意大利抓捕65歲以上老人是真的嗎?

葛大爺70707193


唯恐天下不亂的假消息,不值得一信。在意大利那麼講“自由、民主”的國家,都不會強制民眾戴口罩,又怎麼可能會抓捕65歲以上老人!意大利新冠肺炎死亡人數超過10000人,死亡率超過11%!意大利按照戰時原則分配醫療資源,很多65歲以上新冠肺炎患者都得不到治療,又怎麼會抓他們?



意大利新冠肺炎確診病例已經突破了10萬例,達到了106218例,死亡12443人,死亡率超過了11%!在意大利新冠肺炎疫情最嚴重的倫巴第地區,新冠肺炎死亡率更是超過了16%!事實上,意大利新冠肺炎死亡率位居全世界第一,就是與意大利全球老齡化世界第一有關。在意大利6043萬總人口中,超過65歲以上的老年人佔到了1400萬!

所謂意大利抓捕65歲以上老人,根本就是無稽之談。整個意大利有1400萬65歲以上老人,如何抓的過來。目前,意大利新冠肺炎死者平均年齡都超過了55歲,50歲以上死者佔到了70%以上。意大利老年人死於新冠肺炎人數越來越多,一方面是老年人抵抗力差,容易身患多種慢性病。另一方面,意大利醫療資源向年輕人傾斜,不得已放棄對老年人的搶救。


意大利的醫療體系已經崩潰,早在3個星期之前,意大利就已經宣佈按照戰時原則分配醫療資源。什麼是戰時原則?那就是搶救順序按照由輕到重的原則,而不是由重到輕!現如今,意大利醫療系統優先搶救更容易生存的年輕人,而不是老年人。意大利老年人死亡人數節節攀升,很大原因也在於得不到及時的搶救!

在這種背景之下,意大利會抓捕65歲以上老人嗎?即使新冠肺炎疫情到了這個地步,意大利依舊沒有強制禁足與封城,甚至沒有強制要求戴口罩。意大利總理孔特表示,偉大的個人主義是意大利的傳統。有如此值得懷疑的傳統,意大利更不可能發生抓捕老年人的情況!


歡迎大家留言,你認為意大利新冠肺炎疫情有所好轉嗎?


美國觀察室


據3月22日《每日郵報》報道,意大利帕爾馬省的醫生Gal Peleg稱,他所在的醫院,因為人工呼吸機的數量太少了,已經“不再給六十歲以上的人戴呼吸機。”

“在馬德里,65歲以上的人們正在被摘下呼吸機,關閉它,然後讓他們死去。”

看到這個話題,令人難以置信,這是古老時代無醫可治療疾病的情況下,放棄老人。而在今天人權至上的意大利和歐洲,竟讓這一人間悲劇再次重演,可見21世紀的新冠肺炎疫情是多麼的嚴重!

這是真的,真切的發生在現在的歐洲!

醫生們建議政府,這是悲痛的選擇,已經無路可走!首先是醫療資源有限,其二是老年人醫療康復週期長,且大多也救不活,不能在救治老人的過程中,眼睜睜的看著青壯年死掉,最後老年人也死了!結果是青壯年沒有了,老年人也沒有了。如其這種結果,還不如先救60歲以下的,以上的直接不進入重症監護室,而是看他們的造化,生死由命,富貴在上帝!

據統計,在意大利,80歲或80歲以上的人感染新冠病毒,他們死亡的幾率為14.8%。40多歲的人比例為0.4%,30多歲的人比例只有0.2%。

為此,意大利災難管理小組起草了一份文件,設置了緊急情況下進入ICU的標準。 核心提示是:如果床位壓力進一步加大,那些80歲以上或健康狀況本來就不佳的新冠病人,將無法進入ICU。

這就給各個醫療機構制訂了一個標準:60以上的老年人一律不得送入重症監護室,而是轉入一般的治療,醫療資源將以治療60歲以下的病患者為主。而那些老年人不管身體狀況如何,將不再提供呼吸機。而沒有呼吸機的老年人,幾乎九死一生。這種不人道的方法發生在今天的歐洲,確實令人難以置信,但現實就是這樣,不得不如此!

不過這不是抓捕,而是不再為老年人提供生的機會和活下去的希望!

意大利是如此,西班牙也是如此。但意大利的情況比西班牙要嚴重的多。他們含淚摘下老人的呼吸機時,看到的是無助的雙眼和無力搶奪的雙手!這些曾經為了國家的經濟繁榮和安全作出了貢獻的老人,在風燭殘年,死在國家拋棄治療的醫院裡,其情其景,甚是淒涼!


華正先生


其實自媒體新聞一直有傳言,因為意大利疫情嚴重,醫療資源嚴重不足,特別是呼吸機的使用完全不能滿足重症患者,因此意大利採取的措施就是放棄老年人,特別是有基礎性疾病的老年人的治療,給年輕人的活下來的機會,因此還說目前意大利的醫生已經麻木了,只要有新的病人進來,就會扯下重症患者正在使用的呼吸機或者其它維持生命的設備供新來的患者使用,他們只能看著眼前的病人慢慢的死去,其實這方面的消息很多都是自媒體不負責任的言論,我們援助意大利的專家也通過連線提醒不要太相信一些自媒體的不負責任的瞎報道,意大利的情況並不是這樣的,他們雖然醫療資源以及醫護人員特別緊張,但也沒有放棄任何一個可以救活的可能的人。

優先治療年輕人,也許這個本身沒有錯,特別是對於醫療緊張的國家,畢竟相對年輕人救治相對容易一些,但應該也沒有放棄老年人的治療,而意大利也是老齡化比較嚴重的國家,新冠病毒危害最大的可能就是免疫力低下,特別是老年人,老年人又大多數有一些基礎性的疾病,所以死亡率高的原因也在於此。不僅意大利可能會出現優先年輕人或者有選擇性的搶救危重患者,其它國家也有這類的情形,比如西班牙,就明確要求,優先救治65歲以下的患者,也就是說如果真遇到醫療資源緊張的時候,65歲以上的患者可能就沒有治療的機會,目前西班牙的疫情也相當嚴重,呼吸機以及床位都特別緊張。說實在的,生長在這樣的國家,也許和平時期他們真的很幸福,國家富裕,社會福利高,但遇到這種大災難的時候,真的是一種悲哀。

其實也難怪,意大利和西班牙目前疫情非常嚴重時,平民百姓有可能都得不到救治和保護, 同時他們的醫務人員感染也相當嚴重,其中意大利有6200多名醫護人員感染,西班牙的醫護人員感染人數高達9444人,如果不採取有效防護,死亡率還會進一步升高。如果這兩個國家不是得到了我們的大量的援助還有俄羅斯,特別是俄羅斯超大型飛機送往意大利的醫療物資以及派出的軍事醫療人員協助意大利防疫,但看看意大利有些政客又是怎麼說的,俄羅斯就是來刺探軍事情報的,不懷好意的,派駐北約的軍事人員還夥同北約其它國家一起在俄羅斯家門口鬧事,都什麼時候了,別人都傾盡 全力來援助你們來,你們沒有一點感恩之心也就算了,還把別人的一片好意當壞心,所以有消息報道,俄羅斯直接下令,正在飛往意大利的援助飛機緊張返回,所以有時候自己有精力去援助別人的時候,還是多思考一下,你無私的援助會帶來結果嗎?


劉小妹正高二




請不要往意大利人內心的傷口上再撒鹽了,這既不能反應意大利政府很殘暴,也不會證明提問者道德情操很高,只不過是道聽途說的造謠,和隔岸觀火般的偽善而已。

我們說,即使身處疫情最嚴重時期,意大利也還是民主國家,並沒有瘋掉,不會與自己的人民為敵,有選擇地把一些公民抓起來殺掉。歷史確曾發生過隨意抓捕無辜者並殺死的事件,但故事發生在二戰時期,被抓的是猶太人,而抓人的是納粹。那是一段痛苦的回憶,人類的悲劇,誰也忘不了。



我們知道,意大利官方機構也承認,面對救急物資的嚴重短缺,在醫院的ICU裡,確實常常上演老人因為輪不上使用呼吸機而痛苦死去的悲劇,但也有老年人主動讓出呼吸機,把生的希望留給年輕人的感人故事。這既是在臨戰狀態下國家層面無奈制定的特殊戰略,也是深受天主教影響的國民,在大災大難面前的自主選擇。


作為外人,我們只能尊重意大利人的選擇。這種選擇不論結果如何,不適合進行一般意義上的道德審判。因為這裡沒有輸家,只要最終戰勝病毒,所有人包括逝者,也都是贏家。至於如何檢討過失,總結經驗教訓,我們以為現在還遠不是時候。


