《其實我想說》第二期，記者採訪了40後企業家曹德旺。
訪談中，曹德旺金句頻出。他犀利的表達讓許多讀者留言大呼“沒過癮”、“還想看”。對於這個要求，小編表示必須安排！
曹德旺如何看待政商關係、營商環境？如何看待中國企業走出去的競爭力？如何看待財富精英與社會之間的關係？對過去70年最大的感慨是什麼？更完整版的詞雲視頻，用14個關鍵詞帶您直擊“犀利”片段。
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主持人：您現在是不是已經很適應攝像機跟拍了？美國工廠拍了您多長時間？
曹德旺：美國那部電影拍了1320個小時，其中拍我的時間，我相信有1/3，因為我每次去，（從）飛機下來他就跟著拍。
主持人：裡面發揮演技了嗎？還是都是本色演出？
曹德旺：沒有演，他想要拍，我說好。光明的人沒有任何作假虛的東西，你想拍就拍。他說我拍到什麼就播什麼。我說我敢做的事情你都可以拍。
從畫面上，美國工人和中國工人的比較可以解讀為產業斷代帶來的後果，美國現在沒有產業工人。也可以解析為中國的繁榮是幹出來的，不是騙出來，也不是偷出來。
主持人：如果給您個人拍一個紀錄片，您現在腦海裡能想到的是哪些畫面？
曹德旺：我沒有認真考慮過拍我自己的片，因為我認為賺錢不是單單你一個人，這是時代造就了英雄。我剛剛好運氣好碰上了改革開放，同樣的是我在改革開放前窮得跟“鬼”一樣，後來做起來，應該說這是時代造就了你走向成功的機會。
主持人：那您的第一桶金是什麼時候？
曹德旺：我的第一桶金是承包高山玻璃廠。
主持人：當時是高山玻璃廠虧損了好多年，虧損那麼多年的廠其他人不敢承包，您為什麼就敢承包？
曹德旺：因為我那時候做採購員走了全中國很多地方，當初看到了浙江和江蘇那邊很繁榮，我那時候就意識到它這裡的政策在全國會鋪開。我在外面跑市場的，改革開放初期只要你有東西，不管什麼東西都可以賣得，而且賣得都是高價。
八十年代初期，有一種這麼大的電子錶，一個賣8塊到10塊，那時候東西什麼都好賣。一片玻璃的成本大概十幾、二十塊，一片賣幾百塊，有的可以賣一兩千塊。因為我開始做汽車玻璃，他的成本毛利率可以做到90%。我只賣日本人在中國賣的價格的四分之一。因為中國人進口汽車自己又不會做玻璃，日本把汽車賣給你，一部車賣幾千美金，一片玻璃賣兩三千美金。
主持人：您是不是也是從那個時候開始考慮政商之間的關係？
曹德旺：從1983年承包工廠以後開始。我想我不需要靠你做什麼，我就這樣走過來。
主持人：您認為良性的政商關係是怎麼樣的？
曹德旺：我認為企業家應該自身要有要求，對自己要有要求，只有走正路，勤鍛鍊，把自己練出來，對國家、對社會，對他本身都有好處。我很自信，我踐行了我的諾言。我教導員工的時候，跟員工上課的時候教他要無條件的擁護並支持中國共產黨執政，服從地方政府管理，很自豪地說福耀在全國的企業都受到當地政府的高度重視和讚揚。戒掉你的貪、嗔、痴，你就會做得更好。為什麼我能夠處理好政商關係，現在處理得很得體，政府官員也很欣賞我，雖然我經常會提一些意見，但是他從來不跟我計較。
做企業家應該有境界、有胸懷，一種包容和寬容的心態處事。我認為這樣的事情是永遠在路上，你要真正的要把企業做好的話，要堅持“不忘初心，砥礪前行”。
主持人：您的初心是什麼？
曹德旺：我的初心發展自我的同時兼善天下。我所做得事情經得起歷史的推敲，我信仰的是做人是可圈可點，做事可歌可頌。你去看我不做房地產，不做金融，全省第一家發行股票我從資本市場拿回來的錢，這麼多年總共不到80億，我分紅分了170億出去。因此，我為自己感到自豪、驕傲，因此，要想真正的繁榮昌盛需要走正道。
主持人：福耀是1993年在A股上市的。
曹德旺：1993年上市，上市完以後我開始檢討自己這什麼上市公司，一年做幾千萬的營業額，企業都快虧本了。提出來展開一場以完善自我為目的的自我改革、自我調整，到處考察，反思問題，後來得出來結論必須堅持主業，不要什麼都做。
主持人：您有四個不做，互聯網不做、房地產不做、金融產品不做，煤礦不做。
曹德旺：對。
主持人：為什麼？
曹德旺：不就是賺錢，不但不做，而且我告訴你，偶然一兩項東西賺到了錢的時候，我也不要，扔出去。2001年福清財政危機的時候向我借錢，我以個人名義給他擔保，（政府）把福清所有收費站（4個）抵押給我管，我收的錢直接還給銀行。他賣給我5年，這5年的收費是我的，我才收了2年（多），把本息收清楚了，我後來放棄收費。
主持人：坐地收錢的事兒您為什麼不幹？
曹德旺：這個錢賺完以後人家說你有勾官結貴，誰給你證明？我們沒有拿，沒有賺一分，這一點我為自己感到很自豪、很驕傲。我2009年拿到全球企業家大獎，43國家，那麼多的評委一致同意給我。
主持人：評選標準是什麼？
曹德旺：從無到有，從小到大，誠信經營，信譽良好，持續發展，還有社會影響力。我非常珍惜這個榮譽，我認為應該經得起他們的鼓勵，經得起他們的鼓掌。
主持人：你怎麼理解企業家精神？你覺得是一種什麼樣的精神？
曹德旺：中國人對企業家理解不夠，企業家按照他們的標準不是做生意人就是企業家。他是創業者，從無到有，從小到大，誠信經營，也就說你真正做到敬天愛人。就是中國古代文化提出來的“商道”，就是“義利兼濟”，做生意、做工廠要有高度的責任感，要有勇氣，挑戰天下、挑戰未來、挑戰自我要有勇氣，敢作敢當，這樣的精神，那我做到了。
第二，你有沒有賺錢，還要賺到錢，業績良好。因為你賺不到，我們老百姓(70.580, -0.88, -1.23%)都相信你的品牌，等我對你的品牌產生興趣的時候你倒掉，你說我多傷心，你有跟沒有不是一樣的？企業家就是做這件事情，而今天我在這裡忽悠一筆錢拿到那邊賺了多少億，那是富豪，不是企業家。因此我更喜歡做一個企業家。
主持人：您給您做企業家打分，您打多少分？
曹德旺：我相信打會打很高的分，因為我兢兢業業在做事情，追求的完全不是錢。這句話講出來很多人罵我。你看一下，我不但利潤那麼高，公司公告出來，一不走私，二不偷稅，沒有接受政府補貼，而且堅持每年現金分紅。
主持人：您提到的佛學是比較清心寡慾，但是做企業商人是逐利的，您覺得這兩者之間會有些矛盾嗎？
曹德旺：沒有矛盾，而且必須做到。我總結我的經驗，企業家成功必須要有幾個自信。
第一個自信——文化自信。中國話經常講功德，應該講先德後功，功應該排在後面，德排在前面，德功不好聽，也不好念。那“德”是什麼？就是企業家的綜合素養，首先他必須要有較高段位的信仰，信到一定程度。二，他要有足以支持他從業的工作經驗來支持他。第三，他要有淵博的知識來支持他，這加起來等於文化，首先他必須具備文化自信。
第二個自信——能力自信。他必須要有能夠支持他位置上，工作所需要的能力，德如果不配位，對不起，靠旁邊。
第三個自信——行為自信。中國文化提倡知行合一，講的是你做得，做得是你講的，要能夠一環扣一環，真正要成功能夠有自信的話，必須做到以中國的古文化的“敬天愛人”四個字作為自己的座右銘。忠於國家、忠於人民，忠於自己的職業，忠於自己的員工團隊，做到遵紀守法、遵章納稅。“愛人”，所有的人，供應商、客戶、你的員工都是人，你處事的時候要考慮到他們的利益。我有創業到今天的供應商跟著我過來三十多年了，我有一大批非常忠誠的我的用戶，還有我的團隊。我們很炫耀地說跟我三十年的員工有多少，二十幾年的員工有多少，這是行為自信。因此，作為一個企業家的時候，他應該要去修行。不要把錢看得很大，該賺的不賺也不行，叫自強不息，是這樣一個概念。
我告誡我的員工，我們的責任是為國家、為社會、為人民負責，不能夠簡單為你自己一個人負責。只有這樣端正的動機，才能夠把這個事情做好。
主持人：您做了很多慈善，您認為現在的企業家，包括財富精英，他們在社會中應該承擔一個什麼樣的責任？
曹德旺：我覺得不應該批評他們。現在那些年輕的精英他們還在路上，他們有風險，不知道什麼時候摔跤。因此，他們更多的錢應該用在生意上。
因為從我的理解，慈善是小善，是我在修行，在修煉。慈悲慈悲是先悲後慈，首先要去修我的悲憫之心、同情心、仁愛之心，以後才會去做慈善。那麼從這樣來理解關鍵在培養自己的悲憫之心。因為你有這個心才會去做那個事，希望這點能夠跟大家共享。我認為我自己那個錢沒有用，拿著是“贅肉”，能夠切很多肉出去，一我很高興，因為我有那個能力，二我能夠經受起這一陣一陣的痛。
主持人：您覺得現在民營經濟的發展最大的障礙是什麼？
曹德旺：現在民營經濟發展，他死在剛才說的德不配位。在過去貨幣寬鬆政策的影響下，大量的舉債，舉債買了不該買的東西一大堆在那邊，不該上的項目上了一大堆在那邊，那完蛋，沒有舉債的能力，這是民營企業這次危機的主要核心問題。
第二個問題，民營企業缺產品，缺適銷對路的產品。企業家們一時的失敗、失落，我認為可以接受，還年輕，還有機會。摔倒了重新再來，振作精神，把自己練出來，要去總結失敗在什麼地方，錯在什麼地方，以後再做把這個錯誤拿掉。我也是一路走過來，經歷了很多坎坷才有今天，也不是一蹴而就。
主持人：您現在在全世界很多地方，日本、韓國、俄羅斯、美國、德國都有公司了，您覺得跟這些其他的國家比起來，我們國家的營商環境哪些地方還有待於提高？
曹德旺：都差不多，他們招商也很積極，我們招商也很積極。現在都差不多了。
主持人：從目前來看，福耀“走出去”還算是比較成功，您覺得福耀為什麼能成功？
曹德旺：我有適銷對路的產品，有一個能夠代表著中國商業文化的倫理，能夠跟美國在他們國土上面生根發芽。你知道現在我們中方大使館、領事館經常到我們公司來慰問我們，這是一箇中國人的榮譽。
現在中國走出去的企業能夠被他們接受的太少太少，如果我們的企業走出去，出去一個成功一個，他就不敢欺負我們。
主持人：如果讓您對中國企業走出去提一點建議，您會對這些企業有一個什麼樣的建議？
曹德旺：弄清楚出去做什麼，你到底拿什麼出去，走出去做什麼。想清楚完以後，坐飛機去、坐輪船去，怎麼去？你對對方的風土人情、政治文化、地緣文化、商業文化了解多少，會不會適應，這些弄清楚以後，去了要回來，要記住回來，因為你是中國人。
主持人：您覺得中國製造現在走出去競爭力怎麼樣？
曹德旺：我提醒中國人，我們高端（製造）還沒有。因為歷史太短，什麼集裝箱、輪船、港口機械，福耀玻璃(22.280, 0.02, 0.09%)做汽車玻璃，這都是低端產品，傳統產業的東西，勞動密集型。
主持人：那您有什麼建議？
曹德旺：我建議我們全中國人冷靜下來，團結起來．我認為每一個人都應該多檢討一下我們做了什麼，為了國家做了什麼。
主持人：您14歲的時候就輟學了，在之後您一直靠著什麼樣的學習方法？我知道您好像是愛書如命的一個人。
曹德旺：我確實是沒有在學校上學很長時間，但是我讀了很多的書，靠自學。不認字看字典，不懂得這什麼意思查《辭海》。因此我念書的時候比你們更用功，讀得更透。他們說讀萬卷書，我說讀萬卷書沒有用，最好讀透一本書，就是一本也可以。天下事情貴在用心，你有正確的東西。
主持人：70年您回顧下來，您覺得給您最大的感慨是什麼？
曹德旺：最大的感慨，時代的力量太偉大了。
主持人：那您覺得經歷過這些以後，40後企業家的身上有沒有什麼一些共同點呢？
曹德旺：我相信我們共同點比較節約，很珍惜每一件事情，每一個品種的物資、物料。
主持人：現在您最看重的是什麼？
曹德旺：一個身體健康，第二個多做一些有益社會的事情。
主持人：我聽說您現在還是每天都要工作比較長的時間，您都已經幹了三十多年，現在讓您繼續這樣熱情地去工作的一個樂趣在哪裡？或者說動力。
曹德旺：這本著感恩的心態，一個國家培養一個真正會做事的企業家需要很大的代價，你既然已經小有成就，應該尋求報國為民的機會，爭分奪秒為國家、人民多做一點事情。
主持人：現在對於福耀玻璃來講，您覺得最大的期待是什麼？福耀玻璃做成什麼樣子，您覺得我很滿意了。
曹德旺：永遠我都不會滿意，我現在在做的事情就是培養福耀的年輕人有這種境界、胸懷、能力、擔當來做福耀。
主持人：您希望晚輩從您身上繼承到最主要的精神或者是信仰是什麼？
曹德旺：我認為他需要高度為國家和社會負責的精神，一個人如果沒有這個精神，沒有這個胸懷，他活著幹什麼。
