詩仙朝陽永垂不朽
謝謝你的精彩提問。我是千千千里馬。與你一起回答趙孟頫、王鐸、降臣和藝術這幾個關鍵詞。
趙孟頫是降臣這已經不是一個新鮮話題了為什麼今天還在議論？
我覺得，這就是一個文化模糊問題。
假如我們是清朝人，明朝人，元朝人我們說趙孟頫、王鐸是降臣完全有義正言辭的理由。
但是，今天還在說趙孟頫、王鐸是降臣，這個就是一種無恥了。因為，宋朝的中國，與唐朝的中國與漢朝的中國，就國土來說是不一樣的，元朝與清朝的國土民族，也是不一樣的。
可以說，清朝是中國歷史上民族最團結統一的一個歷史朝代，這個不僅僅是異族統治“中國”的問題，而是中國自己的發展問題。
按照你們趙孟頫、王鐸是降臣的說法，那種中國的“降臣”不知要多少了。中國還會有五十六個民族的大家庭嗎？
清朝滅亡以後，有一批人還要做清朝的遺老，那麼這些遺老都是漢族人，他們是不是也是“漢奸”了？這其中還有大國學家王國維呢！
請問，有人批評王國維是“漢奸”的嗎？
所以，作為我們現代人，我們應該對歷史的糟粕進行批判。
例如，王國維做清朝的遺老，不是一個漢奸問題。但是，絕對是一個封建郡主專制政治的信仰者，是需要批判的。與王國維同時代的魯迅，胡適，孫中山，包括袁世凱，哪一個不是清朝的臣民?
有人說袁世凱是“降臣”像嗎？現代政治中的政府更迭，屬於正常的首腦更迭。
但是，中國古代有一個“不二臣”的政治標準。
但是，清朝人包括滿族人，他們都融入到中華民國了，因為，這是國家制度的革新，不是從一個國家變成另一個國家。
那麼，我們回到趙孟頫和王鐸，我們最好還是考察一下他們在自己的時代做了什麼，這才是衡量他們是不是政治上值得尊敬還是批判的基礎。
趙孟頫的一生，對國家對人民基本都是做了很多好事的文化巨人，所以，歷史上說他仕元是投降，他的書法是柔媚沒有骨氣，這個是與趙孟頫藝術和為人一點關係也沒有的事情。
至於王鐸，雖無大功也沒有什麼大過。如果他沒有進入清朝就死了，估計也不會有人拿他在清朝為官說事兒。
趙孟頫、王鐸的為人我們是清楚的，那麼，對他們的藝術評論，就不要以清朝人和元代人，明代人的眼光去看待他們。我們還是按照優秀人物的藝術去看待他們吧。
畢竟他們與蔡京秦檜的問題不是一回事。因為，蔡京秦檜儘管不是“異族”也不是降臣，但是，他們絕對有人品問題，也有政治問題。
千千千里馬
謝謝友情邀約，參與問答。
趙孟頫與王鐸，不同朝代，社會遭遇，身世經歷有類似之處。都是前朝人物事後朝，又都是以書法而名世。他們自己有沒有這種心理糾結，不得而知。在他們的同時代，有多大程度的朝野品鑑社會輿論，責其不忠二臣，叛主降敵，現在也不好總結統計。總之，時也命也，趕上了，改朝換代，而且是外族入侵，他二人想洗白自已的政治汙漬，是絕不可能，但是以在下之見，對叛臣降將的定論評價，應看其在歷史改朝換代的轉捩點上，所處的位置，所起的作用。不論什麼社會環境社會階段，對奸惡之人，都適用一個律條:首惡必辦，協從不問。大奸大惡，賣國求榮，引狼入室，都是位尊權重之人。秦檜丶汪精衛之類，那是引領時代潮流的頭羊，實是撥亂朝綱的奸臣，領眾叛國的降將。迎外敵，改國運，江山易主，是這少數人的作用力，大批失國的臣僚，無主的遺民，都得戴上叛逆的帽子，定為二心事敵的不忠之人嗎？這實際是一種很荒謬的觀點理論。
其實，趙孟頫王鐸那樣的身份地位有必要以死殉國以示忠烈嗎？大家都已進入了新的社會時期，朝廷徵召，有能力而不出來做事，於家於國於民有意義嗎？我們起碼經歷了近百年的新文化運動，大批特批過愚忠愚孝丶烈女守節，怎麼還在糾結趙孟頫王鐸之流的遺臣事新朝的忠二問題？起碼他們這類，並不是在戰亂丶異族入侵未定鼎之際，主動投敵叛國的。如果用封建王朝時的正統觀點說話，大家都彼此，不光趙丶王有這個毛病，所有遺民都不能洗白。
