如果美國崩潰了,會出現幾個新生國家?

伈倓焸

木叔先給大家講個這幾天有趣的新聞。

億萬富翁提姆·德拉佩爾提出了將加州一分為三的計劃。加州官方也已經確認,“三分加州”提案獲得了40多萬選民支持,簽名數量已超過法律規定的36.5萬個。因此這個計劃將會在11月公投。

這意味著什麼?意味著對一個美國的州而言,法律規定上的“漏洞”可以形成事實上的“分裂”。雖然你不一定認為這是“漏洞”,可能會說這是“民主”。但不管事實如何,這樣的情況為未來美國一個州的走向埋下了很多不確定性。

當然加州有其特殊性,該國經濟實力佔美國的五分之一,就算單獨與全球其他國家的GDP做比較的話,甚至比法國、英國還多,名列全球第5位。這樣一個大州在美國確實分量太重,畢竟美國還有49個兄弟州嘛,這樣財大氣粗,讓其他州情何以堪。

(圖為加州GDP數據,這還是比較舊,現在已經超越英國了)

不過加州要一分為三可並不是考慮美國整體利益的均衡性,而主要是從加州本地人的生活與政治考慮的。提姆就直言加州太大了,人多也不好管理,政府效率低下。另外人多經濟強大卻不能在美國國會獲得更多的發言權。分成三部分,但是這三部分至少有兩部分能有共同的政治態度,能讓加州在國會的發言權增大許多。

雖然加州分裂前景未知,不過類似的討論和實踐如果多起來的話,對美國整體當然不是一件好事。那麼美國“合久必分”在未來的某個時候以民主的形式分裂還是存在危險性的。就如同英國和蘇格蘭公投也一直在“較勁”一樣。

木叔注意到,美國的聯邦憲法是不允許各州獨立的,但還是剛才那句話,既然民主能制定規則,也就能改變規則。如今美國各州的經濟利益還能平衡,一旦出現問題美國的分裂是存在可能性的。

特朗普政府目前的政策就是在避免美國產業空心化,以及彌合各州的利益分歧。他的手段是從國外入手,將對美貿易順差的國家把資金“拿回來”,然後等於補貼給國內各州,讓他們的民眾就業率和經濟水平都有提高。


“有肉大家一塊吃”,這樣就會減少抱怨,自然也就不會有什麼分裂的想法了。這或許是特朗普有意無意為美國穩固根基的一個結果。

(特朗普的政策本質有利於美國內部一致性)

所以,在木叔看來,美國鬧分裂,一般基本上是經濟原因。因為政治上意識形態都差不多。只有經濟利益彼此不平衡會帶來很多人的不滿。

舉個極端的例子就是美國南北戰爭,這本質就是南方各州的利益與北方各州有衝突,南方就採取了極端的方式分裂國家。在未來的某個時候一旦再有類似的事件,美國分裂成幾部分也不是天方夜譚。而目前特朗普的政策其實是有利於美國內部一致對外的。

所以要看那些州對經濟利益的抱怨和怨氣最重。顯然加州算是其中之一。不然連賺得盤滿缽滿的億萬富翁還能主動提出三分加州的計劃嗎?更何況他已經提了6-7年了,而且獲得了幾十萬選民支持,可見加州鬧分裂不僅有可能而且有歷史。最重要的是有資本,這就是剛才木叔所言他們的GDP總量太大了。唯一的風險就是聯邦法律條文的束縛。

此外得克薩斯和東部地區一些富裕州的分裂傾向也可能出現。前提還是那句話,這要在美國未來時刻的某一天,聯邦政府出現重大失誤或者各州利益難以彌合的時候才可能出現的狀況。近期美國分裂成幾個國家是看不到現實的。


木春山

了這個題目有人肯定會罵胡說八道、聳人聽聞! 不過不管你信不信,如果我把邏輯梳理起來,你看看是不是這麼回事?

美國國家債務是18.3萬億美元,平均每個公民所揹負的國家債務56877美元,不論大人孩子。每個納稅人所揹負的債務154297美元。美國現在國家GDP約15萬億,就是說每年產值還債務都不夠,還有3萬億美元沒有著落,還不算利息。美國國家債務這個大窟洞註定會越來越大,預計明年超過20萬億不在話下。

其次,美國國民生活理念與中國大相徑庭,尤其在理財方面地道的中國人絕對看不懂。大家都知道“提前消費”這個詞,這是從美國舶來的。美國為鼓勵“提前消費”專門發明了個“信譽”金融詞彙。意思讓你先花銀行錢,掙了錢再還銀行(當然利息是少不了的)。於是美國人買房貸款、買車貸款、上學貸款、旅遊貸款等等,於是美國人就是一輩子還債,只要不死就得還。當然這裡有個99%和1%的說法,懂行人都明白。由此我們不難看出,美國人不單國家欠錢,個人也欠錢,如果合計起來,平均每個人欠債10萬美元都不止。除此之外,美國地方政府也欠錢,甚至比聯邦政府欠得還多。底特律市政府已經破產了,芝加哥市政府現在也準備宣佈破產,這兩個是美國著名的大城市,還有許多大城市都是債務纏身,小城市不提也罷,反正日子都不好過。

第三,美國產業空心化非常嚴重,失業率居高不下。所謂的低端製造及高耗能汙染產業都弄到第三世界國家去了,因為本國高勞動力成本和環保限制。高端製造業也就是軍工、IT還在維持,玩金融騙錢屬於空中樓閣,早晚完蛋。其實美國吃救濟的人群越來越多,黑人大多數靠美國政府印鈔票發給他們維持生活。如果美元霸權徹底垮臺,割不到世界羊毛,美元揩屁股都嫌硬,徹底成廢紙了。

第四,美國民主政治不是什麼好政治,民主和共和兩黨為了各自利益吵鬧不休,互相牽制,甚至不惜將政府關門,這是一個什麼樣的國家啊?還有國內種族矛盾日益突出,白皮豬高人一等的傲慢與偏見不可一世,佔1/4黑人和墨西哥族群嚴重遭受歧視(不得不承認他們的繁殖能力),白皮豬認為他們給美國社會增添了負擔。這種矛盾註定會越演越烈,成為美國崩潰的導火索也並不奇怪。我記得以前政治經濟學裡曾經講過,帝國主義階段就是腐朽的、垂死的資本主義,看看美國當今做派,美國還講公平正義嗎?美帝崩潰有可能被德國那個老馬頭給說中。

因此從上述不難看出,美國債務危機是分分秒秒的事,這裡絕非誇大其詞。一旦出現多米諾效應,那絕對是兵敗如山倒。


大同那點兒事

美國作為當今世界上最強大的國家,有沒有可能分裂,這個真不好說,因為歷史上出現了很多超級大國分崩的事件。比如中國的周朝末期就分崩離析,出現了春秋戰國幾百年,後為秦所統一,漢末出現了三國,為晉所統一。但是有的超級大國分了就在也沒有統一過。比如我們所熟知蒙古帝國,成吉思汗的黃金家族所向披靡,幾乎統治了整個亞洲及大半個歐洲。就是這樣的超級帝國最後還是分出四大汗國,雖說是親兄弟,卻也未能相互依存,最後一一被滅。還有阿拉伯帝國,歷史上阿拉伯帝國的作為可比蒙古帝國要大得多,因為他們創造了阿拉伯數字影響了整個世界,創立了伊斯蘭教涵蓋了半個亞洲,半個非洲。然而就是這樣一個同文,同種,同信仰的大帝國如今卻分成了二十多個小國。最後在說說歐洲的,在歐洲也曾出現過一個超級大帝國'法蘭克王國'。當時的法蘭克王國控制著整個西歐。然而在其如日中天時,老國王駕崩,他的三個孫子為王位展開爭奪,最後三分天下,而這一分就分出來幾個現代非常有名的國家,法國,德國和意大利。所以美國分裂是絕對有可能性的事。

至於美國崩潰會出現幾個新生國家,那就胡亂分析一下吧。

美國位於北美大陸中部,有本土四十八個州以及飛地阿拉斯加州和夏威夷州共同組成的聯邦國家,面積約936萬平方公里(阿拉斯加州約152平方公里,夏威夷1.6萬平方公里),人口2億多(阿拉斯加約1000萬,夏威夷約150萬)。地形西高東低,氣候:北部為北溫帶,南部為亞熱帶和熱帶氣候。

美國近年來,有多個州發生轟轟烈烈的獨立運動,比如加利福尼亞州,德克薩斯州,而且兩個州在美國內部的經濟地位非常重要,加州是美國經濟第一,德州為第二。足見兩者在美國的地位。所以未來也是很有作為的。

這樣一來是不是輪廓就出來了?哈哈,對了就是三分天下,學學他的鼻祖法蘭克。當然了,如果分家,阿拉斯加州和夏威夷是必須獨立的。因為二者屬於飛地就不詳述了。

我們只說美國本土最大的那一塊怎麼分吧:

首先是以加利福尼亞州為首的西部地區,本地區地勢高,資源豐富,在地形上和美國東部差距很大,其西瀕太平洋,為印第安人主要聚居區,涵蓋:加利福尼亞州,內華達州,俄勒岡州,亞利桑那州,猶他州,愛達荷州,華盛頓州。面積約180至190萬平方公里,人口差不多有6000到8000萬。

其二,就是以德克薩斯州為首的南部地區,南濱加勒比海,因為這裡氣候屬熱帶或亞熱帶,與北方差距太大,而且這裡黑人居多。涵蓋了:德克薩斯州,北卡羅來納州,南卡羅來納州,佐治亞州,佛羅里達州,田納西州,亞拉巴馬州,密西西比州,路易斯安那州,阿肯色州,俄克拉荷馬州,新墨西哥州。面積約190到200萬平方公里,人口約8000萬到一億。

其三就是餘下的各州組合了,在此就不詳細羅列了。其面積大概有400萬左右平方公里,人口有一億5到一億8之間。



這樣子,美國依然是存在的就是上圖的4所標記的區域,其依然是大國,就是失去了一半土地,人口,以及加勒比海,太平洋的出海口。失去超級大國地位,類似於俄羅斯依然是大國。而西部和南部兩國雖國力不能和美國相比卻能形成互相依存的局勢,美國想統一也是不易。而阿拉斯加州和夏威夷遠離本土飛走也是必然。

個人覺得這樣是最合理的,因為美國是超級大國,擁有眾多核武器,如果要美國徹底消失分出幾十個來,那核武器必然擴散對世界非福。而如果像蘇聯一樣分出一個超大的和無數小小的國家,本人覺得那就達不到或者失去了美國分裂的意義了。只有這樣分出幾個體積差不了太多的幾個國家,他們之間形成相互掣肘(因為難免有想吃掉對方或統一對方的)。這樣就牽制和制約了美國過於膨脹的野心,也不至於因為美國崩解而帶來核武器擴散問題。畢竟是多了兩個有核國家。

只是胡亂分析,沒有任何根據,勿噴就好。


伈倓焸

不要以為現在美國牛逼轟轟,其實美國的霸權一直在衰敗,二戰以來美國已經有幾個殖民地分裂出去了,以古珍郵票來展示:


美屬菲律賓早已獨立。


美屬古巴也早已獨立了。


巴拿馬也已獨立

如果美國崩潰還有以下地區會獨立


波多黎各共和國本來就是美國從西班牙手中強佔的,現是美國自由邦,它是最有可能獨立成國家的。


百慕大群島部分島嶼本來就是美國從英國手中購買的,且遠離美國本土,它也最有可能獨立。

此外美國從沙俄手中購買的阿拉斯加州,從墨西哥強佔的德克薩斯州,佛羅里達洲,以及遠離本土的關島和夏威夷等等大都會獨立。如果美國崩潰,應該會分裂成七、八個國家左右。





湘平古珍郵館

這個可不清楚,如果不瞭解美國各州內部的經濟和政治來往的話,你很難說出它能分成幾個國家!但是西部海岸和東部海岸大概會有一個國家,而中部地區可能會分成幾個國家!

這種事情在理論上也沒有什麼可能性,討論起來可能也覺得無從下手!


帝國曆史觀察者


很多人認為這個根本不可能的,就如同在十八世紀美國獨立之前,說大英日不落帝國會分拆獨立一樣不可能。

美國會不會崩潰呢?從歷史唯物主義觀點來看,是有可能的。三國開篇就有這樣的說法:話說天下大勢,分久必合,合久必分。


美國是聯邦制國家,據我瞭解,美國憲法並未規定各州不允許獨立,美國憲法只是規定了憲法第十條:未授予合眾國、也未禁止各州行使的權力,由各州各自保留,或由人民保留。而且從美國曆史來看,曾經發生過數次各州要求獨立的事件。如

夏威夷獨立運動、拉科塔印度安人獨立運動、阿拉斯加獨立運動、關島獨立公投運動,其中最著名也是獨立運動最活躍的還是德克薩斯州。在2012年美國總統大選結束奧巴馬獲得連任後,一週時間,更是有美國各地的50個州民眾簽署請願書,請求白宮允許他們的州從聯邦中分離出去併成立新的政府。

可見,雖然這些所謂獨立請願基本是表達不同政見的意圖,但美國並非不存在獨立的要求和民意基礎。個人認為,美國崩潰的原因有可能是這樣幾個方面:經濟崩潰、種族主義、宗教問題等等。

那麼,如果美國崩潰,哪些州最有可能獨立建國呢?


一是德克薩斯。德克薩斯州原屬西班牙殖民地,墨西哥獨立戰爭後,德克薩斯則成為了墨西哥的國土。1836年3月2日正式宣佈獨立,併成立了德克薩斯共和國(孤星共和國)。1845年才正式接納它成為美國的一個州。德克薩斯是惟一以獨立國家身份加入美國的州。1995年,德州人成立了“德克薩斯共和國”,制定了憲法。規定凡在德克薩斯州居住滿6個月的人即為德克薩斯公民,並號召每年7月4日參加全民公投以脫離美國。更重要的是德州在美國經濟中佔據著重要的位置,其經濟總量達1.5萬億美元,佔全美經濟總量的9%左右。德州的對外貿易佔全美出的17%,其中休斯頓港是美國對外貿易第一大港。因其獨特的地理位置,德州還是連接北美和拉丁美洲的重要貿易樞紐。所以最具獨立潛質和基礎的就是德克薩斯。


二是夏威夷。夏威夷是距離美國最遠的州。自1898年美國合併夏威夷王國以來,部分土著居民一直認為這是一次非法的吞併,並致力於恢復獨立。1946年,新成立的聯合國也將夏威夷列入了非自治領地範圍,根據該條,美國負有責任引導其逐漸獨立。但是,1959年,美國在夏威夷舉行全民公決之後,宣佈夏威夷作為美國第五十個州加入聯邦。近年來,夏威夷的獨立運動一直方興未艾。而且我看過一個資料,在夏威夷,日本人的人口比例佔到了10%,路上全是日本人,日本的電車。商店大部分都是日本人開的,進門用日語問候你,儼然成了日本人天下。


三是阿拉斯加。阿拉斯加州是美國的第一大州,美國有句諺語,“如果把阿拉斯加切成兩半,那麼德克薩斯就是第三大州。阿拉斯加有一個阿拉斯加獨立黨,這個黨是這個州的第三大政黨。阿拉斯加是美國從沙皇俄國的手中買來的土地,當地本來就有原住民,俄國人和美國人都是外來者,因此部分阿拉斯加人認為,阿拉斯加應該成為一個獨立的國家。


四是關島。約在3500年前就有查莫羅人在此居住。後為西班牙的殖民地,1898年美西戰爭中,美國獲得全島控制權。1941年被日軍佔領。1944年,美軍奪回關島控制權。目前40%人口是查莫羅人,27%是菲律賓人,12%來自其他太平洋島嶼,其餘的是白人或其他人種,一直都有獨立的呼聲。

據此分析,加上其他獨立傾向明顯而且具備獨立條件的,估計要出現十幾個新興國家吧。


無坡居士

其實,國與人也一樣。


盆栽黃楊2

這個問題是一個好問題,下面是我的猜想! 美國: 2065.3.26由於美國參眾兩院與政府由於長久矛盾無法達成聯邦預算議案,導致美國政府停擺。同時出現黑天鵝事件瘋傳美國天量國債到期政府難以償還,導致投資者恐慌,美國三大股指出現暴跌。與此同時美國民間出現抗議兩黨不作為行為的大型示威遊行,並且與警方發生衝突最後蔓延成全國性騷亂。由於政府停擺導致局面很快失控,兩黨雖然最終統一戰線但由於長期矛盾積累,導致全國大混亂。期間代表普通大眾的自由黨以互聯網為陣地號召全民反抗代表精英的共和民主兩黨,並且發到佔領華盛頓運動。美國國防部宣佈美軍宣佈中立不得傷害任何一方~由此美國大地亂成一片。早有獨立傾向的德克薩斯州宣佈德州關閉邊境,由德州國民警衛隊控制邊境。與此同時加州宣佈全境戒嚴。由於美國本土亂成一團德州宣佈全民公投脫離美利堅合眾國成立德克薩斯共和國,加州緊隨其後成立太平洋共和國由於美國東部亂成一片所以沒有成立任何國家。世界:美國崩盤解體的消息傳遍全球,讓不同國家有了不同的反應。歐洲:以德法為中心的歐洲迅速宣佈全歐戒嚴,防止騷亂傳到歐洲,以德法為中心迅速成立歐盟國家軍代替歐洲各國軍隊行使軍事義務,倫敦巴黎法蘭克福等歐洲股市宣佈無限期停盤,並且迅速同俄羅斯中國首腦進行電話聯繫共同努力維護穩定。歐洲會利用這次機會加速歐盟整合讓歐洲正真成為一個國家而且為了防止像美國一樣解體一定會加強歐盟中央的力量,歐盟國防軍一定會迅速擴充並且和俄羅斯達成協議雙方以烏克蘭為界限分管歐洲。俄羅斯:面對這種千年等一回的好事俄羅斯充分發揮俄軍特長,招呼不打直撲基輔控制烏克蘭打成自己的戰略目的恢復原蘇聯時期的勢力範圍,通過與法德領導人的協商雙方達成妥協。俄羅斯在完成歐洲方向後大舉進攻中亞,到中國不想讓俄羅斯獨佔中亞於是也迅速出兵哈,吉,烏,塔等中俄拒不讓步差點兵戎相見,最後兩國領導人緊急電話達成一致雙方平分中亞,即哈薩克斯坦北部西部土庫曼斯坦烏茲別克斯坦西部歸俄國其餘部分歸中國 ,蒙古仍然保持獨立來平衡兩國地緣影響力。俄羅斯:一定會利用這個機會恢復當年蘇聯的輝煌,但是由於中俄沒有了共同的敵人雙方的地緣矛盾開始凸顯 中國:毫無疑問美國的解體就是中華民族偉大復興的時刻,西邊控制中亞而東面我認為可能要比大家想象要簡單,可能樹倒猢猻散的結果,臺灣在中國軍事壓力下宣佈迴歸,韓國表示朝韓問題需要中國才能解決😁,中國同時宣佈徹底封鎖日本,日本不戰已敗。南海問題也不復存在,一個以中國為中心的包括東亞東南亞中亞還有澳大利亞的亞太聯盟。中國宣佈向印度開戰,中國同巴基斯坦東北西三面出擊,以閃電戰迅速出擊擊潰印度拿回藏南。並且分解印度東北部。壓制印度的地緣潛力。中國毫無疑問會成為一個大贏家,同時這就是中國崛起之日,中國才會成為真正的世界第一。中東地區:遜尼派的沙特和什葉派的伊朗會發生大規模火拼,中東進入真正的亂世永無止盡。非洲和南美洲很有可能會遺世獨立基本不太受影響。 說了這樣多我就想說美國的解體不是說不可能,而且也越來越會成為現實~美國的隕落我認為不會在世界上引發大的動亂為什麼呢?我認為美國走後中俄歐會迅速補上成為不同地區的區隊長,這三個國家不僅有能力成為區域中心而且也都無力成為世界性大國,世界很有可能變成歐洲板塊 美國板塊 俄國板塊 中國板塊,不同板塊互相牽制互相制約達到一種平衡。以上是我自己看法希望大家多多糾正。限於篇幅有很多問題沒有說全說透,望大家原諒~


阿富汗國立大學

美國的國策與我們不一樣,它們一個州就相當於一個國家,因為他它們的每個州都有不同的法規,所以我希望川普繼續這樣搞下去,在眾失之時,美國就會各自為政了!哈😄哈😄哈😊我很期待哦


手機用戶6706573125

我倒覺得沒必要崩潰!一個世界是需要警察的,否則流氓國家會越來越多,流氓是到處製造事端,今天這裡扔一個導彈,明天那裡扔一顆原子彈,那就得有警察管,警察要公平,不能拉偏架,不能搞雙重標準,當然一個警察未必會有私心,所以需要兩個甚至多個警察來相互監督,平衡!這個世界需要多級平衡才能和平!未來中國應該努力成為多級中的一員!


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