那些說曹雲金欺師滅祖的,他們都是些什麼人?他們很高尚嗎?

悟空9866409

對待他們倆人的關係,我始終堅持一個觀點:郭德綱並非毫無缺點的聖人,曹雲金也不是半點錯誤都沒有。



天下攘攘,皆為利來。天下熙熙,皆為利往。兩人名義上是師徒,實際上還存在利益關係。

這一點從曹雲金所發的7000多字的長文裡面也可以看出。說白了,他的退出除了在德雲社沒有施展空間外,更多是利益分配不均。



一個巴掌拍不響,兩個人都有錯誤。

只是有很多網友,或者說水軍(道德,聖人),他們的觀點非左即右。

有的對郭德綱,罵聲連連。有的則認為曹雲金是一個背叛師門的人。



說白了,這種事情沒有輪到大家身上,都可以帶著閒心指點江山。

如果真正發生在自己身上,關乎切身利益,恐怕就沒有那麼大義凜然了。



“周公恐懼流言日,王莽恭順下位時”相信這句詩,大家應該都熟悉。換一個環境,人的選擇就會發生不同。

我們可以試想一下,如果德雲社在經歷了10年的風波後,從此一蹶不振關門大吉。



那些在網上信誓旦旦,願意與德雲社共存亡的徒弟們還會繼續堅守嗎?恐怕沒有人敢打保票。

甚至可以猜測一下,大部分人都會離開德雲社,各奔前程。

只是因為現在德雲社長成一棵大樹,背靠大樹好乘涼,現有的徒弟即使有怨言,也不會擺到檯面上來說。

再回到這件事情上,我認為兩人的錯誤三七開,曹雲金要佔到七分。



最後再說幾句題外話。

曹雲金在長篇博文裡曾經提到發票和學費,我認為他沒有撒謊(這點可以從網上現有的證據分析一二,就連郭德綱回應的文章裡邊也是用詞含糊)。

當然,我並不是說收學費不對。因為那個時候,郭德綱尚沒有在北京站穩腳跟,自己生活都困難,怎麼可能免費教人相聲。



所以說最早的一批徒弟應該是交了錢。

至於岳雲鵬等後來者所說的應該也沒有撒謊,當時郭德綱已經有了一定的經濟基礎,所以才會對學員免費。


南陽最帥小農民


不是高不高尚的問題,而是他們在用舊社會的那套倫理道德要求現在資本主義條件下的人。

舊社會把孩子送去學藝,實際上和賣給大戶人家當丫鬟奴才,女孩子被送到妓院差不多,就是賣身。用郭德綱自己的話說,過去人學藝首先都是為了活命,而不是要當藝術家。是一個家庭孩子多,實在是養活不了了,送給妓院,大戶人家和曲藝班子班主,混口飯吃,求個活命。

所以,在舊社會去學藝和去當長工,當奴隸沒有什麼本質上的區別。班主管你吃穿,教你學藝,你就要給班主幹活,就像欒雲平給郭德綱開車,餵狗,打掃衛生一樣,實際上就是當奴才使喚。一邊給班主幹活,一邊跟著學藝。

學完了,可以出師了,再給班主白乾三年,掙錢還債,其實也就是贖身。這之後,學徒才算是有了人身自由。留在班子裡算是臺柱子,要多給錢。不想幹了,嫌這個廟太小,舞臺也太小了,換個大一點的,想自立門戶,也可以。


在這個意義上,才有郭德綱和馬未都,老梁什麼的那些人說的那個概念,也就是一日為師,終身為父。師徒關係是一層,父子關係是另一層,其實本質上就是主僕關係。

但這種封建性的人身權利交易在1949年後就被廢除了。不管是誰,都無權以任何方式剝奪其他人的人身權利,國家平等的保護每個人的人身權利。所以這叫解放。

比如以前有些大戶人家家裡有住家的僕人,丫鬟,不管是買來的,抵債的,都要無償解放。曲藝班子和妓院也一樣,都一起解放了,這種人身依附關係被解除了。


所以,在曹雲金和郭德綱2016年撕起來的時候,兩個人說的完全是兩套邏輯。曹雲金為什麼要拿出那個發票呢?他就是想證明,他當初拜在郭德綱門下學藝,是交錢學藝,不是賣身契。而現在還用那套倫理說話的人,無非是打著傳統的幌子,實際上是封建餘孽詐屍。

就比方說,你掏錢讓孩子上一個私立學校,你會讓孩子把學校老師當成乾爹嗎,要一日為師終生為父嗎?就算是學藝和這種普通的私立學校不同,送去德雲社學藝,也不是像舊社會那樣,實在是吃飯都吃不上了,賣身給班主的吧?

