍陸戰隊,到後面才給換裝新裝備。

而海軍陸戰隊的經費是海軍剩下的,武器則是用陸軍剩下的,所以就一直被吐槽,現在美國海軍陸戰隊的武器裝備其實已經不差了,並且作為總統手上唯一一支可以不經過國會就可以動用的部隊,海軍陸戰隊正在往精英化、特種化的快速反應部隊走去,但是在重裝支援上其實還是比陸軍差,不過由於近十多年來美國在海外的治安戰雖然規模不大但是卻很繁瑣,所以在待遇上已經不比陸軍差。



分享到:


相關文章: