话题:
有一个非常尖锐的话题,说:
国内没有真正的服装设计师。那,果真如此吗?
冷(以下群员名称均为简写):
我之前学设计的时候看过一篇文章,直到今天我都记得一句话,中国没有服装设计师。
首先我们怎么来评价,什么是服装设计师,是不是做出来衣服就算,大公司里面高级设计就是?原创就是?
我们跟国际设计师的区别在哪里?弱点在哪里?
国内也有很多大赛什么十佳设计师,我相信很多人都不知道也不认识,为什么?是我们服装的体制还是文化的流失?
一:
但确实国内没有特别有力的事实,回击这种现象,从而助推了让“没有设计师 ”这个观念变得越来越强烈,从而导致了现在的社会现象。
虽然看起来只是一句过激的话,但是个人感觉是蝴蝶效应的最始端。
象:
这句话只是把自己看到的表达出来而已,之所以我们在这里讨论,也是因为每个人看到的都不太一样。
第:
第一,在中国原创,百分之百有没有市场。
第二国外人家给设计师的空间比较大,也认设计师。国内对设计师的识别度几乎没有。
先一个一个说,不否认现在的衣服大部分风格是西方的。因为我们老祖宗以前不这样穿衣服的,而老外很早以前都这是这样的穿衣,你可以看西方服装史和中国服装史对比一下。
要么找一些西方历史性的电影,看看人家那个年代,和我们中国同个年代的服装比较。
我们是在摸索,学习。客观环境在这放着。你想,我们才几十年的摸索,这么快超越人家也不现实。
市场、社会环境,都有关系。
但也不能说,中国现在的服装设计师就不是设计师啊。
如果说,没有服装设计师,无非这几个意思。
1. 中国的设计都是在抄版,当然,这种存在,但并不都是。
2. 中国没有像山本耀司,三宅一生,老佛爷等这样的顶尖人物。
但反思一下,那些金字塔尖的人物,世界上也是寥寥无几的啊!非要这么极端的比较吗?难道做生意的,不做到马云那个级别不算做生意的吗?
C:
每个人的世界观不一样 ,个人觉得不是中国没有服装设计师,是没有足够大的团队去影响中国人的审美,乃至世界。
再好的原创,没有推广,谁玩呢!个人观点。
-R:
举例2018年登上上海时装周的BLANK艺术先锋青年节携手的十二个品牌,包括Attempt(武汉青蓝集)、Unawares(珠海恩霍)、Umamiism(广州凯司范)等,都是非常鲜明的品牌。
对“国内没有服装设计师”的理解有两个:
1.没有新鲜感
2.抄袭
个人认为时装设计包括:
1. 二次消化灵感来源、设计语言的确立、元素选取(通过面料、廓形、色彩、制版、工艺等各个环节的取舍)这几些基本环节。
2. 而品牌价值观传播(传达观点、引起思考等)也是设计师需要考虑的。
国内的时尚、大众品牌的环境,决定了设计师其实没有太大话语权。
而影响大的时尚、大众品牌基本没有做到第二点(设计语言的确立)。能操作的基本只有第三个环节(元素选取),加上其他因素(包括但不限于大众审美局限),所以在部分不清楚行业现状下结论的人眼中就是“中国没有设计师”。
还有国内服装历史断层和西方文化冲击。
最后是国内院校教学问题,经常没有第一环,创意立裁、创意制版教学水平也有差距。这是环境决定的,但很多学生都有自己补充学习。
再说一点,设计语言是有限的。
举例deconstruction(解构主义设计)。看起来千变万化的款式加入了其他元素选取(回归第一条中的:廓形、面料、特殊工艺、色彩、创意制版等)。
同样的手法肯定多少会重合。比如同样是毛边细节。但是你不会认为Greg Lauren 抄袭Margiela吧。
但是同样的,在国内设计师中有时就被盖章抄袭了,这很不公平。当然有时也和未能确立品牌核心设计语言、手法突兀与品牌既往形象相悖有关。
一言蔽之,国内环境未来可期。所以我不太同意“中国没有服装设计师”这样的观点。
文:
我觉得我们现在的设计还是适应市场,大众的审美决定了做什么样的衣服,现在人比之前的人进步很多了,有了审美的意识,总是需要一个过程的。艺术的素养很重要。
欧:
认同与不认同各占一半吧。
对于市场来说,买手也是为了卖货,设计师也是为了自己的设计能成爆款。
这个就不能脱离普通人的审美和购买能力。
L:
我个人觉得回答这个问题,应该先了解国内近代服装发展史。
了解国内有名的设计师和作品,看看国内的设计生产链条,研究国内的服装品牌,再去研究一下国外有名的服装行业做个比较。
区分个人和整体再分析,没必要那么片面。
时尚靠钱说话,至于说中国没有服装设计师,我是不敢苟同的。
就算近代中国服装界的第一批前辈的郭培,也是受到国际认可的实力派,也不知道为何在国际认可了,国人反而不认可了。
娜:
我个人不是很认同,我觉得中国的服装设计师在慢慢的崛起,买手也在慢慢进步,不能说没有设计师。
关键点还是在于国人对服装的审美,因为审美没有达到一定程度,多数都是在盲目跟风明星或者国外大牌的设计。
真正了解自己适合什么,什么是真正好的设计,却没有太多人去关心。
又因为社会的整体趋势,服装都趋于商业化,而没有自己的品牌特征,就算有也是少之又少,这不能说没有设计师,这和整个社会的影响有关。
就像是“时势造英雄”,还是“英雄造时势”的问题,这是一个互相影响的结果。
J:
个人觉得是外和内的问题,现在还在外部影响内部的大环境下,所以设计师的步伐基本步调还是受国外影响。
只有当我们真正向内看,我们需要穿什么,我们怎么穿合适,我们具备独立的审美意识以后,这些问题才能真正去探讨。
O:
很多人都是想做自己的设计的,只是有很多客观因素和个人情况需要考虑 ,其实有时候为大众做设计,何尝不是一种温情和幸福感。
况且,国外很多大牌的设计师也是“站在巨人的肩膀上”。
像Martin margiela 时期的Hermes,还是会在很多其他大牌产品中看到影子的。
M:
我觉得,如果说能称得上设计师的没有,主要有两个方面被局限了:
1.消费者购买欲望 (为了迎合口味,迎合市场)
2.企业资金问题(消费者购买才会有资金来源,导致于只想做有把握的,阻步前行)
L:
任何事情都有发展的过程,华为手机以及其他国产手机,开始的时候,也有很多人说没有好的国产手机可以抗衡三星苹果,那现在呢?
看问题不能太片面吧,中国的服装设计师只要向好的方面持之以恒的发展,就应该多多去支持,去关注。
中国现在应该有很多设计师可以设计出很奢侈的东西,但现在可能受很多客观因素和主观因素的影响,没有做出很响彻国际的品牌和影响力。
这个可能是衡量一个有名设计师成功与否的一个相关的指标,一个品牌或者一个民族的服装设计行业能在世界上有影响力,必须要深厚的文化设计基因和持之以恒不忘初心的设计初衷,并形成自己的特色。
短时间内急于求成,一般是不可取的。
国外一般都是经过大几十年,甚至上百年的时间才能形成一个品牌,或者是一个服装文化设计产业。
借用一句话:“物质决定价值的基础,文化决定价值的高度”。
所有的这一切,要看人,是什么人去做。这才是最重要的,这个在任何行业都是通用的。
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还是那个万年不变的老规矩
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谢谢大家,祝大家学习愉快!(拿到教程后一定要好好学习,多练习哦!)
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