而現在還用那套倫理說話的人,無非是打著傳統的幌子,實際上是封建餘孽詐屍。就像周星馳的電影裡,要用明朝的尚方寶劍斬清朝的官一樣,這些人無非也是在用封建社會那一套倫理道德要求現在的人。


歷史頂個球

首先要更正一個問題,說曹雲金欺師滅祖的人是他的師父郭德綱,而不是相聲之外的無關人士!對於這件事兒,其實也不難理解,郭德綱以相聲圈的傳承規矩來辦事!對徒弟的要求有自己規矩!而曹雲金又覺得自己的能力夠好,卻拿著跟其他人一樣的錢!感覺很不爽,所以跳了出來,另立門戶。



話又說回來!徒弟背叛師父的事情自古有之!一般武俠小說裡都會有這一處!相聲圈也不鮮見,對於背叛師門者,在社會中都會如此稱謂!大眾也都會這麼叫!能說出曹雲金欺師滅祖的人,一定也是有情有義之士,當然是高尚的人。

題主的意思很令人費解!是不是一切有關對曹雲金不利的言論和人,都是下作之人?曹雲金背叛師門的事已成事實!這樣的徒弟對師父的打擊是巨大的!郭德綱固然有錯,可天下的師父哪個沒些缺點!難道一旦發現師父哪裡不好,就會立馬選擇背叛師門。
正義和規矩就是約束歹人之法,自古至今,都同樣受推!這也是對文化與品行的最基本要求,對曹雲金暴走德雲社一事,難道讓社會上的大眾都站出大加誇獎嗎!大加鼓勵嗎?正義和良知是人類天生的品質!能站出來說幾句的人,就是具備了這些優良品德的人,是非不分、本末倒置的人,才是支持曹雲金的那些人。


邊陲後主

本人直接回答這個問題。說“曹雲金欺師滅祖的,他們是好人。他們很高尚”。回答完畢。

由於題主所問有失偏頗,所以我回答只能如此。

其實欺師滅祖這一說法,並非他人所說,正是他自己授業恩師郭德綱所說。如是其他人說,可能涉嫌道德綁架,但自己的恩師所說,也就沒什麼毛病了。因為師傅感受到被欺騙,其他人是無法理解的。所以正式再回答一次“(欺師滅祖)是他的授業恩師”所說。至於他師傅是什麼人?仁者見仁智者見智。

曹雲金離開德雲社,接受各媒體採訪時均表示“是德雲社逼自己走的,我不願意籤合同,他們要是雪藏我,我就完了。我和師傅以前說好了,我隨時可以來演出,是你們不讓我演了,他們說我的演出,必須通過演出部。”隨後表示本想去找師傅,但又怕被轟出來,所以就沒找。


對於曹雲金的這番言論,郭德綱也作出回應。大致是“人家不願意籤合同,就不願意吧。沒什麼”隨後表示“至今無一人和我說一聲,哪怕說“哎!我走了都沒有。”表示寒心,我教徒弟,不是為了他能替我賺多少錢,最起碼不至於,多年心血就為培養個仇人吧”。


在我看來,德雲社停業整頓,修改規定,這本身並無過錯。總之是為了企業,今後有更好的發展。我們可以看出,這期間曹雲金與郭德綱,已經很少聯繫了。就連德雲社會議,曹雲金也基本不參加。忙於自己的相聲社《聽雲軒》,從這方面來看,郭德綱對曹雲金還是挺寬容的。一般來說一個公司,不會容忍自己員工,學會了手藝後,一面想來就來,想走就走。另一面開設了自己同樣的公司與自己競爭。

