在不清楚佩恩的能力的前提下,四代能打贏佩恩嗎?

傲劍天帝

回答:能贏

分析:

以剛當上火影的水門來進行說明。

人物能力分析:

波風水門


常見忍術:飛雷神、螺旋丸、封印術、手裡劍影分身術(劇場版失落之塔出現)。以上忍術都是在作戰中用得最多的。其中對飛雷神的運用是天才級的。顏值高,智商高(至少不低於鹿丸的父親)。享有木葉“黃色閃光”稱號。標誌事件:戰爭中使用飛雷神在一瞬間解決敵人精英級忍者50餘名。當然不要被所謂的“光環”套的太深。不是每個忍者都能成為上忍的,成為上忍的一定是精英忍者。以及遇到艾和八尾人柱力,在交戰中基本是來去自如,並未被對方碾壓。雷影就是親口承認四代比他強的。帶土襲擊木葉事件,水門短時間分析透徹帶土能力,並反擊帶土,帶土全程除了召喚九尾,基本也就在抗傷害。雖然水門猜測帶土的身份有誤差,但已經很接近了。為什麼?帶土後面運用的除了自身寫輪眼能力之外,還有斑親自傳授的陰陽禁術、柱間細胞。這幾樣人間極品集於帶土一身的BUFF卻被四代碾壓,要不是有村子,有家人,有孩子,有相應的牽掛拖水門的後腿,帶土一定不可能就斷一條手那麼簡單。水門的身份也是一個迷,在木葉唯一聽到波風姓氏的也就四代,而且能夠與接觸到飛雷神這樣的禁術,全木葉能夠用飛雷神的也就二代跟水門,當然還有水門的衛隊,但是我想他們的飛雷神是水門教的,也許是在緊急情況的一個備用招式,以防萬一。也就是說能夠接觸到此等忍術,要麼有相應的背景,要麼就是過人的天賦。我個人猜測因該是自來也引薦的給木葉高層的。以上就是水門根據在動畫的展現做的簡單分析,下滿我們來看看長門。


漩渦長門

常見忍術:水、土、雷、風、火五種屬性均掌握,自來也對其描述的,在短時間掌握五種屬性(話說自來也的徒弟都這麼厲害嗎?水門也被自來也稱為木葉再也不會出現的天才,長門也是自來也中的預言之子,第一次以輪迴眼的形勢行走人間,雖然眼睛不是他的)。長門也是一代天才,可惜生不逢時,沒得四代那麼幸運生活在相對安穩的環境中。除了攜帶強大的輪迴眼BUFF外,自身的天賦也是讓他成為一代佼佼者。怎麼說呢,如下分析:

當長門腿殘疾後不能方便行動,類似於只能坐輪椅那樣,但是天才的他開卻創了六道佩恩,六道是輪迴眼的能力,六道佩恩可就不是輪迴眼固有的能力了。把六道之力分為六份,尋找六個肉體作為這六個能力的載體,一人自力控制六具身體,每一具都可以說是本體,也可以說都不是本體,最常用的還是天道的身體,畢竟那是摯友的,肯定額外珍惜。這就相當於一人掌握六臺顯示器,且每個顯示器所面對的事物都是不一樣的,還要保證這六個配合要流暢。這簡直比你一雙手一手畫圓,一手畫方形還要更加高級的協調能力。長門本人也不是爛瓜一個,自身也是漩渦一族的,仙人之體,不然是承受不了輪迴眼的副作用的。一個寫輪眼就把卡卡西的查克拉耗費成那個樣子,一雙輪迴眼豈不是更加惱火?斑在選人時也是深思熟慮的,不是什麼人都能有那個資格成為六道仙人之眼載體的。

長門並未在任何規範的忍者學校學校過,除了自來也所交的東西外,其餘的全靠自己去琢磨,最明顯的就是對輪迴眼的運用已經算是極致了,可不是什麼人拿上槍就可以稱為神槍手的,本來就不是原配。六之道在長門手裡運用的惟妙惟肖。簡直就像掌管人間的神一樣。

當然最具代表性的戰役就是捕捉九尾,雖然主角勝利,但是其實作為觀眾的我們心裡是有數的,我們並不買賬於鳴人擊敗佩恩,但是這是劇情需要也是劇情必然的發展,邪不能勝正。



不清楚佩恩能力下,四代能否取勝?只要一交手,四代完全能夠在短時間能摸清佩恩80%的能力,況且那麼明顯的一雙輪迴眼。看到輪迴眼的四代一定會留有後手。還有就是飛雷神完全就是BUG級的忍術,除了六道帶土,以及完全復活後的斑能夠應對以為,還真沒在火影裡看見飛雷神被虐的場景。大家要注意一個細節,長門的六具身體並非隨時隨地都能就收到本體的控制,襲擊木葉的時候長門本人並非在雨忍村裡,本體也是來到了木葉附近的高山上的,也就是說,只要水門隨便瞬身走一個六道佩恩,只要距離過遠,長門是不能控制得到的。所以在這一方面四代佔很大的優勢。而且四代的感知能力不亞於仙人模式下的鳴人,比鳴人還要高一點。因為對飛雷神運用的基礎你必須要感知到你的標記。記住這個感知不是你在原地慢慢在大腦裡搜索,而是必須一瞬間感知到,不然怎麼又稱為瞬身呢?不然怎麼又稱為快能?短時內感知到長門的本體還是可以的。

當然果真交手,我不知四代能不能抹殺長門,但是封印長門還是可以的。有人就會提到封印長門後四代自己也會死,但是三代用影分身封印初代跟二代也是行得通的,四代也可以用影分身去封印,最大的損失就是不能用影分身了吧!

論戰鬥資歷,四代豐富與長門,而且輪迴眼是有副作用的,長門那麼消瘦就是輪迴眼導致的,而飛雷神貌似沒聽到說什麼風險之類的。



我個人認為還是四代的勝率大一些,四代就任火影時,宇智波家族可是相當低調的,根本不敢造反的。

以上就是屬於個人的一些觀點,每個人都有自己的理解,也希望你們點一波關注,私信我,我們可以好好聊聊火影裡那些千奇百怪的事!感謝你的觀看。


燈壞了

水門的贏面更大。

水門的戰鬥畫面很少,只有對戰青年帶土,和青年艾&奇拉比兩場。

兩場都贏了。

帶土的能力是火影最重要的秘密之一。當他攔在卡卡西、大和、鳴人面前時,六個人愣是沒人看破他的能力。

而水門用了多久看破呢?

一招!

只一次接觸,水門就發現對方的招數是虛實體切換。

然後立刻分析出對方可能是宇智波斑。注意,水門根本沒見過斑,他僅僅是根據現狀比對傳說分析出來的。但他隨機否定了這個推論。不得不說,水門幾乎接近真相了。帶土能攻入木葉是受到斑的點撥,而他的確不是斑。

之後,第二回合交手,水門確認了必須在帶土實體化發動攻擊的瞬間反擊才能獲勝。

第三回合,一招制敵。

還順手印上飛雷神印記

憑著這個印記,水門在第四回合裡捅了帶土一刀。

如果帶土沒有半邊白絕身體,能依靠柱間細胞快速回復,他應該已經死了。

而且,要不是水門犧牲了,帶土身上的印記會讓他被水門追殺到天涯海角。

第二場戰鬥,水門對戰青年時期的四代雷影艾和八尾人柱力。

一對二,最後不分勝負,但是水門完勝艾是毫無爭議的,而且,只用了一招。

如果沒有八尾的協助,艾至少要受重傷。

從這一個回合就能看出,水門的反應速度超過艾的極速攻擊,並且水門的攻擊力量能一擊切斷八尾的觸鬚。要知道,水門的苦無可沒有附帶雷或者風屬性,純粹憑手腕力量。

被大蛇丸穢土轉生出來後,水門展現出來其他很厲害的能力。

比如範圍巨大的感知能力。

比二代火影還快的瞬身術。

而且,四代火影生前是會仙術的,雖然他自己沒練好,從沒在實戰用過,但顯然已經熟練掌握了,一點沒有蛙化。

其他各類封印術和各類丸子就不用多說了。總的來說,水門是整部火影普通人的巔峰,沒有轉世技能,沒有血繼技能,沒有家族技能,年紀輕輕就站在了忍者之巔,並且在他活著的時代和死後幾十年內都是忍界第一速度。

