為何感覺橄欖球、棒球沒有在中國流行起來?

用戶69288570


一個舶來運動項目的流行的溫床

是即需要深度的頂端設計支持,有需要廣度的群眾基礎擁護。


一項舶來項目在本土發展的首要條件是不是能有好的政策條件予以支持:

可以通過政府的引導而快速推進到社會,進而形成產業後,再通過經濟、品牌、文化、人才等架構的帶動,而逐步在民間流行起來的。

又如果作為傳統的奧運項目(美式橄欖球不是,棒球在這次東京奧運會上恢復但不是傳統i項目),國家也會因為奧運成績,為了爭取榮譽,而快速發展它。

冰雪項目就具備這兩個條件

但很顯然,目前橄欖球和棒球是不具備這些條件的。

棒球和橄欖球在亞洲區域發展最好的國家,要算是韓國和日本了

而這兩個國家,在這兩項運動中,特別是棒球運動的風靡,是那個特定時代的歷史產物,帶有濃厚的時代感。

相對日韓來說,我單純從體育本身分析,中國是存在發展棒球和橄欖球的條件的

1、關於項目對於身體的綜合要求

在這一點上,中日韓三國的身體素質相差無多。特別是在競技項目中,我們除了足球(哎,足球)以外,在其他對抗性項目上都不亞於另外兩個,甚至還高於他們。如果說橄欖球和棒球因為身體原因,導致無法在中國流行。那麼和我相差不多的日本,在棒球項目上居於世界領先水平,而在橄欖球項目上曾經還擊敗過新西蘭全黑(這些並不是捧日本,而是客觀成績確實存在)。


2、橄欖球和棒球是一項集體性很強的項目

這一點,我承認在中國足球(哎,又是足球)上我們確實有很大的問題,但是就不能完全否定集體性強的項目上,我們就存在不可改變的弱勢。我們中國人,其實是最善於配合和集體榮譽感極強的一群人。君可見那閱兵中的方隊,誰還敢說我們不擅長集體。而中國女足、中國女排反正除了中國男足,我們都在集體項目上拿到過很好的成績。所以,不能說集體性很強的項目就不能發展。而且中國農業大學就擁有一支橄欖球隊,並在國內外的很多賽事中都取得了很優異的成績。


3、訓練和比賽需要很大的場地,沒有校園基礎

相對日韓來說,中國可以說地大物博。我們以足球為例,足球的場地和橄欖球相似,比棒球還要大一些。如果單純說,因此場地受限而影響兩個運動項目的發展,這個確實存在,愛好者沒有地方去玩。但不能說因為場地使用過大而導致兩個項目的發展,這個就不存在,足球場地大。我在《北京市足球改革發展總體方案》中找到,文中明確提出:到了2020年,足球場地數量要求達到1610塊,平均每萬擁有足球場地達到0.7塊以上;建設好230所校園特色校,經常參與足球運動人數不少於20萬人。從這一點上可以看出,政府對於足球改革的強力聲音,也不難看出任何體育項目在政策的引導下,不會有任何硬件上問題,更不存在進校園有阻礙之說。


其實我在潞城體校看過棒球的訓練,也在巨石達陣(達陣居然拼音都沒有聯繫,可見打的人少)觀摩過少兒橄欖球的訓練。可以看出其實有很多的人,特別是很多受過西方教育的年輕父母很願意讓孩子們接受這兩個項目的訓練,在民間還是有很有一定基礎的兩個項目。而關於於今天的問題,總結一句話就是:這兩項舶項目,目前還不存在國內發展的引導政策。即沒有深度的頂端設計支持,又不存在廣度的群眾基礎擁護,沒有溫床所談流行,還需要很長的一段時間。


圭石


每項運動都會因地域和文化在不同國家和地區有著差異的流行程度,這沒什麼好疑問的。

首先,棒球和橄欖球都起源於英國,棒球據說跟英國的板球有關,而橄欖球則分為英式橄欖和美式橄欖,美式橄欖球也是由英式橄欖演變而來。

所以這兩項運動的發源地和興起,都跟英國和美國有關係。

在亞洲橄欖球幾乎沒有什麼市場,但棒球在日本和韓國卻有很廣泛的基礎,這主要是二戰後美軍在這兩個國家大量駐紮,這兩個國家受到美國的支持最多,所以無論是文化還是體育領域,日本和韓國都受到美國很大的影響。

其次,一項運動的興起需要有廣泛的基礎,這些基礎多數是指青少年。

棒球也好,橄欖球也罷,其危險性要遠遠大於在我們國家普及程度非常高的乒乓球和羽毛球,按照我們國家現在多數家庭的教育理念,是不可能讓孩子去嘗試這麼危險的運動的。

特別是橄欖球,激烈程度不亞於格鬥拳擊,甚至有可能受損傷程度遠遠大於這兩項看似危險的運動。

除了以上原因,還有就是場地,專業高水平的教練,媒體推廣,老百姓的認知等等,棒球和橄欖球在中國顯然不具備這樣的土壤。

連足球,籃球,排球這三大球我們都沒搞好,就別好高騖遠去想什麼棒球和橄欖球了。

在中國棒球棍多數淪為了打架鬥毆的工具,如果個人對這些運動感興趣,家裡又有這種條件,可以自己組織三五個好友試著玩玩就好。



足球百曉生


規則的複雜。棒球規則的複雜想必不用多說,全世界比賽的規則成文之後,貌似最厚的一本就是棒球的。對於複雜問題的處理方式,可以想想國內大部分普通民眾的態度,大多是以“哎呀規則這麼多啊好吧我學學等一下這個為什麼這樣那個為什麼那樣唉好煩我去看別的了”(雖然略誇張,但相對描述靠譜)。規則都不瞭解,或者說沒什麼瞭解的動力,要想逐漸在民眾普及甚至升溫實在太難了。

2、比賽觀賞性。不得不說,棒球的精妙大多體現在細節,想看懂大多要全神貫注並且瞭解足夠多的背景。但是所謂的精彩,絕對不會像足球籃球一樣有1/3-1/5的精彩時段,一場MLB下來,90%的時間其實都是在無效運動當中(非得分及輔助得分)。反過來說,如果想領教棒球的魅力,不關注這些細節是無法感受的。否則你如何能分辨出一個投手的好壞,又怎能知道指叉球與直線球的難度;雙殺甚至三殺的刺激又豈止是簡簡單單的出局幾人的問題,捕手的一接一傳,守壘員的一接一殺,都是幾秒鐘的事兒,這種妙到毫巔的細節感受不到,只看上來一個個的打者,然後一會兒下去一個,一會兒上壘一個,跑來跑去最後回去得分,那確實略顯枯燥。

3、比賽時長:棒球比賽的時長是屬於標準的不定長又很長的那種,類似羽毛球,網球,乒乓球這種,一場比賽要多久只能預估無法精確計算,電視臺不好排期,同時一場比賽少則120分鐘多則180分鐘,君不見這兩天晚上CCTV5直播的溫網,除了半決賽決賽,之前的比賽都逃不過閹割的命,像棒球這種時間長群眾基礎不強時間又長的比賽,又是要了多少電視臺的命(收視率)。

4、運動的成本。一項運動是否能夠在群眾中流行起來,很大程度要取決於運動本身的成本。為什麼兵乓球,羽毛球中國排名這麼高?群眾基礎擺在那裡呢。一張平整的案子或者一塊平整的長方形空地,只需2人,各持一球拍,這運動就可以順利的開展了。算算成本,佔地最多80平方米,2人成局,個人成本只需要球拍,價格甚至可以在100元以下。好,那再看看棒球,壘包之間27米,投手丘18米,兩邊線76米起。考慮到城市中的現實情況,扇形場地就不要求了,用矩形好了,所有距離打個5折,不算buffer的情況下也要個30*30=900平米的場地吧(但誰都知道這種算法是不太可能正常進行比賽的)。再看個人成本,最小單位來講:球棒1只,手套9只(1投手,4守壘,2內野,2外爺),1個球,這還6不算護具。再看人員的成本,最少最少,攻方4人,守方7人(1投手,1捕手,3守壘,1內野,1外野)。這個最小成本算下來,是不是連自己都沒什麼信心了?

5、比賽的性質。雖然棒球基本沒有身體接觸(觸殺除外),但是棒球的很多因素在國內的爸爸媽媽們看來都是極其危險的,最核心的一投一打一接,球棒打到人怎麼辦?被球打到怎麼辦?球打到外面傷到人打破玻璃怎麼辦?哎呀哎呀還是算了,你去和隔壁小朋友打會乒乓球然後晚上趕緊回來吃飯,省的我們擔心!

