日本人如何看待徐福傳說的?

不貳說學


在那樣一個小島上,僅僅靠他們自己發展到那種程度的文明顯然是不可能的,日本似乎是一夜之間就進入了文明社會,按照古代的惡劣條件,特別自然資源不怎麼豐富的日本島來說,土著人口一定不多,顯然是不會有這種文明和智慧的,看看同時期的歐洲就知道了。

日本的歷史是模糊不清的,他們以神話為事實,認為是天照大神的後代,而他們的天皇也是萬世一系,從未改變,所以只有一種可能,就是外來的先進文化統一了這裡,(不要懷疑徐福到不了日本,祖宗的智慧比我們想象的要高的多)帶來了先進的文明,文化,從衣食住行影響這裡的一切,還有很多說是秦始皇的後代移居過來,被天皇賜姓太秦公,日本有很多以秦為姓氏的家族,他們篤信自己是秦人的後代。



現在日本還有徐福公園,而最近出土的三國時期朱然大都督的木屐鞋,也佐證了兩國之間的關係源遠流長,傳說不是無緣無故就有的,總不會空穴來風,否則徐福這幾千年來到底去了哪裡?為何單單就是日本有徐福的傳說?



另外,還有一本記錄徐福東渡的書,就是宮本家的《宮下富士古文書》,成書於八百年前,原本丟失,由其祖先重新寫的,是日本孤本,所以十分珍貴,並不輕易示人,後來刊印了三百套――《神傳富士古文獻》,一套人民幣一萬多塊,記載了彌生時代徐福東渡的情況――日本第七代天皇孝靈天皇時,徐福來到日本,並把自己的七個兒子改為了日本日本姓氏,什麼福田,福海,福島(聽名字就覺得耳熟吧?),後代中有姓氏帶有波多,福,秦等多和秦人有關。



所以個人覺得日本之所以有今天的成就,和徐福東渡帶給他們的技術不無關係,這些就像是多米諾骨牌,正是有了那些文明的原始積累,才有後來的日本崛起。


軍事一點通


每一個國家和民族都會對自己種族的源頭很感興趣,想知道自己是怎麼來的,日本當然也一樣?對於徐福東渡日本的傳說,其實不單是我們中國人這麼認為,日本人也是這樣認為的,這個傳說甚至比在中國更流行,因為徐福東渡日本,在我國只是歷史學家的研究對象,那是在日本,都已經成為一種社會現象,比如日本裕仁天皇的一位弟弟,這位親王就非常堅信日本人是徐福帶去的3000童男童女的後代,他甚至認為徐福是日本之父,因為徐福帶過去的不僅是人種,還有文化和制度,文字等,對日本歷史的影響巨大。

另外還有剛去世半年的日本前首相羽田孜,他也堅定地認為自己是中國移民的後裔,他說他的祖上姓秦,他有徐福的遺傳因子,他說"每當我在日本聽到徐福的故事,或是來到中國探訪徐福的故里,我都會情不自禁產生一種熱血沸騰的感覺,作為徐福的後代,他感到驕傲。"羽田孜說他的老家還有'秦陽館',供奉著徐福。在日語中,"羽田"與"秦"同音,很久以前漢字是寫成'秦'的,由於其先祖在日本戰國時代因故剖腹自殺,不能再使用"秦"這個姓,才從此改姓"羽田"。

不單是羽田孜首相,另一位日本前首相鳩山由紀夫也是這麼認為的,他曾就中日關係發表演講時表示:"兩千多年前,徐福率領三千童男童女和技術人員渡海來到日本,傳播先進的中華文明,讓日本社會從使用新石器的繩文時代,一下子飛躍到鐵器的彌生時代,開拓了中日友好交往的先河。"

日本各地關於徐福的紀念館有一百多處,其中包括歷史悠久的紀念徐福的廟,還有徐福墓,並且有20多處登陸地互相爭來爭去,各種關於徐福的故事也很多,也有很多日本學者認為徐福就是日本的第一代天皇神武天皇,活到了70多歲才去世。所以許福東渡日本的傳說在日本是被更多的人認為是真實的,而在我國卻是由於缺乏是否到達日本的實質證據成為歷史學家們探討的對象,成為躺在史書中的傳說。

之所以有些中國人不相信徐福能夠到達日本,是懷疑那時候的航海技術不發達,認為到達日本是不可能的事情,我認為這一點是不成立的,因為太平洋的很多島嶼上幾千年前就已經有人類居住了,遠離大陸7000裡的關島這3500年前就有人類居住,遠離大陸6000裡的復活節島也是很早就有人類了,再如琉球群島,很早就有浙江福建一帶的漁民移居其上,日本列島上也是很早就有人,不能渡海登陸,那麼日本人哪來的呢?