佩恩六道的短板是什麼?為什麼要用輪迴眼的視覺共享能力來團戰?為什麼岸本安排凱班缺席佩恩之戰?在雨隱村,天道為何要用雨虎自在之術來感知入侵者?入侵木葉村時為何要一個個問、一個個搜腦袋尋找鳴人?

包括長門在內的佩恩七道最大的短板就是感知和速度,偏偏水門是忍界第一速度,外加很強的力量、單兵破壞力很大的忍術、五花八門的封印術和不熟練的仙術,幾乎每個都剋制長門。

即使在不知道能力的情況下,水門僅依靠飛雷神也能先立於不敗之地,再用高超的分析能力逐一破解佩恩六道。戰勝長門,只是時間和查克拉的問題。



非著名語文教師王振寧

不請自來,看了上面大家很多人的回答,大家都分析的很透徹,也很詳細但我與大部分想到的並不一樣


有說長門能贏,大部分人是認為四代沒有辦法抵抗地爆天星,和六道是傀儡,沒有意義,

當然也有很多人是認為四代穩贏,依據是四代的高智商和bug飛雷神,和各種封印術,只有很少一部分人提到了四代強大的感知能力。

我先表明我的觀點:我是站在四代這邊

原因我會在下面說明一下



原因一:眾所周知四代高智商忍者,能在僅僅幾個回合內就能分析出帶土的能力並將其擊敗




,這是這是卡卡西,鳴人,凱,還有八尾和其戰鬥了大半天都沒有發現的(其中可能還有卡卡西的寫輪眼在,有一定的僥倖因素,否則可能時間會更長),



但卡卡西在面對佩恩時卻能很快分析出佩恩的情報,估計面對佩恩時加上飛雷神的配合能更快的分析出來,並且還能像自來也一樣直接能夠分析出六道佩恩都是傀儡(而且時間更快),

原因二:其實在卡卡西番外篇的時候就有隱約提到四代的感知能力是非常強悍的,感知位置就是其中之一,後期四代被轉生更是直接描寫了四代的感知力強悍如斯



我們也知道長門要想控制六道那其之間的距離就不能太遠,但這段距離與上圖之中相比之下就顯的很短了,更重要的是長門身上的查克拉量太大了,在這樣的距離內,估計能騙得了別人卻躲不過四代啊,而四代又是及其聰明的忍者,肯定能在短時間內分析出六個都是傀儡,聰明如斯怎麼會放棄本體呢,其強大的感知力估計能直接感知出長門本體所在,就算不能四代智商加上飛雷神也能夠分析找到長門本體決戰,長門本體本身又不方便,本體反應能力不是很強。

原因三:在四代找到長門後會出現兩種情況:如下

情況一:四代乃火影中速度最牛的忍者,而且又是刺客型的,如果四代是抱著必殺之心,估計能在一瞬間秒殺佩恩(苦無割頸,畢竟長門本體行動能力太差了),



情況二:四代可能直接手持苦無架在長門脖子上上嘴遁(同時加上在長門飛雷神印記了),嘴遁不行就大戰,估計此時四代在瞬殺就怎麼可能(應該會被天道彈開),但現在面對的是長門本體不抗打又不能再生,而且行動能力又差,



