“基因编辑婴儿”事件出来以后，引起了全国和全世界科学家的愤怒声讨。尹国兴老师是Y-DNA破案法的发明人，是这一事件为数极少的支持者之一，成为中国科学家中的“异类”。本微张睿轩独家专访了尹国兴老师，听听他对这一事件有什么独到见解。
1、张：您为什么把贺建奎称作是一个奇迹？
尹：贺建奎早年毕业于中国科学技术大学近代物理专业，在美国莱斯大学读的生物物理博士，斯坦福大学的博士后。应该说，这样一份简历在中国科技界本来并不惹人注目。但是，因为基因编辑的参与和研究，他在博士、硕士、海龟、土鳖满地跑的时代给了我们一个大大的惊喜。为什么这样说呢？因为里面存在着奇迹。
当年柯受良飞越黄河，大家都觉得他很牛。但我并不这样觉得，开着汽车飞过去，物理定律算得出来，虽然有冒险，但没有奇迹。你赶着毛驴车飞过去，那才叫牛，才叫奇迹。
中国的火箭技术很牛，还有登月的嫦娥，但你知道国家为此花了多少钱吗？有本事你一分钱都不花，那才叫牛。中国卫星和火箭，这里面只有交易，没有奇迹。
但贺建奎创造了奇迹。
他做的这个题目，是让艾滋病家庭正常怀孕生子，实际非常困难，决不是一般人想象的那么简单。艾滋病家庭想要一个健康的孩子，本身就是奢望，还要一分钱不花，更加不可能。但是，他们遇到了贵人，让人喜出望外。
中国河南的艾滋病家庭，多是赤贫。丈夫为了支撑一个家，迫不得已去卖血，结果染病，是十分不幸的。让他们也享受到来自人类社会的最基本的人文关怀，是中国一代科学家的夙愿。人们常说，“一文钱难倒英雄汉”，“秦琼卖马”“杨志卖刀”，早已被大家熟知。贺建奎利用手中掌握的资源成功解决了这一疑难，没有让悲剧重演。
2、张：基因编辑技术还远不成熟，可以应用于临床吗?
尹：科技前沿遵循的是丛林法则，不成熟并不意味不可以应用。老虎要吃人，还管你成熟不成熟吗?孩子没长大，不等于说老虎就不吃他。
同理，一项技术是否可以应用，取决于需要，而不是成熟的程度。所谓的“成熟”，是一个理想的状态，没有标准，所以是一个伪命题。
基因编辑技术是否要应用，还要看实际的需要和可行性。育龄妇女有生育的窗口期，过了生育年龄，即使技术再成熟，也无济于事了。所以，上下游的协调很重要，不是说不成熟就不可以用，更不是说成熟了就可以用。
3、让艾滋病家庭正常怀孕生产有很多办法，为什么非用基因编辑？
尹：我猜测是出于费用的考虑。成熟的技术是治疗手段，要由病人支付费用，这是赤贫的家庭无法承受的。而基因编辑还是实验室技术，还不成熟，没办法收费，所以成为了首选。
4、张：有很多人在质疑，这件事为什么不发表论文？
尹：不发表论文很正常。我也做事情，也不发表论文。
5、张：您说这是一项很重要的成就，为什么会有那么多的科学家和研究机构站出来指责和反对？
尹：现阶段的中国，学风不正，拉帮结派，搞人身攻击。这不是科学研究。《中国科学报》是一份很大的报纸，竟然拉出来了一个三百人名单，这样去搞一个人。国外的《柳叶刀》杂志，也发布了国内多家单位的联合声明，与他划清了界限。
知道什么是耻辱吗？这就是耻辱，而且是奇耻大辱。这就是中国社会学风的现状。
基础研究的目的是为了发现问题、发现规律，而应用科学强调的是解决问题。这里面，指责和反对的大多只是搞基础研究的科学家，很少见到应用型的科学家的表态，相信绝大多数应用型的科学家应该会和我持有相同的观点和立场。所以，我觉得，很多人对他颇有微词，这是戴着有色眼镜，是社会对应用型科学家的一种歧视。
6、张：如何看待基因编辑技术在婴儿身上可能有的潜在的风险？
尹：从来不排除这些潜在的风险和可能性。但科学讲求客观实际。一个理智的科学家，是不可能用“可能”来说事情的。如果是这样，科学家岂不就沦落成了算命先生？
目前孩子健康的。即使将来有了问题，现在医学这么发达，也会有后续的应对措施。难道不是吗？
7、张：基因编辑技术与辅助生殖有关系吗？
尹：这次争议的核心并不是基因编辑本身，而是辅助生殖，是不是可以用这项技术来生儿育女。
辅助生殖是一个饱受争议的领域。比如，剖宫产的发明，曾经有很多人反对。几十年前，试管婴儿和人工授精出现，也出现了巨大的争议，甚至还发生过集体围攻妇产医院的事情，从事相关工作的医学家至今仍然受到各种指责的困扰。现在，“基因编辑婴儿”似乎要重演当年试管婴儿的一幕。
8、张：科学家要自觉抵制名利诱惑，贺建奎做到了吗？
尹：有人说，贺建奎这么干是出于名利诱惑，是想出名想疯了。这是人身攻击，是极其无聊的，也是不负责任的。
首先这是一项工作。其次，从效果来看，并没有产生名利。这项工作，他没有名利，反而声名扫地。而且，这一问题如果协调不好，到后来的结果，很可能全中国、全世界都在搞“基因编辑婴儿”，而只有他被排除在外。这将是十分尴尬的。
社会对他的谴责声极强，他本人极少回应，做起了缩头乌龟。但是，如果这不是口水仗，而是换成真刀真枪，贺建奎是不是就该被打死在那？当然不是。所以，舆情汹涌，但并不可怕。口水仗谁都会打，决非是某一家独强。
9、张：刚才讲到了丛林法则，您能进一步解释一下吗？
尹：科研本身就是需要冒险，需要责任和勇气。科研第一线遵循的是丛林法则，是一个动物世界，也就是一个没有法律法规、也没有伦理道德的世界，老虎要吃人，狼群要吃人，你跟老虎和狼群野兽讲法律、讲规则、讲伦理道德，那是极其荒谬和可笑的。如果你感受到了人类社会的某种规则的框套和局限，你肯定是没有处在最前沿。
贺建奎的研究用世俗社会的伦理道德观念虽然讲不通，但是，它有另一番道理，这个道理就是“丛林法则”。
10、张：对于“基因编辑婴儿”一家，您有何话说？
尹：整体而言，“基因编辑婴儿”是一件好事，是科技进步和时代进步的体现，暴跳如雷，像踩了尾巴的猫，大可不必。
对于“基因编辑婴儿”一家，我要送上祝福和祈祷，因为她们已经不再是她们自己，在某种程度上，也是人类的前途和命运。