更何況秦朝時徐福東渡是國家行為,是秦始皇安排下的國家級探索工程,各方面的準備應當都是十分充分的,當然比那些原始人類或者漁民的渡海裝備更好,更何況與秦朝之後僅僅200餘年的東漢初,就有日本使節前來朝覲光武大帝劉秀,光武帝就賜予其國王以“漢倭奴國王”印,這是我們歷史上對日本最早的稱呼。

那個時期日本人還處於奴隸社會時期,社會生產力相對還很低下,航海技術肯定比不了中國,但仍然能橫跨大海來到中國訪問,可見秦朝時期徐福東渡並不是不可能的事情。


科普大世界


關於徐福是否是日本人先祖,是個有爭論的學術問題。但是將這個學術問題政治化的是2017年8月28日剛去世的前日本首相羽田孜。這位前首相多次堅定地認為自己是中國移民的後裔。自稱“我的祖上是姓秦的。我們的身上有徐福的遺傳因子。在我的老家還有秦陽館,作為徐福的後代,我們趕到驕傲。”羽田孜對中國友好,喜歡中國文化,他以這種方式表達對中國的敬意和謙和,當然也是可以理解的。

確實,在日本徐福文化也牽動了不少日本人。據學者考證,日本各地與徐福姓名有關的墓寺碑宮廟神社等遺址遺蹟有50餘處,傳說徐福登陸地有20餘處,傳說故事有30餘種。甚至有日本學者考證認為徐福活到了70才去世的。

但問題在於秦始皇時代中國的航海技術能東渡日本嗎?那個時候連帆船也沒有,靠人力划船,再載上三千童男童女,真的能順利到達最短的直線距離也有1500海哩的日本嗎?我們只記得歷史書上曾記載,秦始皇過後的400年,三國時期的東吳衛溫將軍,也才到了只有90海哩的臺灣。而又過了300年的盛唐,那個時候的航海技術要比秦時代要先進的多了,但鑑真和尚六次東渡才成功抵達日本。而且是用了幾十年的時間。徐福出海,《史記》雖有記載,但司馬遷也沒最終說他去哪裡了。

其實,歷史與文化有時就是以傳說與神話的形態,在異國土地上生根並展示其姿態的。這固然是歷史與文化的一個特性,但更多的是傳播國因其自身的需要(如為了抬高自己的身價),把比自己先進的文化拿來作一些超乎想象的再編輯與再傳播。歷史與文化就在再編輯再傳播中顯現了一脈相承性。再比如,日本也有“楊貴妃之墓”。你能相信貴妃娘娘不是死在陝西興平而是死在了日本嗎?我們中國人普遍對“楊貴妃之墓”說法沒有當真過,但為什麼對徐福東渡又深信不疑呢?這是否與如果承認了徐福東渡的真實性就等於承認了日本人先祖是中國人?如果承認日本人的先祖是中國人,那麼我們是否就在大義名分上最終戰勝了日本人?

如果這一推理的邏輯能成立,那我們只能說上這麼一句話:

原來如此。


姜建強在東京


高能預警:本文有大量圖片,手機流量黨慎入!

1.日本前首相羽田孜:我的祖先就是跟隨徐福一起來到日本的秦人!

羽田孜(1935-2017)是日本第80任內閣總理大臣,他堅持認為自己的祖先是秦人,是徐福東渡日本的時候一起跟來的下屬,由於秦這個字在日語裡讀音是hata,羽田的讀音也是hata(另有讀音haneta),羽田孜堅持認為羽田這個姓實際就是古代的秦。

羽田孜的老家的家族牌匾上掛有“秦陽館”,他認為這是最好的證據。因為據傳徐福帶著童男童女來到日本之後,分成了兩個支派,一派在長野縣,取秦的音成為羽田這個姓;另一派在山梨縣,仍然姓秦。

羽田孜曾接受CCTV的專訪,特別自豪的提到徐福,他認為自己的祖先為此服務非常光榮。

2.日本現任天皇的叔叔三笠宮崇仁親王:徐福是日本人的國父!