反而提出德雲社修改制度,是逼走自己的主要原因。即使如此,本人覺得,作為徒弟理應親自找師傅溝通才對。以免日後產生更大的誤會。

隨後郭德綱發文,清理門戶。這是作為師傅的權力,他人也無權指責。合理合法。


雖言辭慎猛,但也是事實。欺天滅祖,悖逆人倫。逢難變節賣師求榮,各人覺得更傾向於指的是何雲偉。畢竟何雲偉是師傅遇難時離開,曹雲金是事後離開。惡言構陷意狠心毒,二人對媒體確實也都表達過,對師傅的決絕。曹雲金針對此事,也作出回應。並使用“趕盡殺絕”,“置我們於死地”等字眼。併發文六千於字,揭發所謂郭德綱的種種罪行。

是非曲直自在人心。

郭德綱也表示“沒有記錄冊的人員,已和德雲社沒半毛錢關係”。自此師徒恩斷義絕。所以說“欺師滅祖”的言論是他師傅所說,他師傅是什麼人?我個人認為他是說相聲的,也是拯救傳統藝術的民間藝人。大家又是如何看的呢?


明辨是非123

從題主的問答來看,題主已經把自己放在衛道士的位置上,想為曹雲金洗白,我可以直白的回答你,說曹雲金欺師滅祖的人最少是有道德正義感的,雖然不一定都很高尚,但是至少知道黑白!

是不是自己不高尚就不能說別人?哪怕對方欺師滅祖!曹雲金背叛師門已經是有目共睹,不但如此,還口出惡言,狂妄自大!天地君師親,按照我們中國人傳統,一日為師,終身為父,何況你在郭德綱家從目不識丁的黃口小兒學藝,最後變成新一代相聲新秀,全國有一定的知名度,不是郭德綱你曹雲金能有今天!即使你天資聰穎,智商高達160又怎麼樣?沒有老師的教導,你是金子也閃不了光!


郭德綱雖然也不是完人,也有很多缺點,也收了曹雲金學費,但是請問,古代那個師傅不收學生學費?那個師傅不是吃米長大,收取學費天經地義,你發票保存得再好,也是應當的!當一個人不尊重自己的師長,無異於禽獸,何況見財起意,以為自己翅膀硬了,可以獨立門戶,賺錢可以獨吞了,現在知道了,沒有郭德綱,你不但翅膀不硬,你壓根翅膀都沒有!

題主言外之意是說如果指責曹雲金的人如果自身不高尚,就沒有資格說曹雲金。我呸,對待如此無恥小人,人人得而罵之!我再說一遍,沒有郭德綱,曹雲金只是曹金,趕緊把雲字給我吐出來!


白南風

說他欺師滅祖的都是有基本道德倫理觀念的人,相聲界更重視師徒關係!


中國自古以來尊師重道。拜師時一個頭磕到地下那不是鬧著玩的,你向師父磕頭那一刻起無形中就定下了契約。師父教你活,你要尊重師父,待他要像自己的父親,千萬莫要背叛師門。

可是曹金怎麼做的!老郭手把手教他練活,管吃管住,待他不薄。曹金在德雲社八月風波後沒有與師父共渡難關,而是選擇了離開。


錦上添花誠可喜,雪中送炭情更真。在那種情況下,即使你什麼都不做,你就是始終站在老郭身邊,老郭心裡也會感激你祖宗十九代。

曹金不僅在危難之時選擇了逃避,離開後還跟師父撕逼多次。這種忘恩負義,欺師滅祖之流題主你感覺我們說他說錯了嗎?

我們不敢說自己高尚,但是基本的是非曲直,倫理觀念還是略知一二的。

如果你長大了連你爹孃都不認了我要你何用?


曲藝雜談

首先郭德綱曹雲金兩位的相聲作品我都非常喜歡,他們在他們最輝煌的時候演出的作品放在當今相聲演員中可以講是非常拔尖的!



那麼迴歸本文的主題曹雲金算不算叛徒?第一曹雲金這一身的本領是真正得到了老郭的真傳,就拿現在德雲社比較火的那些演員來講說學逗唱四門功課綜合能力,口齒清晰度,嗓音條件,颱風,和節奏的把握幾乎沒有超過曹雲金的!(吐槽大會曹雲金那一期至今是點擊量最多的一期)第二曹雲金有今天的知名度離不開老郭早期在各個場合的力捧。第三作為相聲行業的師承關係來講,郭曹二人走的完全是傳統的路子。用於謙的話說相聲行業的師父是父親的父,也就註定了一日為師終生為父的概念!(相聲行業還有另一種師承關係是老師和徒弟的關係,如馬季老師和縱位弟子)第四曹雲金的離開的時機是在老郭四面楚歌最困難的時候,曹雲金的離開無疑是往老郭心尖上紮了一刀!從這幾個方面來講曹雲金的離開確實是欺師的行為!



從曹雲金的角度講,郭德綱之所以在各個平臺上力捧他也是出於自己的利益考慮。當時德雲社要想發展必須要有角兒,有了角兒就有了觀眾,有了觀眾就有了德雲社的正常運營。曹雲金老郭雖然是傳統的師承關係三年學徒兩年效力曹雲金都是履行完了的,三節兩壽也沒落下。並且自己出走是由於與德雲社的合同他沒辦法履行又沒有商量的餘地,而不籤合同又沒辦法演出,等於德雲社把自己給擠兌走的!從這個角度講曹雲金自謀發展也無可厚非!



那麼郭曹二人為何會從蜜月到反目呢?首先我們從曹雲金的千字文裡找到一些線索,就是曹感覺郭對他和何雲偉的態度不一樣。何雲偉一直被老郭當親生的兒子捧而且還關起門來開小課,而曹雲金得到的都是些呵斥與嘈諷。這個答案在曹雲金早期參加的一個節目里老郭有過回答,那就是因材施教。何雲偉小心眼你必須得哄著,曹雲金如果按何雲偉那樣絕對不會有後來的成就。這一點不得不佩服老郭!其次老郭之所以用合同來壓制曹雲金也是出於萬不得已,何雲偉的出走對他打擊很大,如果任由曹雲金在外面接演出的話第一影響德雲社的演出第二等曹雲金羽翼豐滿也是會走的。與其養虎為患不如開誠佈公,你願意在我這幹就老老實實待著把合同簽了我虧帶不了你!不願意籤你就不干我也不給你排演出。我德雲社有那麼多人,別人能籤你為什麼不能籤!還有曹雲金失去老郭的恩寵只能說他太年輕了,年少輕狂任何人都不放在眼裡,狂的都不行了天怒人願。我不能讓老實人吃虧,會哭的孩子有奶吃在我這沒門!


柔情似水1712170

曹雲金就像這個視頻一樣經典。

\n

{!-- PGC_VIDEO:{"thumb_height": 360, "file_sign": "2730f453721519681bc3a93e844933f0\

潘龍江紅塵情歌創作人

“欺師滅祖”的表述是否嚴謹另當別論。但是,無論嚴謹否,都不能作為曹雲金現在所作所為的辯解。首先,師徒關係是包括中國在內的很多國家和地區文化傳承的事實,與先進或落伍無關,更與人權平等無關,在這個話題上,沒必要放大和偷換概念;其次,師徒間因為認知差異,不再約定一起發展,並沒有多大問題,但是如果刻意攻擊對方,就不厚道了;第三,看一下曹對郭的各種評價和演繹,甚至都不是刻意攻擊,而是竭盡全力的抨擊曾經培養他的人,這是人品問題。所以,要曹認真反思,而不是評判“欺師滅祖”是否準確。


馬糖醋

怎麼說呢,這個問題容易陷入兩面論。罵他的人肯定不高尚,他自己也說不上有多高尚;郭師傅這一派肯定不高尚,郭師傅嘴裡的對立面,主流相聲屆,也說不上高尚。

多年前(07年左右)德雲社某次封箱演出,最後有一個節目,好像叫《原來是你》,德雲社眾人在臺上,郭師傅問他們給多少錢才不離開德雲社,其他的徒弟插科打諢表忠心,謙大爺根本不摻合,但曹雲金這些人明確表示得有更好的待遇。果然,轉年以後,這些要好待遇的徒弟就陸續離開了。

說到底,郭師傅就是人品吧,沒遛兒,就想一個月給徒弟們發幾千塊錢讓他們當牛做馬,全然不為徒弟們考慮。曹雲金紅了以後走人,也是無可厚非的事情。無非是想有多大名氣掙多少錢罷了,還沒有德雲社內部互相傾軋那些爛事。其他人跟著郭師傅罵呢,就是跟著郭師傅為虎作倀罷了。這一點上郭師傅真應該和趙本山好好學學。

但是欺師滅祖這事怎麼說吧,欺師可能有一點,滅祖是真沒有。畢竟郭師傅的師父,包括某坤,這一輩他師爺輩的人,哪有會說相聲的。


分享到:


相關文章: