如果當年日俄戰爭俄國戰勝日本會有什麼結果?

無法泯滅的希望

日俄戰爭是新興的日本與老牌帝國沙皇俄國為爭奪清朝東北和李氏朝鮮侵略特權而展開的一場戰爭。如果如問答的假設,沙皇俄國在此戰中獲勝,那將對東亞局勢產生諸多新的變化。

起先,俄國已經在對清政府持續長達半個世紀、一步步的蠶食鯨吞過程中佔據了大部分清朝新疆、東北等地的侵略權益。在東北,除了通過不平等條約割佔黑龍江以北的土地外,還在今天東三省的地帶修建鐵路、搶佔旅順原北洋水師港口,並鼓勵國內向清朝東北移民,揚言在此永久盤踞構建東方的“黃色俄羅斯”。在朝鮮半島上,自從1895年清日《馬關條約》清政府在半島的政治軍事角逐中出局後,李氏朝鮮的高宗李熙和王妃閔氏奉行一貫的事大主義,主動向沙皇俄國靠攏,試圖以沙俄的勢力平衡日本明治政府的步步緊逼。再者放眼全世界,英、法、德、奧等歐洲列強在正面面臨沙俄的軍事威脅,黑海沿岸的土耳其更是和東方的大清帝國一樣苦惱於沙俄上下亂摸的鹹豬手,美國也從本國獨霸太平洋的戰略角度出發,多方都希望新興的日本能夠在東北亞牽制好戰的沙俄,制衡沙皇亞歷山大的勃勃野心。



在此背景下,如若沙俄在日俄戰爭中打掉了日本的勢頭,戰後沙俄將獨霸遠東地區的清朝東北和朝鮮半島,甚至是日本列島。一旦沙俄在“黃色俄羅斯”地帶根基穩固,必將南下侵略掀起另一波領土擴張狂潮。難以指望孱弱的清政府可以抵擋老毛子的衝擊,在沙俄抵達長江流域威脅英美法德在華權益的切膚之痛之前列強會積極干涉。因此,客觀上來看日俄戰爭沙俄如若取勝,對東亞各國來講是沙俄、日本兩個侵略者的“兩害”之下,更加受損的結果。且在20世紀初的全球格局下,傳統的黃種人聚居地區大多在西方世界白人的入侵下難以招架,連續的失利甚至產生了“白人優越論”的種族歧視,而日本打敗沙俄,的確也提升了黃種人的信心士氣,更使得清政府在戰爭中看到了共和政體的日本相較專制政體沙俄的強大,朝廷上下開始稍微主動得向憲政靠攏。


竹山的清溪澗

日俄戰爭,日本獲得了勝利,因此日本在南滿立足了腳跟,日本也因為日俄戰爭的勝利,獲得了西方列強的刮目相看。

由於日本的勝利,中國也受大了很大的鼓舞,中國的知識分子和官員們認為日本戰勝俄國是亞洲國家第一次打敗歐洲國家,也是黃種人第一次打敗白種人,同時也是立憲國打敗了專制國,因此中國國內開始有人主張效仿日本實行君主立憲,當時人們認為日本人學習西法、實行君主立憲不過30多年,就能夠打敗西方國家,中國如果也實行君主立憲的話,能夠在比日本更短的時間內迅速屹立於世界民族之林。

因此,如果假設日俄戰爭中,日本戰敗,俄國獲勝,那麼,日俄戰爭的許多影響也許會倒著來。

首先,日本國勢增長的勢頭也許會衰落,實際上早在八國聯軍侵華時期,日本就曾經被其他西方列強瞧不起,日本是一直想以亞洲的代表出現,但是西方人對日本並不認可。因此,如果日俄戰爭日本戰敗的話,日本成為亞洲代表的夢想也許就真的是泡影了。並且很有可能的是英美會乘勢踩上日本一腳。

其次,中國國內的政局演變也許會發生新的變化。因為如果日本戰敗了,那也就說明立憲不是萬能的。國內的知識分子和官員也就不會再急於立憲了。這樣的話,立憲派也許都不會出現了,再往後推,也許連辛亥革命的爆發都會有很大的不確定性。

再次,整個東北亞局勢的走向也許就會往另一個方向發展。如果俄國獲勝的話,整個東北都會是俄國的勢力範圍,因此,日本在朝鮮半島的統治都會不穩定,日本吞併朝鮮的野心也許就不會最終真正實現了。

但是,歷史不容過度假設,只能進行正常的合理推測。日俄戰爭是中國近代史上發生在中國領土上的一個重要軍事外交事件,對清末的政局和社會走向發生了很深的影響。


青年史學家

後果很嚴重,是我們所無法承受之重。我的意思是,在度過前期幾年的陣痛期後,幸福將會降臨的很突然。

先說俄國:

這場第零次世界大戰中俄國如果戰勝日本,在遠東,獨佔中國東北的利益,保住了庫頁島的勢力範圍,得以進佔朝鮮半島,在使中國東北和西北陷入黃俄的道路上更近了一步。

在國內,靠勝利穩定了國內亂局,將會扼制住反皇勢力的發展,進一步屠殺驅趕猶太人,一直到一戰爆發,國內都將不存在反皇勢力的土壤,這樣一戰中,即便戰場形勢惡化,國內也難以形成大規模的反沙皇勢力,就不會發生二月革命和繼之而來的十月革命,會耐心等到協約國的最後勝利,從而刮分一杯羹。

波蘭將沒有機會復國成功,德國失去的也絕不僅僅是西邊的阿爾薩斯和洛林,被沙俄侵蝕過的東部將與沙俄仍然直接接壤。仇恨的種子仍然深埋。

沒有了蘇德互不侵犯條約,即使希特勒照樣發跡,也進入不了後來的軌跡,德國不可能以閃電侵入波蘭作為二戰歐洲戰場的起點,因為根本就沒有波蘭這國家,鑑於南下和北進都沒有難度,而東邊的沙俄與德國並沒有意識領域的分歧,且實力強大。西線戰場將會爆發大戰,德國只會痛下殺手,不會重釀敦刻爾克“
慘劇”發生,不列顛之戰將不僅僅是一場襲擾性質的空戰,過渡到登陸戰,目的就是全面征服英國。

沒有“蘇聯”的呼應,美國人不會貿然參與二戰,英國被打痛後勢必會假如相對比較親近的德國陣營,這只是個時間問題,本來也沒有什麼深仇大恨,新舊帝國之爭而已,大家坐下來好好談談,英國佬像後世所做的那樣讓渡出老大帝國的王位(打敗了德國你不也照樣不是老大),希特勒也不會致其於死地。

再說日本:

戰爭的慘敗使得日本的西進大陸之路徹底被封死,不僅被趕出了中國東北,還喪失了朝鮮乃至千島群島的所有努力,甚至存有沙俄得隴望蜀,逼迫日本吐出到嘴的臺島的可能性,沙俄很可能會以中國西北部分領土與清廷進行利益交換,把它還給清廷統治。明治天皇很可能被氣得少活幾年,大正提前接班上崗即位,文官統治將得以加強,武士、草根階級被強力打壓而一蹶不振。

日本雖然歷經大正時代的民主化改造發展,但也可不能過渡到一個小而美的近西方國家,畢竟日俄戰爭的結果不是災難性的,只是影響國運武運,國本未失,並沒像未來真實世界那樣被美蘇聯手徹底降服。為了自保和來日報仇,日英同盟遠隔萬水千山,不解近渴,美國人孤立主義盛行,哪管別處濁浪滔天,所以只好把眼光放到了西鄰中國身上。

在日俄戰爭中,清廷為什麼暗中支持日本來驅虎逐狼,搞得日本花了鉅額軍費,死了十萬人命,一方面是沒辦法抵禦沙俄對東北的侵襲,自身實力不夠,再不呼叫援軍,整個龍興之地就全部玩完了;另一方面,日本的同文同種論在中日兩國之間確實也搶佔了一部分市場。所以才有清廷表面上的中立,實際上對日本的支持。這種支持也獲得了日本的友好呼應,日本贏了日俄戰爭之後居然都沒有像十年前甲午戰爭中那樣對大清勒索成性(建個鐵路搞點礦藏真的已經算很溫柔體恤),可以想象,要是日方輸掉之後,對清廷施放的善意將更加持續而“真誠
”。

與美英法支持清廷遏制沙俄的力度將大不一樣,輸掉戰爭之後,日本人的復仇心理將會更加推動支持中國人的力度,但對清廷應該是虛與委蛇,表態支持中國北方領土不被沙俄蠶食精光,真正支持的對象將是孫文的革命黨人,當然是在暗中進行。

回到中國:

日俄戰爭日本大敗,清廷會想當然的認為,這日式君主立憲也不是什麼救世良方,立憲這事兒,無限期擱置。

北方兇鄰步步緊逼,英法美的支持口惠而實不至,反而日本在東北付出10萬兒郎的生命之後,仍然選擇支持自己,別管有沒有與沙俄領土交換,也別管日本真情還是假意,人家把臺灣都歸還給了清廷,這份情誼,可比金堅,於是與日本不斷走近,互相攀附。

日本在與清廷的交往中,痛感爛泥糊不上牆,這種情緒在慈禧死後,攝政王載灃執政期內到達了頂峰。但孫文的革命黨人明顯是塊更爛的泥,除了隔三差五搞點爆炸活動來領取資金的時候比較積極,根本就搞不成任何事情,反而責怪日本支持力度不夠大。被逼無奈,日本找到了中國的第三方勢力——袁世凱的北洋勢力。

這個選擇很痛苦,因為袁世凱跟日本有很多過節,但現在既然雙方的焦點矛盾——半島都到了人家沙俄手裡了,一切前塵往事應俱看淡,共同的目標使他們走到了一起,自打雙方確認共識,孫文的革命系就此失寵,隱入中國歷史的旁支。

簡單構想一下,袁氏經過小站練兵,羽翼豐滿,加上日本的支持,革命黨的零敲碎打呼應(絕對到達不了辛亥革命的高度),發動政變推翻滿清,建立起一個漢家君主立憲王朝,是比較順應時代自然結果,你總不能指望袁世凱去從事孫文的革命事業。

進入洪憲立憲時代的老袁,眼前沒有了革命黨人的呱噪和動輒護國護法的運動,把這新生的漢家江山打理的井井有條,心態自然沒的說,至少不會在1916年被氣死,有望多活個十年八載,這十年八載將是保證立憲平穩進行的過渡期,期間中日同盟對協約國的押寶,而不僅僅是派駐勞工,將使中國成為真正的戰勝國得以排排隊分果果。

往後的發展,就看各自造化了,假如日本認清自己的位置,情願做友好鄰邦,定位自己是遠東老二帝國,我們可以帶著它去惹點事。時機?就是未來德英得以聯盟之後,德國一定會裹挾著英國轉向攻擊沙俄,中國也一定會裹挾著日本(當然他自己也十分樂意)攻擊沙俄,最後的結果是

東線西線會師在烏拉爾山一帶搞搞聯誼活動,然後中德每家分個千八百萬、日英小弟分個百八十萬平方公里回國交差。

三極世界將出現,德拖英法的歐洲,中拖日的亞洲,和孤單單然而卻很富有的美國拖帶的美洲。數學老師說過,三角形有最優的穩定性。


歷來現實

日俄戰爭的爆發的原因八國聯軍的俄國在英日的逼迫下籤約撤出東北條約後,不僅不走反而強化統治。清朝以夷制夷,日本確保東北和高麗半島的利益才有此一戰。



那麼如果俄國贏了會怎麼樣?如果是險贏,那麼日英清會重頭再來,至少要保障半島的利益。如果日本大敗,被俄國碾壓那麼整個局勢就糟糕透了!



對於日本,半島、北海道淪陷。對於中國,俄會實現黃俄羅斯計劃。而這只是俄國的第一步。



第二步它對我們會像對波蘭一樣——夥同列強瓜分。對於比較小的日本,可能會直接吞併。



那麼我們會有什麼形勢發展呢?南孫北袁割據,甚至割據更多,我們直接就回到五代十國了。內憂外患,紛爭不斷。





最終好得話會變成劉宋、趙宋。

糟一些會變成南陳,更慘的話就是南宋、南明一樣的結局了!






屆時可能都要喝得少(哈拉少),就死吧死吧(撕吧西巴),僕辣喂他了。你能知道多麼可怕嗎?


福垊

這個假設很可怕,倘若當年沙俄贏得勝利後果不堪設想,東北危矣,中華危矣……。為什麼這麼說呢,從世界局勢角度看這場戰爭,是近代西方世界和東方世界在中國國土上一次軍事大碰撞,然而主角卻不是中國。這場戰爭的本質是西方世界向東方世界的一次侵略意義的軍事擴張,這與近代西方列強殖民滿清的意義不同,是根本意義上的軍事侵略和佔領,在這種性質下如果沙俄成為勝利者,勢必要鞏固其佔領,徹底將東北沙俄化,也就是西方化,實際上沙俄也是這麼作的,單憑疾弱的滿清政府是無力扭轉這局面的,長此以往東北將永久的被沙俄侵佔,徹底西方化,從而脫離中國乃至東方世界的控制,使中國華北內地成了東方和西方世界的分界線,這不用我說,想想是多麼可怕!

反觀現實中日本的獲勝,雖然也是不共戴天的敵對關係,但性質卻極大不同,日本也是同屬東方世界文明的一份子,在它的佔領下,中國東北並沒有脫離東方世界的控制,其主體社會文化仍是華夏文明同根同祖,避免了東北地區徹底的西方化,從而為以後中國重新收復東北起到了重要的作用。但也出現了日本佔領下另國人憤恨的副作用。

本人重申這裡並不是為日本侵佔東北叫好,而是客觀的二者相害取其一的無奈結論,日本對中國近代所做所為,面對這段不堪回首的屈辱,國人銘記於心知恥而後勇,復興我大中華,讓歷史不再重演!


天堂的另一面

如果日俄戰爭,俄羅斯勝了,那損失最大的可能是中國。二戰後根據開羅會議和雅爾塔會議要求日本歸還中國全部領土。而俄羅斯佔的想都不要想。


甲午中日戰爭後,清被迫與日本簽下馬關條約,把遼東半島割讓給日本。俄羅斯早就對這塊土地垂涎三尺,夥同法德兩國,逼迫日本歸還遼東半島,日本同意放棄“永久擁有權”,(事實上是中國3000萬兩白銀贖回來的)。俄羅斯以歸遼有功,要求接管日本的權益。

俄羅斯陸軍大臣庫羅帕特金公然叫嚷:“我們將把滿洲變成第二個布哈拉。”大舉進攻東北,想獨佔東三省。英日為了在華利息堅決反對俄羅斯。

就這樣日本和俄國在我國的領土上打了一場日俄戰爭,後來俄國戰敗,割讓給日本庫頁島,並且承認日本在遼東半島的所有權益。

後來根據由於二戰日本戰敗,日本無條件投降,歸還侵佔中國的一切權益。反觀俄羅斯侵佔的想都別想。就連蘇聯出兵中國,還不忘了敲詐一下中國。


漁耕樵讀

如果當年日俄戰爭,俄國戰勝了日本,那當然,如果就會將日本全部的吃掉。因為這是俄國的歷史規律,是俄國人的一貫作風,如果能常常是打到哪裡就會佔領哪裡。如果說俄國人將日本打敗,自然就會佔領日本,而日本會越打越小,直到消滅為止,就不可能有現在這麼狂妄富裕的日本。

如果您盤點一下俄羅斯的戰爭後擴張的歷史,那麼你就會發現,俄羅斯對周邊國家的侵略和佔領是多麼的驚人,速度是多麼的快速,而這些國家一旦被俄羅斯所佔領和擊敗,那麼這些國家或者是地區就成為了俄羅斯的一部分。

俄羅斯在短暫的400年的時間之內,土地就擴張了400百倍之多,而這樣的速度是非常讓人驚訝的和恐懼的。而俄羅斯之所以能夠這樣做,就是在於他們對於周邊國家進行的侵略,欺騙和欺詐等手段,不斷的延伸著自己的勢力範圍和軍事侵略範圍,最終導致俄羅斯的土地不斷的擴大。直到現在的1700多萬平方公里以及之前前蘇聯時期的2100多萬平方公里的面積。可想而知,俄羅斯的擴展速度是多麼的驚人。

假如日俄戰爭,俄國取得了勝利,可想而知,俄國會做些什麼?俄羅斯是會不斷的向這一地區進行侵略之道,佔領他們為止。


幸福地帶2

1、其實世界上根本不存在虛無縹緲的如果,如果本身就是憑空而毫無意義的並不存在的胡亂推測。 2、如果當年日俄戰爭中俄國戰勝日本,致少整個東北地區以及朝韓都成為了俄羅斯的盤中餐。中國的領土面積必將大大縮水,失去東北的中國,將被迫往南遷都。也就沒有抗日戰爭的爆發,也許是中日聯手共同打擊俄羅斯這個侵略者。正因為俄羅斯在第一次世界大戰中的失敗,引發了俄國十月革命的爆發與成功。歷史事實並不以任何個人意志而轉移,任何推測性的如果,顯然是以個人意志而隨心所欲的胡亂猜測而己,顯然沒有任何探討的意義…


留研

第一,日本徹底在中國東北失去立足點。

第二,日本用四千萬人口動員40萬兵力作戰,已經到了極限,十幾萬人的死傷,日本精銳盡失,只有海軍戰力基本未損失。


第三,俄國會逐漸控制東北。

第四,俄國會藉助東北為跳板進攻朝鮮半島。日本很難抵抗。

第五,日本本土會收到威脅。

第六,俄國人永遠吃不飽,清政府在沙俄實力壯大後可能會遷都。

第七,日本從明治維新時期攢下的家底基本用光,此戰不勝,經濟會崩潰。


第八,這場戰爭一旦俄國勝利,沙皇政權將會得到鞏固。

第九,英美等西方國家會介入,制止俄國在遠東勢力範圍無節制擴大,會扶植日本。

以上


歷史區總柴

英日同盟建立就是英國為了遏制俄國東擴建立的,日俄戰爭失敗英國沒準兒會拉上奧斯曼在來一次克里米亞戰爭,同時再次武裝日本,甚至許給中國在西北的處換取全面包圍俄國,畢竟拿破崙戰爭之後,俄國的擴張勢頭可是很被英國人忌憚的


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