綜上所述,我認為在目前的大環境下,棒球這種運動無論如何也很難在國內被接受及普及,內因外因都註定這種模式的運動不適合目前我國國情。如果想對於這種運動進行普及,個人認為還是需要多方面的努力的:政府給與一定的支持,教育機構給予一定的支持,大環境給予一定的支持。比較好的模式我覺得北京這幾年做的還算不錯,從高校入手,聯合了MLB,搞了北京高校棒球聯賽,商業化的推動(MLB)+從青少年抓起是一項運動必不可少的因素。另外,國內棒球聯賽目前也是苟延殘喘,去年4只今年6只的聯賽隊伍也是美如畫,但又能怎樣呢,能苟延殘喘下去也是不錯了,有人為其奮鬥,


長白山的春天


  • 本問題核心兩個字是“流行”,其實要討論這個問題,第一個要解決的問題是,如何定義是“流行”?是有多少球迷算是流行?還是有多少人知道算流行?
  • 我想問排球在我們中國算流行嗎?這是我們定義的“三大球”之一,這也是我們舉國上下無人不知、無人不曉的運動,但有多少人在看排球直播?在為排球周邊消費?多少人自己休閒娛樂、鍛鍊身體會去打排球?那還能算流行嗎?在世界其他國家也都有排球運動,但是和中國的聯賽比,更不能算是題主所說的“流行”了。所以這個橄欖球流不流行,在我個人來看,全世界範圍內絕對算流行,每年NFL的英國賽、墨西哥賽、日本的職業聯賽(X-league)、歐洲的二級聯盟;甚至在中國,比起很多項目,已經可以算是“流行”了!
  • 我們要敢於要承認,雖然沒有任何一項運動可以和足球在這個世界上的影響力相提並論,但是橄欖球,確實是一項在世界範圍內“流行”的運動!
  • 但是為什麼橄欖球給人的感覺是隻在美國“流行”,甚至國際上是“小眾”呢?
  • 首先談“文化”
  • 美式橄欖球的歷史不過才100年,這個文化的底蘊首先就沒有其他運動深厚。
  • 中國尚文不尚武的歷史由來已久,而美國是尚武文化,體育本身就是他們茶餘飯後最常談的內容。我們的很多外教,是從小就在院子裡和爸爸一起扔球玩,長大之後從腰旗打到裝備的。橄欖球運動可以說是美國文化的靈魂,所以不能拿在其他國家的流行程度和美國相比。
  • 再來談“經濟”
  • 首先我們需要承認一點:橄欖球運動本身以及其大範圍的普及,的確需要良好的穩定的經濟基礎。還是舉個栗子,有沒有看過《智取威虎山》?東北舊社會土匪都會滑雪,而且滑的賊溜,為什麼滑雪運動到了新中國成立6、70年後才開始流行?是因為運動本身魅力值嗎?不是!過去,東北因氣候原因,自然有冰雪文化;現在,普通家庭也可以幾個小時飛到崇禮,一家人開開心心滑雪度假,這樣的情況下,大家越來越瞭解滑雪,這項運動自然會得到普及。現在中國的經濟發展了,中美文化有了更多的交流機會,橄欖球相對的也更為人所知。
  • 說了這麼多,我們能知道橄欖球運動在世界範圍的其實是一項相對來說流行的大球運動。
  • 那麼在國內呢?
  • 首先,身體素質問題,大家可能覺得橄欖球觀感上是暴力美學,需要極強的身體素質。其實任何體育運動都和身體素質有關,但是專業賽事中,從來拼的不是身體素質,而是你在這項運動的“專業”程度。即便達不到NFL水平的身體素質,也有弱的玩兒法,不然我們舉辦的小朋友的比賽是怎麼進行的呢?
  • 另外,內外反差過大。也是由於觀感問題,橄欖球雖然看上去很“生猛”,和我們畫風不搭。但其實是一項紳士運動,雖然外表讓人誤解,但是其內在也和國學的精神有交融的地方。只是這一點,需要真正接觸這項運動之後才能瞭解~
  • 最後,能不能參與這項運動,不影響你關注這項運動、喜歡這項運動、為這項運動消費。F1賽車迷都得開F1嗎?說橄欖球場地少的答主,你自己打球嗎?你不打,但是你依然關注橄欖球,有沒有球場和你是不是球迷沒關係。所以只要看球的人多了,自然這項運動也會漸漸發展起來。
  • 綜上所述,說不夠流行,絕對能找出現在不流行的一萬種“原因”,沒有場地、沒有“NFL姚明”、沒有職業賽事孩子們不願意繼續打球等等。但是未來的世界和社會,註定是一個豐富多彩,極其個性的時代,全民都參與到這個時代的推進的變化,卻不僅僅只是參與到單獨的某個事件中。最後,誰說所謂的“娘炮”就不能打橄欖球呢?

廣姐


一句話概括:不同國家有自己不同的體育生長環境,有自己的特長體育項目!

一、首先談體育文化

美式橄欖球的歷史不過才100年,這個文化的底蘊首先就沒有其他運動深厚。 中國尚文不尚武的歷史由來已久,而美國是尚武文化,體育本身就是他們茶餘飯後最常談的內容。我們的很多外教,是從小就在院子裡和爸爸一起扔球玩,長大之後從腰旗打到裝備的。橄欖球運動可以說是美國文化的靈魂,所以不能拿在其他國家的流行程度和美國相比。



二、 再來談物質條件

首先我們需要承認一點:橄欖球運動本身以及其大範圍的普及,的確需要良好的穩定的經濟基礎。還是舉個栗子,有沒有看過《智取威虎山》?東北舊社會土匪都會滑雪,而且滑的賊溜,為什麼滑雪運動到了新中國成立6、70年後才開始流行?是因為運動本身魅力值嗎?不是!過去,東北因氣候原因,自然有冰雪文化;現在,普通家庭也可以幾個小時飛到崇禮,一家人開開心心滑雪度假,這樣的情況下,大家越來越瞭解滑雪,這項運動自然會得到普及。現在中國的經濟發展了,中美文化有了更多的交流機會,橄欖球相對的也更為人所知。 說了這麼多,我們能知道橄欖球運動在世界範圍的其實是一項相對來說流行的大球運動。




三、身體素質問題

大家可能覺得橄欖球觀感上是暴力美學,需要極強的身體素質。其實任何體育運動都和身體素質有關,但是專業賽事中,從來拼的不是身體素質,而是你在這項運動的“專業”程度。即便達不到NFL水平的身體素質,也有弱的玩兒法,不然我們舉辦的小朋友的比賽是怎麼進行的呢?


四、流行關注

能不能參與這項運動不影響你關注這項運動、喜歡這項運動、為這項運動消費。F1賽車迷都得開F1嗎?說橄欖球場地少的答主,你自己打球嗎?你不打,但是你依然關注橄欖球,有沒有球場和你是不是球迷沒關係。所以只要看球的人多了,自然這項運動也會漸漸發展起來。

綜上所述,說不夠流行,絕對能找出現在不流行的一萬種“原因”,沒有場地、沒有“NFL姚明”、沒有職業賽事孩子們不願意繼續打球等等。但是未來的世界和社會,註定是一個豐富多彩,極其個性的時代,全民都參與到這個時代的推進的變化,卻不僅僅只是參與到單獨的某個事件中。


七七侃籃球


第一:我們先說橄欖樹為什麼沒有在中國流行開來;

我們先說橄欖樹的規則:橄欖球是一項很能吸引人去關注的一項運動,為什麼這麼說,首先這項運動部分男女,人們都可以去玩。還有橄欖球的球服很有特色,就算是隻看一眼都會記住,尤其是面具部分。最後的一個原因就是它的玩法很簡單,容易記住和操作,那麼橄欖球的規則是什麼呢?其實它的規則並不難,一場橄欖球比賽是需要兩個隊伍的,替補不算上的話,每個隊伍有11個球員,球員分別組成進攻的隊伍、防守隊伍和特勤隊伍。這兩個隊伍在110m*50m的球場上進行較量,比賽一共有2半場,1半場等於2節,而1節有15分鐘。得分的話就是球到達底線外得6分,踢球進入門柱得1分等,一共有好幾種方式用來得分,最後看那個隊伍的分數高,就獲勝。