四代有飛雷神加持要殺長門贏面還是特別大的,有人會提到長門一個地爆天星四代估計懸了,但是四代要逃有人攔得住嗎?再加上四代這麼高智商還有習慣一定會在見長門之前就會做好一系列的準備,面對地爆天星這麼明顯的殺招四代估計會有兩種應對方式,1.地爆天星結印和釋放時間對於四代來說太長,會利用飛雷神完成瞬殺的,2,利用飛雷神逃脫,等待效果散去,趁長門放鬆利用飛雷神再次完成瞬殺。



以上就是我的分析:四代會利用感知或強大的搜索能力直接幹本體,不會傻兮兮的去打傀儡

歡迎各位看客評論留言辯論😈



美女劍豪拿肉來了

看設定,設定比個人的感覺更靠譜。從忍術分析每個人都有被打敗的方法。三代雷攻防都無敵了還不是被鳴人仙人弄得自插而死!其實是岸本要誰輸誰就輸。看設定就是看岸本的感覺!

佩恩是中期boss。他的強大毋庸置疑。在沒有情報的條件下,自來也打死六道中的三道都廢了不少勁兒。六道其出的情況下,自來也基本毫無還手之力,此時的天道根本沒有出手。即使我非常喜歡自來也,但是在不知道情報的情況下,實力差距這非常明顯。在沒有情報的情況下佩恩要強出三忍半截。

而鳴人是怎麼樣打敗佩恩的呢?首先知道佩恩的情報!加上妙木山最強陣容。在天道放了超神羅之後的半虛弱狀態下。自己這邊除了自己幾乎全體退場,也就打死了五道。最後剩下一個恢復好了的天道,仍然把鳴人嗯在地上摩擦。要不是雛田引出了九尾力量,鳴人已經gg。此時鳴人是有標準影級實力的!此時對戰九尾的也僅有天道一人,如果六道其上,單隻九尾,佩恩可能就制服了。

另外我們看看復活後的長門實力幾何!因為被兜控制,實力肯定沒有自己發揮得那麼淋漓盡致。即使鳴人對長門非常熟悉了,此時的奇拉比加抽了九尾查克拉的鳴人本體也被瞬間制服。幸虧鼬即使趕到,鼬的智商實力配合八尾九尾的威力才封印了長門。這三人在當世幾乎是最強的了,可岸本還是不想安排一個或者兩個人就打敗長門!所以長門的實力在岸本的設定中是

六道級別以下單挑無敵,剛剛摸到神級門檻!

再看看水門的戰績。三戰虐泉成名,三代土影意思就是看見水門別打了,咱們村的人全都打不過的,能走就走。然後單挑a b組合完全不弱下風,單挑年輕四代雷幾乎是完勝。從四代雷的口述中得知 他與奇拉比組合和水門有多次戰鬥。他對水門非常佩服,算是打服了。不過水門在1v2的情況下未能制服ab組合!瞬殺50巖隱忍者,對方也不知是精英還是雜魚,所以無法給出水門實力的強大,到至少證明了水門是有

大範圍技能的。

最能證明水門實力的就是死亡之戰。此時的水門用自己超高的智商瞬間分析神威的弱點。秒殺帶土,之後為了保護村子轉移尾獸玉和九尾本體!再用屍鬼封印了九尾。15歲帶土加九尾,就算是長門也很難打!所以四代略小於九尾加十五帶土這個配置(九尾封印了,但帶土活著。)

另外四代當火影之時的對手是大蛇丸,四代贏了。但是既然能作為對手,肯定在人們心中差距不太大。再就是大蛇丸穢土轉生出四代之後,沒有對四代表現出忌憚。

所以,推測的設定就是生前四代強於三忍,但沒有強出太多太多!

分析到這兒,結論就是滿血長門要強於生前無情報四代。(若知道情報,以岸本對四代的智商設定,知道情報,加上鳴人打佩恩那個配置,四代也未必不能取勝。飛雷神是很剋制五秒cd的。)

當然,咱們四代有兩個版本,穢土轉生之後血厚,藍多,大招吊,速度快的四代

一定能勝過穢土轉生的長門!


九99感冒靈

問題不大

從目前的劇情來看,太子,不對,應該是七代火影大人的父親四代金色閃光未嘗敗績當然頂上戰爭的兩個宇智波仙人總不能算四代的敗績吧

火影忍者中打架靠什麼取勝?

並不是絕對的戰力碾壓

而是對對手能力的認知度 這就需要各種情報

這點在疾風傳中尤為甚之

鳴人之所以能打敗天道,是因為知道了佩恩的技能CD

鹿丸能搞定飛段是清楚了他的詛咒原理

佐助幹掉迪達拉亦是分析出來他的弱點並製作方案最終搞定 …

甚至帶土都差點栽在了小南手裡

情報是有多麼重要

就如佩恩說的,自來也知道他的秘密,自己打不過他


當年帶土開了萬花筒之後,年紀輕輕就去找自己的老師過招,結果被狠狠的教訓了一頓

四代在毫不知情的情況下,迅速分析出了對手的能力,並且成功擊退對手,還解除了其對九尾的控制所以四代對戰佩恩的時候,也能迅速做到卡卡西那般分析出對手能力,並且自己藍條絕對夠用

並且,在第四次忍界大戰我們也看到了四代也掌握了仙人模式,從這一點上來說,又增加了四代的勝算

總不會在死神肚子裡還能繼續修煉吧?畢竟不是龍珠…

當然…還有他竟然也能和九尾融合…所以搞定佩恩問題不大


老知什麼都想說

這種事,公說公有理,婆說婆有理。因為岸本的不嚴謹性和火影戰鬥的一些謀略。什麼結局都有可能出現。
佩恩有他強大的傷害和變態的招式,四代也有獨特的空間忍術和攻擊招式。


如果願意,我用替身術就能連躲你幾個技能,你信不,如果可以,我直接用身體硬接螺旋丸還能插你一棍子,你信嗎。
木葉丸能單獨打贏一個屍體,自來也遇到一個畜生道難搞了。
天照一個脫衣服就可以破解了,一個水牢術能憋死上忍了。


大雄情感機

看了很多回答都說是水門比較厲害,我覺得水門的飛雷神+高超的智商可能被大家高估了。水門確實很厲害,但是和輪迴眼的佩恩比,還是有些許差距的。

水門憑藉飛雷神在一生當中幾乎沒有任何敗績。在九尾進攻木葉村的時候,不僅打敗了能控制九尾的帶土,還封印了九尾。水門的水平毋庸置疑,可那時的帶土還是小時候的帶土,被打敗並不能說明水門可以戰勝16年後與鳴人相遇的帶土。

水門的實力最直觀的表現是在對戰奇拉比兄弟的時候。忍界大戰中水門碰見了奇拉比兄弟,於是就想快速解決掉他們兩個,但是,水門也只是跟他們打一個平手,誰也戰勝不了對方。也就是說,水門當時的水平約等於奇拉比兄弟的水平。水門的實力在於秒殺而不在於消耗戰,如果不能快速秒殺對手,很可能就處於被動,而這在對戰奇拉比兄弟時候就顯現出來了。


而佩恩呢?很多人覺得六道佩恩被仙人鳴人打敗,實力應該不算很強。但其實鳴人vs六道佩恩的時候佔盡了天時地利人和。鳴人是在佩恩開了超神羅天徵的時候才進場的,此時的長門不僅腎虛,天道的技能還處於CD當中。佩恩vs鳴人當中,動畫多次渲染鳴人成為了超越歷代火影之人,如果作者沒有構思後面崩壞的劇情,那麼,佩恩應該是作為大boss級別的人物,實力當然幾乎是最頂端的。

穢土轉生後的長門,即使行動不便,還被兜操控,但對付奇拉比和鳴人簡直是完虐的狀態。對比16年前的水門vs奇拉比兄弟,根本不能同日而語。當時的奇拉比兄弟肯定沒有現在的強,可見,水門如果單挑六道佩恩的話,還是非常困難的。



很多火影忍者實力排行榜,大多排名都是長門的實力排名都是比四代靠前的,四代雖然厲害,但我不認為他能打到長門的六道佩恩。何況在不知道六道佩恩的弱點這個前提下,水門想打敗六道佩恩更是幾率渺茫。


Yukino雪乃

水門無疑。

首先先來看看佩恩六道的能力。

天道:神羅天徵,萬象天引,地爆天星(神羅天徵對近身攻擊的水門威脅很大,但是有一個致命卻點擊就是5秒cd,這5秒cd在忍界第一神速眼裡可以幹很多事了。靠萬象天引抓水門有點做夢,當初的帶土用神威都沒抓住帶土,別說這種速度的萬象了。地爆天星,這招在水門面前簡直就是開玩笑的,沒錯,地爆天星威力很大,強到能困住九尾狀態的八尾模式,但是這種吸附效果對水門來說甚至不如萬象來的實在。)

修羅道:機關鎧甲,怪腕火箭,修羅之攻,頭部機關炮,怪彈火矢(幾乎全是導彈之類的遠程攻擊,水門無壓力)

人間道:心層潛,靈魂吞噬(技能對水門零威脅)

畜生道:增幅通靈,水遁·泡沫亂波(就是專職通靈的,通靈獸破壞力強,但是通靈獸的出現不僅摸不到水門,還會把現場搞得一團糟,這種混戰之下對擁有飛雷神的水門來說再好不過了。通靈獸出場可以參見摧毀木葉哪一集,滿地塵土飛揚,鳴人就是用煙霧彈這一招迷惑了佩恩六道的視野。)

餓鬼道:封術吸印,惡鬼撲擊(說實話這貨對水門威脅最大,水門查克拉本來就不多,對上惡鬼道的技能就是凶多吉少了,但是封術吸引只對面前的敵人有效,也就是說水門可以通過背刺的方法解決他,但是佩恩也肯定會竭力保護,所以餓鬼道很麻煩。)

地獄道:通靈術·閻王判決,輪迴復生(召喚閻王對水門無用,但復活其他佩恩的能力倒是對水門挺麻煩的,但依照水門的戰鬥智商來看,當復活過第一次佩恩後,水門肯定能知道他的能力。)

保守來說64開,但我覺得73開也不為過。水門除了查克拉可能不夠用之外沒有其他明顯弱點,破壞的話,螺旋丸就夠了。退一萬步來說,就算佩恩不會輸,他們也沒有任何手段像捉鳴人一樣捉住水門。


濾鏡13

四代是高智商的戰鬥型忍者,單單一個飛雷神,就可以讓他立於不敗之地,和帶土的短暫交手,就能分析出帶土的能力,並立刻做出應對擊敗帶土。和佩恩交手,在不瞭解佩恩能力的情況下,四代依靠飛雷神很難被佩恩抓住,輪迴眼視覺共享,也來不及看破四代的瞬身,幾回合交手,四代高智商就能分析出佩恩的能力,飛雷神+大玉螺旋丸,各個擊破的概率非常高,天道的神羅天徵估計來不及開就會被幹掉。所以,我覺得四代幹掉佩恩是可以的。只可惜四代死的太早,後期成長絕對逆天


聽說這個名字比較帥

四代目,人稱“黃色閃光”,實力毋庸置疑,飛雷神之術也是自二代開發以來使用得最好的一位。並且開發了很多忍術,如:螺旋丸等(可以說,沒有四代目的螺旋丸就沒有太子鳴人後來這麼強的實力)

而佩恩作為後來的boss,實力也是不容小覷的。他的神羅天徵等一些無解技能使得鳴人在與之戰鬥過程中很是費勁。而問題中也說了是在不清楚佩恩的能力的前提下,所以估計是前期開始打時,佩恩佔優勢。後來的四代目找到空隙,實力五五開。。。。打贏應該不怎麼容易,畢竟鳴人也是有人幫忙的。
以上都是個人觀點,有什麼不對的也請指教。


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