其實，到現在還以此圬病兩位歷史名人，那說明一是他二位的冤不得伸，二是我們的糊塗無聊。我再追問一句，他二人除了出仕敵朝外，還有沒有可圈可點的政治惡行？
我最後宣判:趙孟頫丶王鐸二人，叛降變節之罪不成立，除了個人對社會形勢改變的無奈，並無主觀的犯罪動機，亦無於民於國的惡品惡行。王鐸與錢謙益共守江寧，福王已逃跑，明朝已亡，大軍壓境，大局已定，頑抗至死，固然能成就其個人名節，但屠城之殘，是何代價？
他二人的書法品成就都是影響其當世和後代的一流水準，也不存在以書品掩人品的問題。從品味書法能看出事敵的媚骨，也純屬無稽之談。
真空妙有無量壽
他們都是降臣不假，但他們在前朝是皇上？不是，是能臣？也不是，不過只是徒有所謂的身份和小吏而已，既左右不了政權，又不能迴天，所以是降臣也是降民，不可能為此而死，
趙公降元以後，以漢文化為工具，大力漢化大元，不論是書法，繪畫，元曲，無一不精，能潔身自好，這就是貢獻，為了避開元人思宋嫌疑，所以書法上以魏晉為根而大力發展書法藝術，讓漢文化訓服元人，這不也是大智慧嗎？而以氣節說事來打擊他，不過就是找的藉口而已…
趙公給後人留下的藝術方面的東西，是一種無法用金錢來衡量的…而王鐸的情況和趙公也極其相似，面對大清的鐵蹄，降不降啥用也沒有，如果他真的死了，還會有王鐸嗎？倒不如做點力所能及的事去改變大清，有何不可？
倒是顏真卿，書法偉大，死的憋屈，氣節可贊，但也不能求人人都和他一樣，作為後人，我覺得不用太在意這些前人的東西，我們應該學其優點足亦，而那種字如其人的偉大理論也不全靠譜，更不應該用什麼來掩蓋另一個什麼，我覺得沒必要吧，真的趙公王公死了歷史能改變嗎？
玉鄉大哥1
俗話說，習得文武藝賣與帝王家。
趙孟頫自幼聰明，讀書可以說是過目不忘寫字也很漂亮，出口成章。在14歲的時候就做了官，按理說他是宋朝的皇親國戚，位置不低。
但是由於朝堂的更迭，她家裡早已經沒有祖輩時的勢力，只能算一個帝王家的小分支，沒有受重用。
趙孟頫14歲的時候就做了司戶參軍，是幹什麼的呢？就是管理戶籍賦稅這類工作的文職。
芝麻小官，正七品或者從七品之間，還是補蔭缺上去的，南宋滅後，家裡做學問。
直到他30多歲的時候已經是元朝了，忽必烈派人去江南尋訪宋代舊臣，一共找了幾十個人，趙孟頫名列在第一位。
忽必烈見了他之後驚歎為神仙中人，讓他當了副宰相。雖然受朝堂排擠，但是也有了不少作為。
與其說是“降”，不如說是更好的施展自己的才華。縱有滿腔熱血，曠世才華，卻只能做個芝麻小官，不受重用，文人心裡多少是會不平衡的。
一般很有氣節的人，大多都是在朝堂身居要職的人，很少有這麼芝麻小官講氣節。
如身居高位，沒有氣節，便會成歷史的笑柄。如是小官，沒有什麼名氣，投誠也在意料之中，畢竟勢單力薄，無法以一己之力力挽狂瀾，只是戰爭的犧牲品。
王鐸大概也是如此，一生文官，多是修書的活計，並沒有什麼能力去改變現狀，跟傅山還是不一樣的，傅山沒有官職，是一個醫生，思想家，感覺和魯迅有些類似，民族氣節非常強。
當過官和沒當過官想法肯定是不一樣的，處事的態度肯定也不能一樣。
作為平民來講，肯定是反抗大於妥協。
我認為這是二者的階級不一樣，生活方式家庭背景不同。
可看歷朝歷代大多是平民心生反抗，小官順勢而為，大官寧死不屈。
至於藝術，我認為肯定是掩蓋不了氣節的喪失的。
但是藝術的成長跟氣節的喪失應該有關係，比如趙，被朝堂排擠，被世人詬病，寄情書畫以求安逸，大概算是側面促進了藝術成就。