三笠宮崇仁親王(1915-2016)是日本皇室成員,也是現在日本明仁天皇的叔父,是一位反戰主義者,曾經在我國最高領導人訪問日本的時候,就日本侵華戰爭當面說道:“我的良知現在仍然令我很傷痛,我想向中國人民道歉。”

這位親王一直在為促進中日友好而努力,作家衛挺生寫《徐福入日本建國考》一書,認為徐福就是日本的神武天皇,還考證出他是顓頊之後徐駒王29世孫。1977年,在三笠宮的支持下,此書被翻譯成日語出版,三笠宮在公開場合聲稱:“徐福是日本人的國父。”

3.日本的確有姓秦的,在日本被稱“歸化人”,在日本秦氏和另外一個東漢氏同為日本的兩個古老姓氏,秦氏自稱是中國秦人弓月君(秦始皇五世孫,一說十三世孫)之後,率領許多秦人歸化日本,並且將中國的養蠶紡織技術傳到了日本。(《日本書紀》)

例如這位日本歌手秦基博,不知道的人一定以為他是個中國人,其實他是日本人。

4.日本民間研究徐福興趣非常濃厚,有專門的徐福協會,有官方網站,由日本各地的分會組成。

這個協會下屬九個徐福研究會。

協會目前很活躍,還在中國連雲港贛榆舉辦徐福交流會。

(圖片:中國連雲港贛榆第十次徐福故鄉海洋文化節)

還舉辦中日韓三國徐福研討會以及日本本地徐福研討會。

5.日本有大量的徐福遺址,基本統計將近四十處。

日本有許多紀念徐福的神社,也有徐福公園。

(圖片:日本的徐福紀念地。友情提示:這是一個訪問日本的中國妹子。

6.日本徐福小吃店賣的產品:徐福茶,徐福湯,徐福書。。。。。。

7.網上研究徐福的民間組織,資料一搜一大片。

8.日本媒體也有各種專題研究,也有很多日本網友並不認同徐福,有很多日本網友表示在中國,很多人認為徐福是日本人的祖先,這種觀點非常可笑。

(日本網友:人類的祖先是韓國人,日本人追本溯源的話祖先是韓國人----韓國人表示受到了一萬點暴擊嘲諷傷害。)

(韓國人:日本是我們韓國祖先漂流去日本的

中國人:不,日本人的祖先是中國人

日本人:Σ(っ°Д°;)っ)

(日本網友:人類的祖先是非洲人)

(日本網友:日本人一般都有D2染色體單倍群,韓國人沒有。。。。。。)


師明禮


日本人是如何看待徐福傳說的?應該說其實關於徐福的傳說,就是因為日本人而流傳起來的。

徐福傳說因日本人而流傳

其實在早期,中原關於徐福出海的記錄很少,關於徐福出海之後去了哪,越早的紀錄就越語焉不詳。比如《史記》裡只說徐福到了一個“平原廣澤”自立為王。一直到公元951年後周建立後,中國才開始有人認為徐福出海後到達的就是日本。而且最早提出這種說法的是一個後周時期的和尚,法號義楚。而後世許多人認為,義楚提出這種說法,其實還是來自日本的民間傳說。因為義楚從來沒去過日本,但他的筆記中卻對日本的地理非常瞭解。而義楚曾經和一個來到中國的日本和尚寬輔是好友,所以後來許多人認為,關於徐福到了日本這種傳說,最早義楚也是從日本和尚寬輔那聽說的。

描繪徐福東渡的日本浮世繪

因為其實在這個時期,日本官方就已經開始對徐福進行官祭了。據史料記載,公元十世紀初在位的日本宇多天皇就主持了第一次徐福祭祀大典,其後三百多年裡,日本由天皇親自主持的徐福祭祀大典竟然達到了88次之多。而且,日本人還根據原來的一些民間傳說,大量附會徐福在日本的行跡。比如說徐福是在日本和歌山登陸,在日本定居之後開始向土著傳播農耕和冶煉等知識。所以後世,日本把徐福尊為農耕神、蠶桑神和醫藥神。

日人把宋詩當歷史

後來到了宋朝之後,大文豪歐陽修曾經寫過一首叫《日本刀歌》的詩,其主旨是讚美日本人做的寶刀好。但其中有一句說道:

其先徐福詐秦民,採藥淹留丱童老。

意思是日本人的祖先徐福騙了秦人,到日本後滯留不歸,帶去的童男童女最後終老日本。結果到公元14世紀,日本人就把這首詩當成了歷史。在當時日本的史書《神皇正統記》裡,把歐陽修的詩作為歷史寫進其中。而日本官方性質的徐福祭祀活動也一直持續到明治維新時代,直到日本整個國家改弦更張,開始以歐為師之後才停止。但即便如此,傳說中的徐福登陸地和歌山新宮市還是會在每年11月28日舉行儀式,紀念徐福東渡。

日本和歌山新宮市徐福公園內的徐福像

不僅如此,日本各地還建有幾十處紀念徐福的神廟。而且更有意思的是,日本有三個姓氏的人到現在還認為自己是徐福後裔,這三個姓氏是羽田、波多和波田。上世紀九十年代曾任日本首相的羽田孜甚至還曾經多次來中國尋根,並向徐福塑像下跪。在當時也曾轟動一時。

日本前首相羽田孜曾到徐福出海處認祖歸宗

當然,現代日本和全世界一樣都早已邁入現代社會,所以關於徐福的傳說在日本的知名度也早已不如古代時期,在中國也是一樣。但無論徐福是否真的最終到了日本,徐福這個文化符號在日本歷史上確實曾經留下過深刻的印記,這是不可否認的。


桃花石雜談



日本史是個神話,而以神話作為歷史的國家絕無僅有。背後一定藏有不可告人的秘密。日本人從哪裡來,基因已經告訴我們,一半的小黑人,一半的東亞祖先。其實,扒開歷代天皇的墳墓,答案就呼之欲出了。

裕仁天皇有個弟弟,這位親王一直是徐福是日本人祖先說法的推崇者,曾經無數次說徐福是日本人的國父。

日本有徐福廟,登陸地點,每年都有人膜拜。

而且日本皇室保有寶劍和銅鏡,和秦代中國文物別無二致。而蠅文時代到彌生時代,日本幾乎從石器時代一夜之間進入文明時代,尤其青銅器和大陸文化幾乎沒有差別,來源令人生疑。

但是日本是一個神權國家,雖然發掘日本歷代天皇的墓足以解釋這些謎團,卻總是被日本皇室以打擾祖先靈魂為由拒絕了。

所以徐福就只能是傳說,缺乏證據。日本史也就是個神話。


鷹的家園


提到徐福,咱們先不說日本,在韓國有一個濟州島,濟州島南邊有個城市叫做西歸浦,西歸浦這個城市名稱的來源就和徐福有關當年說是徐福帶著童男童女到了濟州,然後老徐覺得這破地方也不是事,就回去了,因此留下一句話徐福西歸,因此,這個地方叫西歸浦。

言歸正傳,如果韓國人的說法是正確的那麼,徐福不可能直接到達日本。而且過了濟州就是太平洋了,按當時的造船水平和航海技術。個人認為發展日本列島和發展澳大利亞差不多,哈哈。因此,個人比較傾向韓國人的說法。

今年坐郵輪去日本玩了一圈,船在渤海灣裡面幾乎感覺不到一點晃動,到了濟州也沒啥感覺,到了對馬海峽之後開始有風浪了,呵呵我坐的可是郵輪啊,動輒都要7-10萬噸,贊禮量子什麼的都要15萬噸,因此古代的船舶吃水量能有幾千噸就很牛了,不太可能扛得住這麼大的風浪。


色狼壞男人


“二千年悠久的歷史呀,歡欣慶祝神社的祭典,奉到秦皇的命令,率領童男童女,徐福一行在明海的寺井灣登錄,劈開茂密的蘆葦向前邁進。”這是日本“徐福大祭”活動上必唱的“讚歌”。現在大家都承認並且被史料證實的,是徐福東渡到了日本,開啟了那裡的民智,教給了土著文字和科學知識,以至於東部沿海兩千年倭患不斷。

1950年,一個叫衛挺生得學者——不知道該說他是哪裡人,他生在湖北省棗陽縣雙河鎮一個地主家庭,卻去了日本美國留學,在香港當教授,在臺灣研究徐福,死在了美國加利福尼亞),寫了一本書,名字叫《徐福建國考》,書中說徐福就是日本傳說中的神武天皇。 二戰戰敗後的日本人正處在自卑和焦慮之中,一聽還有這好事,於是“專家學者”們馬上自發地組織起來,成立了“日本民族頭骨指數測定會”,當時窮得要命的日本文部省還專門撥了經費,集中了日本各地大學的解剖系教授都參加了進來,讓他們對日本各大學男女生的頭骨進行測量——其實應該砍下來測量。

到底是政府行為,這一下子就測量了六七萬人。到了一九五五年,這些集中了日本280個縣市居民頭骨的測量數據,由日本體質人類學權威,一個叫長谷部言人的博士進行整理分析,並同日本週圍民族的頭骨指數進行了比較分析研究,結果表明現代日本人的頭骨指數,與中國浙江、江蘇、安徽、福建等省人的頭骨指數完全相同——他們是怎麼拿到中國省份頭骨指數的,這一點應該警惕。為此日本人得出了一個結論:日本史前時期的祖先,曾經在中國的東海沿岸住過——請注意他們包藏禍心的說法,這可以解釋為是中國人去日本成為了他們的祖先,也可以解釋為他們史前曾經到過(他們稱“留住”)中國東南沿海。

1975年到1981年,中國臺灣學者彭雙松八次到日本考察,並在1984年出版了《徐福研究》,豐富和補充了衛挺生教授“徐福即神武天皇”的觀點。

就是在日本,徐福開啟了日本民智甚至就是日本神武天皇的說法也被廣泛認可,昭和天皇的弟弟三笠宮說:“徐福是我們日本人的國父。”日本前首相羽田孜說:“羽田家族來自中國,祖先是徐福。”

雖然有這麼多證據,但是筆者堅持兩點:第一,徐福只是個江湖騙子,他代表不了中國文化;第二,徐福登陸日本的時候,島上是有野蠻土著的,所以日本人跟中國人並不是一個種族,他們不是中國人後裔。


半壺老酒半支菸


日本自古以來一直有徐福的傳說和記載。山梨縣富士吉田市宮下義孝先生家藏《宮下富士古文書》(又名《徐福古問場》)對徐福家世記之頗詳。這是一部記述包括“徐福渡來”在內的彌生時代歷史的日本最古老的典籍。飯野孝宥據此考證了徐福在日本的家世。


據徐福七世裔孫秦福壽著文載,日本第七代孝靈天皇之時,徐福渡來日本列島,先後抵筑紫(九州)、南島(四國)、不二山(富士山)。徐福把7個兒子改為日本姓氏,長子姓福岡,次子姓福島,三子姓福山,四子姓福田,五子姓福畑,六子姓福海,七子姓福住,然後把他們分別派往7個地方。從此,徐福的子孫遍及日本各地,逐漸繁衍起來。徐福則自稱秦之徐福。


後代秦姓或者帶有福、羽田、波田、波多、畑、畠等字的姓氏和地名,皆與徐福的子孫或與徐福一起東渡的秦人子孫有關。


集賢院居士


這個問題我覺得最靠譜的就是使用DNA技術來驗證,國內已經有很多這樣的案例,例如曹操墓發現之後有2000多自稱曹氏後人,而且都能拿出家譜之類的證明,後來根據DNA技術驗證之後確實肯定了其中少部分曹氏後人,排除了大多數人,大家把曹氏後人拍了張照片,還真的證明了曹操的基因之強大。



所以日本人是不是徐福東渡形成的,靠DNA是最靠譜的,根據遺傳學家驗證,我們東亞人都是來自非洲的白猿,但是中國大陸和日本同為白猿後代,並不是徐福在秦朝東渡而成的,謝謝!


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