新文化街男孩


首先說在看到這個消息後,我並不相信是真的,因為在當今世界,就是最封建,最沒人性的地方,也不可能發生這樣的事情,何況會發生在倡導“民主自由”,提倡人權至上的意大利。但這種事,卻是真的。不過,並不是意大利在抓捕65歲以上的老人,而是在醫療物資極度匱乏的情況下,放棄了對他們的治療。
目前,


國外的疫情形勢極為嚴峻,由於醫療物資的極度匱乏,很多醫護人員都要面臨救誰和不救誰的艱難選擇。3月22日,據《每日郵報》報道,意大利帕爾馬一位醫生說:“人工呼吸機的數量太少了,我們將不再給60歲以上的老年人佩戴呼吸機”。而這樣的現象,還不僅僅發生在意大利,在疫情的另一個重災區,西班牙也是決定,拔掉65歲以上老年人的呼吸機,留給年輕人。
在此次疫情爆發後,面對如此龐大的患者數量,就是以醫療體系非常完備而著稱的國家,都相繼出現了缺醫少藥的情況,多數國家的醫療體系,都在超負荷運行,由於醫藥和醫療設施的短缺,很多國家都採取了“戰時分治法”,就是用有限的醫療資源,去挽救對社會更有“價值”的年輕人。而這種“分治法”雖然在表面上很“先進”,但卻是非常殘酷的。人在這個時候,也就被人為的分出了“三六九等”。

在這種情況下,有位72歲的老人,在生命的最後時刻,就毅然的拔掉了自己的呼吸機,讓給比自己年齡相差很多的年輕人,而這種把生的希望留給別人的高尚舉動,在有些人看來,是再平常不過的事情。人人平等,在這裡已沒人再提。

而再看看我們這裡,當疫情在湖北爆發後,我們立刻就舉全國之力,全力投入到搶救新冠肺炎患者之中,我們的信條是,不分年齡大小,都一視同仁,而且一律免費。在這次戰“疫”中,我們有位81的老人,在醫護人員的精心醫治下,在和病魔鬥爭了24天后,成功的痊癒出院。而更令人感到神奇的是,一位103歲的“世紀奶奶”,也奇蹟般戰勝了病魔,康復出院。而這種事情,卻真實的發生在我們這個“發展中國家”。


所以說,只有在危急時刻,才能真正分出,什麼是人性的醜惡,什麼是人性的光輝。而那些在疫情爆發後,不去全力的挽救自己的民眾,而是採取放棄,掩蓋,並甩鍋給別人的國家,有什麼資格還對別人指指點點呢?


海之波濤3


這是一個假的新聞,因為意大利不管怎麼樣說是一個自由民主的國家,不可能在大街上隨意抓65歲以上的老人,雖然現在相新冠肺炎非常的猖獗,但是意大利還是秉承了西方民主國家的特色,不可能夠去隨意抓人。



眾所周知,意大利是世界上目前新冠肺炎疫惰最嚴重的國家。意大利確診超過10萬人,死亡超過1萬多人,所以意大利目前的抗疫形勢相當的嚴峻。而對於新冠肺炎來講,居家隔離是最好的措施之一,而且在新冠肺炎中,老年人的抵抗力弱,一旦感染上死亡的可能性很大,所以意大利警方要求65歲以上的老人居家隔離,不能夠外出。



由於意大利時民主法治國家,即使65歲的老人在街上游蕩,意大利警察也只能夠將其勸返,而不可能夠採取粗暴的態度將那些老人抓起來。不過為了對意大利現在的疫情負責,同時也是為了這些老人的身體健康,所以意大利警察有時候不得不強行將他們勸返,只不過這些情況被一些居心叵測的人形容是意大利警方抓捕65歲以上的老人。



而且他們找來了一個所謂的視頻,而這個視頻證明完全是虛假的,是當年阿塞拜疆國的一件事情,只不過莫名其妙地安在了意大利警方的頭上。現在網絡上的信息實在是太多了,而且其中虛假的東西還不少,所以我們要做到的是不信謠,不傳謠。



總之,現在可以看到,意大利警方抓捕65歲以上的老人,並不是真的情況。


平安讀歷史


過分了啊,妥妥的謠言!好歹意大利也是所謂西方民主國家,即便是最差勁也會保持表面上的基本人權,要抓捕65歲以上的老人,意大利的藝術氣息不僅消失,其人權建設也會全面崩塌,受到世界它國的隔離和全面批評,意大利敢這麼做?


意大利抓捕65歲以上老人的真相到底如何?


最早關於意大利抓捕65歲以上老人的消息是出現在外國媒體上,同時還煞有其事的表示主要是因為65歲以上的老人屬於新冠肺炎病毒最喜歡的目標,所謂為了能夠阻斷和消除新冠肺炎在意大利的傳播,意大利政府組織了對於65歲以上老人的抓捕,並且還有配有相關的視頻以求佐證,如果單單看視頻的話好像真是這麼回事兒。


但實際上這是阿塞拜疆巴庫電視臺Toplum TV的一點新聞視頻,該視頻於2019年10月就已經播放。其主要內容是在當時阿塞拜疆的反對黨由於對於執政黨的政策不滿,因此在沒有向相關部門提請報備的情況下就組織了大批人員走上了首都巴庫的街頭,對於現任執政黨進行抗議活動,而阿塞拜疆警察為了維護秩序不得不進行必要的行動。



當然是視頻因為出現的年齡大的人比較多,因此被別有用心者通過剪輯的方式發佈在網上製造恐慌,當然直接給意大利政府抹黑了。目前來看效果還不錯,至少引發了強烈討論和反響。而相同的經濟也出現在西班牙政府,目前也有關於西班牙抓捕老人的視頻在流傳,當然這也是謠言!


選擇性放棄治療在意大利和西班牙是事實


雖然新聞是假的,但是在醫院的話恐怕不是這麼回事兒。目前意大利和西班牙都是新冠肺炎的重災區,已經達到或者很快就能達到10萬加的水平,短時間的爆發導致現有的醫院和醫療物資完全不能滿足搶救的需要,特別是本次病毒對於人群採取了無差別攻擊,各個年齡段的人群都有可能被感染,因此醫療保障成為難題。



老年人是目前病亡率最高的人群,而年輕人則是感染人群較多的人群。在這種情況下,在重症病床中的大多數是老年人,需要投入大量的醫療物資和人員,最終依然未必能夠搶救回來。相反還佔有了年輕人的醫療資源。對於目前醫院資源緊張的意大利和西班牙來說,取捨就成為了非常現實的問題,如果著眼於國家未來的話,顯然年輕人就成為了必須保住的群體。


當然這些天也可以從新聞上看到有西班牙的醫院給65歲的老人拔掉了呼吸機轉而給年輕人使用,而老年人的家人因此哭訴的消息。當然平時可以說人人平等,但是在實際行動中很難做到這一點,特別是在醫療資源緊缺的情況下更是如此。


只能說只有在一個強有力的政府和富強的國家下,才能做到疫情面前一視同仁,不分彼此厚薄。至於意大利和西班牙,恐怕這樣的人間悲劇還需要持續一段時間了。


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顯微新視界


這樣的消息來源於一段視頻,視頻裡出現的塑像背景來自阿塞拜疆首都巴庫的音樂家卡拉耶夫塑像。是去年十月巴庫的警察抓捕反對派的舊事。

故,意大利抓捕65歲以上的老人是假消息丶不值一駁的謠言!

意大利疫區“等級"分佈圖。

意大利出現冠狀病毒流行以來,老人的死亡率是最高的,據意大利媒體報道,意大利的疫區重點在倫巴第大區,重症死亡率超過18%,而根據世界衛生組織的統計高年齡段人口的死亡率是14.8%!


《中國-世衛組織新型冠狀肺炎病毒聯合考察報告》資料指出:新冠病毒的重症大約為20%左右,其中,13.8%為重症,6.1%為危重症。

意大利的情況是,根據意大利衛生部的統計:6%為重症,19%為危重症,重症率高達25%,也就是說,這是死亡率非常高的原因。倫巴第地區政府曾經規定:只要重症病人連續三天不發熱,或者有好轉的跡象,便可以從重症病房轉移出來。這是因為重症病房床位嚴重不足,呼吸機缺乏的主要原因導致的。

意大利的醫護人員也嚴重的不足,意大利政府撥款6億歐元用於招聘20000名醫護人員,並鼓勵私立醫院接診新冠病毒病人。

意大利的經濟水平南部與北部的差距較大,兩者分別是人均17200歐元和31800歐元。現有醫療資源的分佈與抗壓能力南方明顯不如北部。


意大利政府在我國的支援下,局勢已得到一定控制,死亡率也在下降,意大利政府對全國進行了統籌兼顧,在國際社會的關心和支援下,意大利會慢慢走向拐點。


老狼48440790


意大利抓捕65歲以上的老人,可以肯定是假消息,國內的某些無良自媒體編造出來的。網上就有相關的視頻,但實際上是2019年10月份阿塞拜疆巴庫抓捕反對派示威者的視頻,這是典型的“李代桃僵”,將原來發布視頻的“阿塞拜疆自由電視臺”(azadliq radiosu)字樣抹掉,再配上意大利的相關文字,以此來吸引眼球。


從穿著的服飾、所說的語言以及相關的背景等方面來看,“意大利抓捕65歲老人”的相關視頻事實上卻與意大利沒有一毛錢的關係!到目前為止,意大利新冠肺炎累計確診病例超過10萬(105792)例,其中治癒出院共15729例、12428例死亡。意大利防疫的拐點已經出現,單日新增確診病例雖已開始大幅下降,但仍然保持在4000例以上,意大利的醫療體系早已不堪重負,其抗擊疫情的形勢仍非常嚴峻。

因人口老齡化問題嚴重,而老人又是新冠肺炎的高危人群,再加上醫療體系的崩潰、放棄對60歲以上老人的救治,意大利新冠肺炎的死亡率已經上漲到了11.75%,且總體上仍保持著繼續增長的趨勢。不過,好在意大利吸取了經驗教訓,在中、俄、古巴等國及世衛組織的幫助下,已經逐漸控制住了疫情的快速擴散,比美國、西班牙的情況要好得多——至少已經看到了戰疫勝利的希望,接下來就是繼續努力。



儘管意大利的醫療體系早已不堪重負,那也用不著去抓捕65歲以上的老人,拋開人道不說,實際上對防控疫情也沒有任何的促進作用。若是沒有能力或乾脆不想救治這些老人患者,頂多就是確診後將其隔離、任由其自生自滅,就像意大利、瑞典、日本等國現在採取的措施那樣——集中有限的醫療資源去救治年輕的患者,放棄對症狀輕微、年齡大的患者的救治。意大利抓捕65歲以上的老人,難不成是要拉出去槍斃嗎?


做這個視頻的自媒體,毫無道德底線不說,簡直就是沒長腦子!


儒道之主


意大利年輕人比老年人更加危險,由於缺乏醫療物資和醫護人員,意大利已經選擇性救治患者,只有年輕人才能夠得到治療,老年人只能自生自滅,所以老年人比年輕人更加自覺,已經不再出門逛街,意大利想要控制疫情擴散,關鍵是怎麼管住年輕人。



意大利、西班牙醫療物資短缺,醫護人員人手不足,不得不選擇性救助新冠肺炎患者,相比於含蓄的意大利,西班牙直接要求,優先救治65歲以下的患者,超過65歲的老年人幾乎不可能得到治療。西班牙一位老婦的丈夫被感染,因為沒有床位只好等著,但是有空閒床位之後,醫生卻把位置讓給了一名44歲的男子。老婦無能為力,只能在網上控訴醫院和政府。
西班牙、意大利醫院已經人滿為患,患者躺滿整個醫院的走廊和大廳等待床位,但是床位是有限的,意大利新增患者4000多人,西班牙新增9000多人,床位和醫療物資供不應求,此外兩個國家的醫護人員也大面積感染,其中意大利有6200多名醫護人員感染,西班牙的醫護人員感染人數高達9444人,如果不採取有效防護,死亡率還會進一步升高。

新冠肺炎死亡率日漸升高,而且得不到床位和治療的機會,所以西班牙和意大利的老年人自願居家隔離,並且在網上痛罵此時還在逛街聚會的年輕人,年輕人對新冠肺炎瞭解不夠,而且也不是很重視,因此雖然政府明令禁止,但是年輕人依舊出門逛街、聚會、燒烤。
意大利和西班牙現在需要擔心的不是老年人,而是無休止出門逛街的年輕人,想要遏制新冠肺炎擴散,意大利和西班牙需要學習印度警察,印度警察帶著棍子出門,見人就打三棍,比罰款有效多了。


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