奔波吧
小女子專攻《紅樓夢》,只是讀過幾遍《水滸傳》,這裡為英雄排名,有不周處,還請書友斧正。
水滸傳英雄單論武功應是盧俊義第一,盧俊義一騎一條槍力敵耶律四將,鬥一個時辰斬殺耶律宗霖,後又殺散一千遼兵。耶律四將與關勝呼延灼徐寧索超戰平。驚人戰績太多,不一一列舉。
第二為杜璺,盧俊義與杜璺鬥過五十合不分勝敗,杜璺那條蛇矛神出鬼沒,孫安見盧先鋒不能取勝,揮劍拍馬助戰。後杜璺被盧俊義所殺。
第三為孫安,與盧俊義戰五十合馬失前蹄,換馬又戰五十合後盧俊義誘他到林子邊,被伏兵生擒活捉。
第四為周昂,周昂縱斧與盧俊義鬥二十合不分勝敗,被關勝呼延灼林沖秦明四路兵馬所圍,仍能與王煥殺開血路全身而退。
第五為史文恭,二十合敗秦明。
第六為關勝,秦明手舞狼牙棒來取關勝,林沖怕他奪了頭功,徑奔關勝,關勝雙戰林秦三十合不敗。歸順梁山後每當對手指揮使都統使之類的主將也都是他出馬,可見他實力要高於林沖呼延灼一籌
第七為南國石寶,石寶智勇雙全,善使流星錘,又使劈風刀。與關勝戰平,斬索超周通……,為南斬梁山將最多的將軍,後自刎於烏龍嶺。
第八為兀顏光,在亂軍中被關勝張清花榮合力所殺。
第九為酆泰,陣斬與林沖打平手的山士奇,不知林沖與酆泰對陣會不會被酆泰斬殺。
第十為南國尚書將王寅,智勇雙全,武藝超群。計殺水火二將,睦州失後馬踏李雲槍挑石勇,與孫立等四將交戰面無懼色。如果王寅石寶包道乙共守杭州,那麼宋江損失會更大。
其餘戰將就不排了。
公孫勝樊瑞喬道清高廉馬靈寇威包道乙鄭彪這些會法術的當另算。
個人觀點,歡迎讀過百二十回原本的書友共同討論。沒讀過原著的評價一概不回。
楚凌嵐
看大家都只排了前十名,我也來發表一下自己心中的前十名。
1、盧俊義(玉麒麟)
盧員外位居榜首想必大家都沒有意見,“一招生擒史文恭,單挑遼國四王子”,梁山除了盧員外,應該沒有別人了。
2、林沖(豹子頭)
十萬禁軍槍棒總教頭的名頭從側面就反應出林教頭的武力,大家應該會認為大刀關勝和林沖不分勝負,但有一方面是關勝比不了的,那就是在斬殺敵將方面,我認為斬殺敵將也是實力的一部分,所以就把林沖排到了關勝前面。
實際上我非常同情林沖,為他感覺不平,“誤入白虎堂”使林沖莫名遭到陷害,“刺配滄州道”在發配路上被燙傷腳,走路飽受痛苦,“風雪山神廟”要不是去打酒,又要遭受謀殺,在上梁山後又遭受王倫的忌才,真替林沖不公。
3、關勝(大刀)
武聖關羽的後代,曾一人大戰林沖、秦明聯手,雖處於下風漸漸不敵,但仍全身而退,可見其厲害。
4、魯智深(花和尚)
“倒拔垂楊柳”就是魯提轄氣力的體現,武力只較林教頭差一線,四五十回合戰平楊青、呼延灼,雖然是戰平,但細心的朋友會發現,戰後兩人都暗暗喝彩名不虛傳,可見兩人都已盡力,但反觀魯智深卻並沒有表示,應該還有餘力,所以就可看出高低。
5、呼延灼(雙鞭)
名將呼延贊後代,和魯智深戰成平手,但戰後話語反應出孰高孰低,隨後又戰青面獸楊志,四十餘回合戰平,但呼延灼之前已有消耗,所以呼延灼武力應在楊志之上。
6、武松(行者)
“武松打虎”已是家喻戶曉的故事,能打死老虎這樣的百獸之王,可見其神力,從打虎這一事蹟能真實感受其實力。
7、秦明(霹靂火)
秦明能與呼延灼戰成平手,可見其厲害,但秦明有一致命弱點,那就是對暗器防禦能力太弱,曾就在花榮手裡吃過虧,但真實實力肯定比花榮強。
8、楊志(青面獸)
楊家將的後裔,在於魯智深、呼延灼這些一流高手對戰時,從沒吃過太大虧,並與索超單挑時大佔上風,也證明其實力也是不弱。
9、花榮(小李廣)
花榮的綜合實力較強,除去近戰功夫,花榮在弓箭上的造詣可謂百步穿楊、罕逢敵手,霹靂火秦明都在其手上吃過不小的虧。
10、張清(沒羽箭)
張清和花榮相同,都是綜合實力較強,但張清相比花榮更依賴暗器,近戰相比花榮稍差,張清還有一個光榮戰績,一陣擊傷梁山15條好漢。
寒冷深夜
給梁山英雄排座次,首先要面臨這幾大問題——
第一前20位大英雄大多彼此並沒有交手你很難評估他們。即使以與第三者交戰來做參考,你得到的也只能是概值。
第二梁山英雄們會使暗器者也不少,雖然從實戰的角度來看,暗器和絕活兒也很管用。但暗器和絕活兒短處,也明擺著:太遠和太近,都沒用。
第三,冷兵器時代在大規模作戰方式上,馬軍的作用實際上非常強大。如何評價梁山的馬軍和步軍的五虎將,非常難做到客觀公允。
第四由於職位不同,平臺不同,梁山上前二十位的多數英雄,你很難分伯仲。比如 莊園主的教頭欒廷玉和史文恭,與80萬禁軍教頭林沖和王進比,你不好說;再比如縣裡的刑警隊長雷橫和縣監獄的管教人員李逵比也不好說。
第五,有些排法我相信,連作者也無法解釋,比如把魯提轄排在武行者的前頭,比如呼延灼和關勝的排序,其實是沒有多少道理可講的,只是作者的喜愛而已。
二
逍逍客不才,想給梁山英雄重新排座次。我的基本原則是——
第一,戰績與實力。這一條不用多解釋。
第二,參考值比如武松打虎舉石,比如花榮射雁,比如燕青打擂,比如魯提轄倒拔垂楊柳,都是常人無法企及的。
第三,考慮到平臺大小。同樣條件下我認為八十萬禁軍教頭林沖王進, 大名府第一權勢人物盧俊義,要比欒廷玉、史文恭、石秀和楊雄們的技能和本事高很多,畢竟朝廷按標準層層選拔人才給了他重要位置,還是有參考意義的。
第四會用魔法,或者道法的不算。若算,則如雲龍公孫勝排第一。
第五梁山泊的女將要考慮進來。由於時代的原因施耐庵老爹對於水滸裡的女性是有偏見的。但我一直認為,有了扈三娘,顧大嫂和孫二孃,有了李師師,光耀奪目,便可以給作者的女性歧視觀平反了。梁山泊的三員女將中,一丈青扈三娘更是不讓鬚眉本事了得,應入前十。
第六我的所愛。允許水滸作者施耐庵老爹有愛好,也得允許我有。
四
按照通常說法,馬軍五驃騎是關勝,林沖,秦明,呼延灼和董平,秦明有天生缺陷,性子急躁衝動,軍時格鬥大忌,入列就是笑話。步軍裡魯達,武松,雷橫,李逵和燕青,李逵入列也是鬧劇,理由和秦明一樣。燕青有絕技,是相撲格鬥高手,但在盧俊義面前卻是施展不開。
以上前十去掉秦明李逵和燕青。
這樣梁山英雄的前十三排名便基本有了:李逵,燕青,秦明,董平,花榮,扈三娘,張清,魯智深,呼延灼,關勝,楊志,林沖,盧俊義,武松。
五
這14位好漢裡面,分為五個層次——
秦明李逵燕青分為一個檔次, 武力或者絕活兒都有,但是都有缺陷;
張清花榮扈三娘董平在一個檔次,都有相當不俗的戰績,對任何一流高手都不恐懼,都有戰勝可能;
關勝,呼延灼,楊志和魯達,在一個層次,是真正的一流高手,只要出戰儘可放心,大體不會有敗績;
林沖盧俊義和武松在一個檔次,是真正的天下超一流高手,處於巔峰,無人匹敵,獨孤求敗。
而處於最尖端的,則是千古傳誦的大英雄武二郎武行者武都頭武松,只有細細的看了水滸傳有關武松所有情節和細節的人,才能得出這樣的結論。
六
現將top10英雄業績分述如下:
top10花榮 有“百步穿楊”的功夫。在梁山泊英雄中排行第九,為馬軍八虎騎兼先鋒使之首。使一杆銀槍,一張弓,人稱小李廣。花榮的厲害,全在招安後,徵遼中,花榮射中瓊妖納延,史進再補刀將砍死;放箭協助關勝砍死兀顏光;徵方臘射殺王仁,鄧元覺,個個都是一流高手。
top9扈三娘 扈三娘單捉王矮虎後, 歐鵬、鄧飛、馬麟、秦明等來戰扈三娘和祝彪竟難取勝;曾用紅棉套索捉住呼延灼副將彭玘,用紅棉套索捉得關勝副將郝思文,與呼、關鬥未落下風;和孫二孃一同捉住了董平。本號曾有《“戰士銷魂敵人喪膽”——水滸最悲情的女英雄必須是她》專門歌頌她。
top8張清 見本號《水滸裡那個最炫彩的“錦袋飛流星”英雄去了》
top7魯智深 見本號《林沖武二魯智深 悽婉於六和寺的斷腸驪歌》
top6呼延灼 見本號《細讀水滸之三十 皇裔貴胄,又怎敵新貴凌欺之帶血刀刃》
top5關勝 見本號。同上
top4楊志 見本號《那個叫青面獸的楊志的刀》
top3林沖 見本號《水滸裡那一場沒完沒了驚心動魄的大雪》和《林教頭為什麼要棒打洪老師:水滸裡最用心的鋪墊橋段》
top2盧俊義 見本號《一棍掃千軍之“天神”盧俊義之死》
top1武松 我說過,“天下如果有英雄排行,武松必須第一”。我還說過,“天下英雄加起來,也抵不上一個武松”。“如果沒有沒有武松,水滸頂多是半部書而已”,這也是我說的。我為武松寫了太多文字,比如本號裡的《沒有他,天下便只剩了半部“水滸”而已》《“細讀水滸”之二十四:水滸裡“殺人者打虎武松也”用了幾種刀》、《細讀水滸之二十九 假如武松娶了能唱“共嬋娟”的玉蘭》、《細讀水滸之二十五 蘸滿月光的刀 水滸裡最詩意的殺戮》和《細讀水滸之三十一 宋代有多少老虎?武松們打的是什麼老虎?》。
“天下如果有英雄排行,武松必須第一”。
逍逍客丙申夏中於忙閒居
逍逍客說
最高者應該是盧俊義,這個毫無爭議,雖然李助算是贏過盧俊義,但是李助的金劍之術應該不能全算人力,有“異術”的成分在裡面。
其次爭議很多,很多人覺得杜壆應該是第二,但是和盧俊義交手五十回合不能說明什麼,孫安也和盧俊義大戰五十回合。兀顏光應該第二,力戰花榮、張青、關勝。
第三應該是史文恭,二十回合擊敗秦明,秦明武力值不低,也屬於梁山頭列猛將,但是二十回合就落敗,敗的乾淨利落,還被生擒,這是很少見的。
第四是杜壆。
第五,卞祥、孫安、方傑都不如弱,不好比較,可以並列。
第八則是林沖和關勝兩人要分個高下了,還有石寶。很多人覺得林沖比不過關勝,其實不然,林沖和秦明戰關勝,一來沒有交手過多時間,二來短時間交手就想壓制關勝不可能,如果換成林沖,林沖也可以做到。
其餘的比如鄭元覺、魯智深、武松、呼延灼、欒延玉不好不好比較。
當然,這只是個人看法。而且我覺得這個對於《水滸傳》而言只是一小部分,或者說沒必要深究,意義不是特別大。
書未盡道路難絕
如果只限於梁山排名,不含公孫勝,樊瑞等修煉術法的,不考慮花榮箭術和張清的石子等暗器。不然無法排名
第一名毫無疑問是盧俊義。從劇中描寫推測他應該可以打平關勝和林沖合力。
第二名關勝
第三名林沖
第四名秦明
第五名董平
第六名呼延灼
第七名魯智深
第八名武松
第九名孫立
第十名楊志。
當然4-10名差距不大,有可能有出入。其他如花榮徐寧水平也不差。
如果是水滸傳,就比較複雜了。
估計除了盧俊義,就連關勝林沖也不一定就能保證進前10。盧俊義也不一定能保第一,比如他就曾經在李助的金劍下抵擋不住。李助的金劍是法術還是武術寫的不清楚。
34個代表
我認為不應該用武術來排名,林沖擅長馬上的戰鬥立於兩軍對戰。武松擅長,是單挑,絕處逢生。魯達擅長的是,氣力爭鬥。張順,張橫擅長的水中戰鬥,盧俊義,我個人認為他沒有特別擅長的武功,但是武術奇高司遷擅長的偷盜,更擅長於神不知鬼不覺。至於戴宗擅長的是跑路,輕功。花榮擅長的是箭術,所以在爭鬥中,特定的壞境,特定的時間,人物情況下,都有自己的長處,所以我認為這個還是不要排名的好。擂臺上,比出來的排名,也不真實,就像有些人,平時你可能很輕鬆就幹到他了。但是生死存亡的時刻,你就未必能幹掉他,每個人都有自己的潛力,特長。
李易208055570
水滸傳英雄不能夠單論武功,如果真的這樣排,那宋江,吳用
,就啥也不是了,水滸裡面武功人品最好的人不太多,真正算的上君子英雄的也不太多,我最佩服的好漢是魯智深,魯智深講義氣不濫殺無辜,魯智深是水滸英雄傳第一條好漢,魯智深最後在五臺山成佛昇天。