11月25日，GES 2019未來教育大會在北京開幕。新東方創始人俞敏洪與好未來創始人張邦鑫坐在一起，共同發表自己對“教育的溫度”的看法與觀點，今天，我們將俞敏洪老師的觀點整理如下，讓我們來看看關於“教育”，關於“溫度”，甚至關於“科技”與“競爭”，俞敏洪老師有些什麼想法？
Q：為什麼新東方想做情繫遠山項目，為什麼聯合好未來做公益項目？這兩年它取得最大的成果和效果是什麼？
俞敏洪：
情繫遠山的起源其實很簡單，有一次我跟張邦鑫兩個人喝咖啡，聊完工作上的事情。聊著聊著就聊到了怎麼樣幫助貧困地區和山區的孩子們。後來我們就說，那就我們兩個機構，每個機構出5000萬人民幣成立一個公益基金，通過這個公益基金把好未來和新東方好的系統和好的教學資源往裡面放，目標就是服務於山區和貧困地區的孩子們。
首先當然是跟科技進步有關，因為如果沒有科技進步的話，就不可能出現情繫遠山這樣的項目。其實我們兩個人就是一拍即合了，一分鐘都沒耽誤，立刻就開始了這個行動。
後來這個情繫遠山成立以後，我們覺得應該把更多相關的機構（尤其是民間機構），看看是不是願意一起來做。所以後來又有十幾家機構，都是在市場上比較有名的、有一定實力的培訓機構和其他的相關教育機構加入進來。實際上就構成了一個民間機構大家在一起共同合作，形成了這樣一個幫助貧困山區的孩子和農村地區的孩子的系統。通過兩年的實踐，現在情繫遠山已經超過10萬名農村小學孩子和農村高中孩子進行了服務。主要是做以下兩個項目：
第一，小學階段的英語教學。因為農村孩子的語文、數學都還可以，但是由於一些問題，英語教學和雙師教學最受農村老師歡迎。
第二，高中階段的教學。因為高中階段農村孩子同樣也面臨高考，我們的目標就是利用兩家、三家機構的老師資源，幫助農村孩子從高考中走出來。去年的數據表明，我們通過這樣的系統培訓（雙師課堂），能夠把農村普通高中的高考入學率提升20%左右，這意味著每100個農村孩子，多出了20個去上大學，這個還是挺棒的。
我們的目標其實很簡單。因為原來我跟張邦鑫也說過，我們互相之間在業務層面是良性競爭，在公益層面和戰略層面大家可以精誠合作。未來我們也希望在座的各位有一定實力的我們的理事席位，每年出50萬（不管是機構出還是個人出），要承諾連續出10年，中間如果沒錢了或者破產了再說了（笑），但是如果說你發了大財了，我們也希望你從50萬提升到500萬也行，這樣的話主要是為農村孩子幹活兒。我們的目標比較簡單，最後能夠惠及200萬以上的農村孩子，這就是我們的目標。
Q：情繫遠山裡用到了雙師教學，這非常依賴科技的發展，您認為科技對於教育重要嗎？有什麼優勢嗎？
俞敏洪：
我覺得幾個優勢肯定是明顯的。
第一，無邊界、無空間、無時間的限制。這件事情在情繫遠山上面體現得淋漓盡致。因為我們曾經試過，把錄播課給學生看，和直接同步直播讓學生聽，學生的興趣完全是不一樣的。學生髮現對面是錄播的時候，興趣明顯下降，他覺得那個老師不是我的，當學生們發現這個老師是同一個時間在北京、上海幾千裡外的地方對他們上課的時候，學生的興趣立刻就起來了，這個是非常重要的一件事情。
對於我們成年人來說，這種區別要小一點，因為成年人是主動學習者。我們不管是得到上的還是喜馬拉雅上的，還是其他的課，只要我們自己想聽，我們都會興趣盎然地聽，這是孩子和成人的不同。
情繫遠山雙師課堂
第二，精準教學這件事情對孩子來說也非常重要。我們成年人在一起的時候，聽得懂聽不懂你可以自我調節，孩子不是這樣的，如果孩子聽不懂的話他就不聽了。
我在四川做過一次考察，大涼山地區孩子們，他們就記錄了成都最優秀的高中的課程讓孩子同步聽，但是這些孩子完全失去了興趣，因為這個最優秀的高中的課程，孩子們都是衝著600分以上去考試的，老師講課的時候都是跳著講的，對於農村200分的水平的孩子們，老師一跳著講孩子們都是完全雲裡霧裡的，一旦雲裡霧裡他就失去興趣了。我們的教課對孩子進行分層，這樣的話老師對孩子們的水平是非常精準瞭解的，老師講的時候他就知道應該講得慢一點還是快一點，哪裡講得細一點，學生就覺得這是對著他去說的。
未來包括人工智能的應用、大數據的應用，我們可以逐漸更加深入地公益項目中間，能夠非常精準地確定哪些學生是屬於哪一類，應該怎麼給他們上課，到最後就不是統統放在一起，只要你高三的你就聽吧。高三可能也能分出五六個層次來，不同的老師對不同的學生群體上課，這個在效率上會大大地提升。
但是，我們也發現一個現象。如果說讓這些孩子們自覺地聽這樣的課的話是有難度的。因為孩子的專注力不可能做到自覺地把所有的課都學完，所以一定帶有我們現在說的雙師模式，就是說線下有老師監督他們學，監督本身，學生不光是對情繫遠山，我們正常的培訓機構的所有的課程，後面都有學管和老師輔導的，因為不盯的話，如果是在線上課，他有可能連在線的課堂都不聽完就開小差了，課後的作業就更加不完成了。
其實我們用成年人來做一個比較你們就明白了，在座的各位如果你們今天是在線上聽會議，我就不信你能從早晨9點聽到現在。但是你們實際上都聽到現在，因為你們在真實場景中間就不一樣了。
這就是為什麼面對面教學到今天為止，依然比在線效果更好的一個重要的原因。但是，在線能解決面對面教學解決不了的問題，所以在線要解決的一個重要的問題就是學生的學習效果問題。現在所有的機構都在摸索，我覺得這個摸索隨著人工智能的發展，隨著對學生數據的精準的定位，也隨著把地面的這種輔導監督機制搬到線上去，其實到最後是能夠解決的。
這也是最後情繫遠山那些孩子學習效果能體現出來的一個重要原因。現在這個任務是誰完成的呢？是農村的那些老師完成的，所以我們發現了一個現象，如果那些願意配合情繫遠山雙師課堂的老師，班級裡的學習效果遠遠好於老師表面上配合，實際上內心抵抗的老師。
大家知道農村老師有的時候會內心抵抗的，他的抵抗來自於我的課堂被你搶走了，你講的東西我還得來配合，農村老師有的時候有這種抵抗情緒。所以我們現在要跟農村老師稱兄道弟，讓他們接受我們這些人。
Q：您認為培訓教育行業，對於整個教育來說，它所擔負的責任是什麼？
俞敏洪：
首先我認為培訓教育是充滿活力的，尤其是現在線上線下結合，線下教育、線上教育，各種不同的形式吧。
其實教育最終的目的是從來沒有變過的，教育的最終目的是我們培養一個完整的人。
第一，孩子成績的提升，使孩子未來有更好的前途。
第二，我的孩子能否通過不同的教育系統，讓孩子變得對學習更加熱愛、更加有興趣。身心要更加健康。
我曾經跟家長聊過，你的孩子在學校成績也不錯，為什麼要把孩子送到新東方來培訓，我覺得這個成績不需要培訓。他說我不是為了讓孩子到班內考第一名，他說我發現我的孩子到了新東方的班級裡面來了以後，更加容易交朋友。我說為什麼呢？他說因為我的孩子在公立學校的班級裡面都是互相比拼的，基本上都是屬於競爭者。同學和同學之間是屬於競爭關係。但是到了新東方的班級裡面來，大家好像沒有這種競爭關係，因為都是來自於不同的學校、不同的家庭背景，反正到這個班級裡面就是來學習的嘛，所以也不存在新東方要有這種競爭壓力，要排第一、第二名，反而在培訓班交到了一些朋友。而且這些朋友由於跟他沒有競爭關係還處得挺好。同時，我的孩子通過新東方也能提高一些分數，這就一舉兩得了，這是家長跟我講的話。
我覺得培訓機構，一方面是對公立教育的拾遺補漏，我們一直都是這麼定位的，我們更多的任務是把那些有需求的孩子，通過適當的方式讓他們對學習的產生興趣、熱情，並給自己自信，這是培訓教育特別重要的一個要素。
第二，我們可以做實驗。這個實驗不是拿學生來做實驗，對學生的標準永遠是一致的，就是你必須永遠提高質量，不管你通過什麼手段教育。我說的實驗是
我們可以用科技體系來做實驗，不同的教學方法、不同的科技手段，不同的數據應用，這個在公立學校，他們可能就沒有這樣的資源，靈活性，我們擁有你的這種靈活性，說不定一不小心就能夠為國家做出來，倒過來幫助公立教育去應用，不管是工具，還是系統，還是內容，我覺得這是培訓體系要做的兩個事情。當然了，整個培訓領域要提高整整一個層次才行，這個層次是什麼呢？
第一，我覺得要從目的性上來說要提高層次，因為現在資本介入培訓領域太多，不管是在線的還是地面的，資本推動培訓機構往前走，這就導致很多對教育的內涵並不真正瞭解的人也衝進了教育，而資本後面的推手，導致了把教育領域跟其他的什麼商業領域一起來好像往前推動，甚至希望快速成功，一兩年就要做出一個上市公司來那種感覺，這是第一個層次需要提高的。就是資本當然好，因為它能推動教育的研究、研發和發展，但是如果說純粹是把它當做一個快速成功的商業模式來做，我覺得這個認識是要提升的。
第二，整體上，整個培訓領域中間的教學研究水平和老師水平要提升，不管是在線還是地面，老師水平和教學產品的水平都要提升，因為教育領域承擔了一個重大的責任，這個責任就是我們都是先收學生的錢，我們常常會發生很多教育機構做著做著做不下去了的情況，到最後的結果受害的不僅是老百姓損失的那幾個錢，受害的更是這個孩子，耽誤了學習，這從良心上來說是過不去的事情。
在這個意義上，我跟張邦鑫兩個人也聊過好幾次，我們兩家機構都有一個共同的特點，我們賬上存的錢，隨時都可以把學費全部退完了，一分錢不少學生的，這個是我們的硬性標準。從這個意義上來說，我覺得國家的一些規範性的政策，和這一年多來對培訓機構的整頓，給培訓領域發展帶來了走向規範，為培訓機構發展鋪就了一條良好的道路。
當然了，在規範和我們怎麼樣靈活地推動培訓發展中間，我覺得我們還是可以有很多探討的餘地，大概這就是我想說的話。
相對來說，民間機構會更有試錯的空間，在這點上我特別要向張邦鑫學習，因為張邦鑫在過去幾年的科技投入中間特別敢於試錯，儘管有很多不成功的時候，但是中間只要有一個成功了其實就是大事兒。
所以，我們也要向底下傳遞這樣的信息，你要勇敢試錯，你錯了還可以再試，這種信號在民間機構中間還是能夠傳遞得比較清晰的。
Q：您如何看待新東方和好未來的競爭關係？
俞敏洪：
今天我還看到一個小視頻，一個加拿大的自行車隊員，最後騎自行車越野賽到了第一名，破了記錄。後來通過調路上的監控視頻才發現，他在中間有一段路上，一頭熊在路上一直追他，他就不得不拼命騎，要不然就被吃掉了。
大概競爭對手之間的關係，如果從良好的角度上來講就是這種關係。
在座的所有的培訓機構，不要在意你邊上的競爭對手。但是我覺得競爭對手一個底線大家要守住，不要在背後互相做突破底線的噁心的事情，這件事情上，我們好未來和新東方之間是從來沒有發生過的，就是說正常的那種能夠擺到面上來講的競爭關係，這個都不算是惡性競爭。所以這是第一點。
現在新東方和好未來比，好未來的市場估值比新東方要高（在美國上市公司的），後來我就跟新東方那些小兄弟們說，你們出去創業，我們加起來估值比好未來高就行了，所以大家有沒有發現，新東方的小兄弟們在外面創業的挺多的。當然這也是開玩笑（笑）。
我只是想說，有這樣一個競爭系統在，大家都形成一個強大的合力，互相之間能夠學習，而且只要不破底線，到最後還能共同一起做一些對中國的發展有用的公益事業，或者說是提供互相之間的幫助，我覺得這件事情毫無疑問是一件美好的事情。
我們都是做教育的，所以我特別看不慣我們教育領域之間的暗動作，因為
你是做教育的，如果你在做教育中間內心都不光明，或者說中間有一些膩膩歪歪，我覺得你就不配來做教育。所以我覺得我跟張邦鑫在這方面還是達到了比較好的一致，這也是看到這兩家機構，放在一起，對中國的民辦教育領域，我覺得是有一定的示範作用的。我們要力圖保持這種示範，使我們能夠做得更好。