每個人心裡在經歷過大起大落的時候，對人生的看法就會不一樣，也就會從藝術中表現出來其人的思想。
所以個人以為藝術固然不能當做藉口去掩蓋一些事實，但是拋開謠傳，誰又能知道它們當時真的心裡真實想法呢？現在我們只不過是妄加揣測罷了。
奸臣的書法雖然在後世不流行，但是等流行的時候，藝術與人品就已經不掛鉤了。降臣也是一樣，氣節是氣節，藝術是藝術，等王鐸流行的時候也便不可一概而論了。
梁宇航
趙孟頫和王鐸都是劃時代的書法大家，對書法的貢獻是巨大的，不可泯滅的。
趙孟頫作為楷書四大家之一，有無數人把趙體作為書法入門範本，從中吸取營養，獲益。作為一個文人他無法左右歷史的風雲變幻，也是可以理解，雖然趙孟頫是宋王室宗親，受忽必烈賞識，卻在元朝做官，為人詬病，有喪氣節。書法與為人並不適宜相提並論，
王鐸書法，開拓新書風，大幅行草鉅作雄偉奇崛，氣勢綿延，雖是別具一格。書法入古而不拘泥於古，倡導書不入古，便落野俗，用筆凌空取勢，結字欹側，章法搖曳生姿，盡得米芾三昩。明未降清，以二臣為人所不恥，雖有失氣節，也難掩其在書法領域取得的成績，為人們爭相效仿學習。
藝術的成功，人格的高下，並不正相關，也不能劃等號，就好像不同單位的重量與長度，可以比較換算麼?取其精華，去其糟粕可也。
本人也是書法愛好者，下附臨書，敬請指正，謝謝!
旭日餘輝4
我感覺藝術和氣節關聯不是很大，古有秦檜被大家所知他是一個地地道道的奸臣，害得岳飛家破人亡，但這並不防礙他的書法成就。
董其昌也是常被後人詬病，但他也是一個相當出色的書法家。
一碼歸一碼吧，雖說這些阻擋不了人們對他們書法的喜愛，但民族氣節喪失也永遠是他們人生的汙點，所以我們現在想起來這些人還會唾罵他們。
文盲的筆文盲的字
這個問題在大家的嘴裡說來說去，說來說去。歷史已經把他們兩人定格在那裡，他們兩個人都是降臣，是不爭的事實。他們兩人的書法藝術可以光耀千秋，也是不爭的事實。
當代書法大師啟功曾說過，“覺斯筆力能扛鼎，500年來無此君”說的就是王鐸。
當代草聖林散之先生也稱，王鐸的草書為懷素之後第一人。
說到趙孟頫，他是中國書法史上了不起的人物。明代大文豪王世貞曾經說過，中國書法史上有三顆耀眼的明星，分別是王羲之、顏真卿、和趙孟頫。在水星上，以趙孟頫命名的環形山在位於西經22.5度，北緯59度，直徑120公里。 
由此可以看出，他們二人的書法藝術在中國的歷史地位和他們是否是降臣，沒有多大關係。
所以希望，大家以後也不要再糾纏這種無聊的事情了！
京東千里行書法
藝術成功不能掩蓋氣節！趙孟頫和王鐸的字，就是再好，我也不會學習的！這就是我的立場。
做人，要有骨氣！
秦檜的字難道就寫得不好嗎？袁世凱的字也寫得不俗啊，那為什麼沒人把他們的字推出來，讓世人學習呢？這個道理不用多說，大家心裡都明白。
所以說，趙孟頫和王鐸的字就是再好，我也不會學習的，不但我不學，還要告訴我身邊的人也不要學。
中州耕牛堂主
乾坤堂主
我認為評價一位書家的書法成就，要就事論事，不能因為他在某些方面有被人“詬病”的地方，就否定他的書法成就。
另外，我們要站在歷史的角度看問題，評論一位古人也要考慮當時的社會大背景。就拿趙孟頫來說，在南宋末年，他做了一個七品小吏，也屬於社會底層的小人物。
元朝滅宋後，趙孟頫到南方避難，在元朝廷一再催促下，才入朝為官，抑鬱不得志，在書法和佛法中求得解脫。試想一下，如果讓趙孟頫決意守氣節，就是不去為官，讓朝廷殺了他，才認可他嗎？非得讓他做第二個“顏真卿”才好嗎？
與朋友們共同探討。