也就是說場地因素就制約了橄欖球在中國流行起來的重要原因。

其次是因為橄欖球的激烈運動方式導致身體受損,尤其是腦部損傷疾病,危害身體健康。很多的中國家長都不會讓孩子去打橄欖球。

第二:棒球為什麼不能在中國流行起來。

我們先看棒球的規則:棒球比賽是一種只限男性參加的對抗性比賽。上場比賽時每隊各派9人,兩隊輪流攻守。

守方在球場中有投手、捕手、一壘手、二壘手、三壘手、游擊手、左外野手,中間手,右外野手九人同時上場,並分佈在棒球場內個別的特定區域一起作傳球及接球的防守。

攻方則依照事先排定順序一個接著一個上場,並站在本壘位置打擊守方投手投出的球。

無論球棒有無接觸到球,只要打擊者有揮棒動作時一律算「好球」。兩好球加三壞球時稱為滿球數。當守方投手投出第3個好球、捕手未漏接且打擊者未接擊時稱為「三振出局」,就必須輪下一位攻方球員上場打擊;若投手投出第四個壞球且打擊者未接擊時,則可讓打擊者直

接保送上一壘。

滿球數以後打擊者打出界外球時才不算球數。攻方可以在三個人被封殺出局前無限制得分。跑壘者可隨時乘守方不注意時前進下一壘,這就是「盜壘」。守方在截接攻方擊出的球后可用持球后踏壘板或是持球碰觸跑壘者兩種方式封殺攻隊球員。每局分為上、下半局,兩隊交互攻守。正式比賽中少棒及青少棒總共有7局,成棒則有9局。

可以說,一場比賽會花費巨大的體力人力物力,所以,棒球在中國只屬於小眾愛好可以,大規模的聯賽還要時間來發展。

就類似於這種團隊競爭激烈的比賽,在中國都難以開展起來,再加上我國人口密度大,不允許會建造許多的棒球和橄欖球場地,而且身體也不適應這種運動程度,有條件的也都被家長送去打籃球和踢足球這些運動方式了。

ps. 圖一是棒球場地,圖二是橄欖球裝備,圖三是橄欖球場地。





勵志體育社區


關於棒球和橄欖球,為什麼不能在我國興起,我想有如下幾個原因。

1、這兩項運動在中國沒有觀眾基礎,屬於小眾體育。

我們知道一項運動在一個國家或者區域流行起來,需要更強的觀眾基礎的,這是最重要的,如果一個比賽,沒有人看,沒有比較多的人關注和討論,那這項職業運動就沒有存在的必要。說白了,就是沒有市場,項目就無法獲得盈利,無法維持必要的生存保障,這勢必是進行不下去的。

2、這兩項運動相比於我們傳統項目有很大的差距。

我們中國人的體制,可能不適合橄欖球高強度的對抗,就和冰球一樣,我們在對抗方面,真的很吃虧,縱觀我們有優勢的傳統項目,都不是對抗性項目,那些部分對抗的項目,我們都不能取得好成績,比如足球,籃球,雖然有人喜歡,但是成績卻不理想。這裡說的是男子項目,如果非要說女足,我也沒辦法,我想請問,那橄欖球有女子參加嗎?

棒球的話,我們可以參照日本,他們是受美國人的影響,才喜歡上這個運動了,日本二戰時期被美軍佔領,隨後的很長時間,日本都在美國的操控之下,作為典型的誰強大,我就學習的態度,日本很快就全搬了美國的一套,從吃牛肉,到喜歡上棒球,一些都很自然。

3、這兩項運動,我們國家沒有重視,沒有偶像來推動這兩項運動。

最後一點,我們沒有這方面的偶像來推動這兩項運動的發展,就像因為姚明,我們才知道NBA一樣,就像因為張偉麗,我們才知道UFC一樣,我們中國沒有哪方面的偶像,我們沒有取得哪方面的突破,所以很多大眾人民,可能都提不起興趣我連了解都不瞭解這個運動,憑什麼讓我喜歡?

我是圓核固蛋君,我們下次再聊感謝大家。


蛋蛋侃球


小商販都像橄欖球運動員那樣,城管怎麼辦?


西湖異形


首先談“文化”,橄欖球運動可以說是美國文化的靈魂,所以不能拿在其他國家的流行程度和美國相比。中國尚文不尚武的歷史由來已久,而美國是尚武文化,體育本身就是他們茶餘飯後最常談的內容。大學裡的許多外教,是從小就在院子裡和爸爸一起扔球玩,長大之後從腰旗打到裝備的。再來談“經濟”橄欖球運動本身以及其大範圍的普及,的確需要良好的穩定的經濟基礎,而國內達不到這一點。


一臉驕矜之色


有些球類運動起於那裡就在那裡發展。除非,得到外界的認可並接受,才可能被推廣。要不然,就只能在發源地生根發芽。


分享到:


相關文章: