雙普會上,普京提議用全民公決來解決烏克蘭頓涅茨克和盧甘斯克問題,你怎麼看?

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讓頓涅茨克和盧甘斯克公投,在我看來這就是普京的一個試探性的策略,因為這本身根本就不可行,也無法實施。美國並不是烏克蘭問題調節方之一,其對此原則上也沒有話語權。普京的提議跟就跟當年導演克里米亞公投其實一樣,無非是想拉特朗普下水。俄羅斯這是在前蘇東地區特殊的民族分佈和政治環境下,利用“民族統一主義”,讓頓涅斯克和盧甘斯克成為“克里米亞2.0”版本。但是,關於烏克蘭問題涉及到一個政治正確的問題,絕對的禁臠,特朗普即便真有這個想法,他也不敢去這麼幹。

(特朗普俄烏之間)

說道“想法”特朗普確實有,不多不是針對烏克蘭,而是針對歐盟。關於烏克蘭東部地區問題,一直是德、法、烏、俄四國一直在談,叫做諾曼底模式會談。這個會談的思路就是歐洲人的是歐洲自己解決,將美國、英國排除在烏克蘭問題調節人名單之外。這個原因很複雜,歐盟已經看出現在的特朗普政府對於歐洲一體化的敵意。特朗普意在想借用“極右翼民族民粹主義之火”瓦解歐盟,以達到其摧毀歐洲單一市場的最終目的。這個想法跟普京離間西方政治關係,阻止歐盟向西拓展有著異曲同工之妙。從可以看出,普京其實這是在出奇招,誘惑特朗普“犯罪”。

(特朗普和普京,謹慎與自信區別)

如果說特朗普真是同意這麼做,那麼前面所說的都將會成為大概率事件。因為這約等於美國承認克里米亞成為俄羅斯領土的事實,烏克蘭將會被美國所出賣。這已經背離了歐美共同堅守的價值觀念,歐洲會一片譁然,跨大西洋關係的裂痕將會蔓延至政治範疇。這還將引起美國國內的政治動盪,以民主黨為首的反特朗普人士會藉機發難,將此事炒成是特朗普“通俄”的鐵證。國會可能會出臺新法案來組織特朗普,不但如此,特拉朗普的政治盟友也將背特朗普而去。特朗普本來就不高的政治信譽和聲譽將會被擊的粉碎,從此陷入空前孤立,屆時可能面臨憲法法院的裁決或者是國會的彈劾。

(特朗普與普京漫畫)

外交場合就是這樣,需要領導人謹言慎行,需要有各種底線,知道什麼可以說,什麼不能說。普京這是在欺負特朗普是一個門外漢,可以看出普京以及其外交和情報團隊對於特朗普的言行本身研究的十分透徹。這也符合普京本身克格勃特工思維縝密,詭計多端的特點,滿滿的都是套路。不過美國方面顯然有所準備,不但有專門的洗地人員,而且特朗普本身也相對比在北約峰會和英國期間收斂很多,沒有太多出格的言論。美國白宮方面已經表態,不支持俄羅斯的“公投”提議。

(特朗普回到白宮在橢圓形會議室接受媒體採訪)

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古姿


全民公決是唯一解決頓涅茨克和盧甘斯克問題的唯一途徑。普京在普特會上提出全民公決解決頓巴斯問題,這表明,俄羅斯想結束烏克蘭戰爭,解決俄羅斯與歐盟、美國在烏克蘭問題上的分歧,解決頓巴斯問題,對各方都有利。
頓巴斯指烏克蘭頓涅茨克州東南部和盧甘斯克州南部,就是所謂的烏東,由親俄武裝控制。

普特會上,普京提出全民公投解決頓巴斯問題對烏克蘭來說是個好消息,所謂的全民公投當然只能在親俄武裝控制區舉行,這等於為親俄頓巴斯劃定了疆域,親俄武裝從此失去攻打烏克蘭地盤的法理依據。反正有俄羅斯在,烏克蘭是無法收復頓巴斯的,對俄羅斯而言,扶殖一支強大的境外軍閥武裝,對國家安全也沒好處。

不管結果如何,頓巴斯戰爭必須結束,不管什麼場合。烏克蘭分裂已成事實,俄羅斯承認烏克蘭現存的領土完整,不再侵佔烏克蘭國土,對俄羅斯、烏克蘭、歐盟、美國都有利。
2014年之前的烏克蘭領土版圖。



藍色的表示現在的烏克蘭領土版圖,黃色的區域為親俄武裝控制的頓巴斯。
烏克蘭國旗,藍黃二色再也縫合不起來了,烏克蘭分裂了,所幸分裂出去的區域不大。


豐都判官33號


謝邀。普京出了一招妙棋,將了特朗普一軍。7月16日,在赫爾辛基會晤時,普京提出了用全民公決的方式解決烏克蘭的頓涅茨克人民共和國和盧甘斯克人民共和國問題。毫無疑問,如果用全民公投的方式,頓涅茨克和盧甘斯克成為獨立國家的可能性非常大。以美國為首的西方國家,一直標榜“自由、平等、民主、博愛”的精神,甚至允許本國境內的進行公投(如英國允許蘇格蘭獨立公投)。如果特朗普同意,頓涅茨克和盧甘斯克將會從烏克蘭治下獨立出來,有利於俄羅斯的利益;如果特朗普不同意,俄羅斯也沒有任何損失,也算是普京揭破了一次美國的虛偽。

特朗普與普京

俄羅斯衛星通訊社莫斯科7月20日電 彭博社證實,俄羅斯總統普京在赫爾辛基會晤上向美國總統特朗普提議,作為解決危機的一個方案舉行全民公決。

普京建議用全民公投的方式解決烏克蘭的頓涅茨克人民共和國和盧甘斯克人民共和國問題

2014年,烏克蘭發生政變,親美派的尤先科、季莫申科、波羅申科等人推翻了親俄派總統亞努科維奇。隨後,克里米亞進行全面公投,投入到了俄羅斯的懷抱。親俄的頓涅茨克人民共和國和盧甘斯克人民共和國宣佈脫離烏克蘭,成為獨立國家。對於頓涅茨克人民共和國和盧甘斯克人民共和國,烏克蘭政府於2014年4月發起了軍事行動,這就是所謂的“烏克蘭衝突”。不過,由於烏克蘭軍隊戰鬥力低下,並沒有在衝突中取得絕對性優勢。至今,在俄羅斯與歐盟的斡旋下,雙方達成停火,但是小規模衝突不斷。

根據聯合國最新統計的數據,烏克蘭衝突已經造成了10000以上的死亡。7月16日,俄羅斯總統普京與美國總統特朗普在芬蘭首都赫爾辛基舉行“特普會”。在“特普會”上,普京提出用全民公決的方式解決烏克蘭的頓涅茨克人民共和國和盧甘斯克人民共和國問題。

烏克蘭衝突一角

美國已經明確拒絕了普京的建議

俄羅斯衛星通訊社華盛頓7月20日電 白宮國家安全委員會發言人馬奇斯(Garrett Marquis)表示,白宮不考慮支持在頓巴斯地區舉行公投。

站在美國的角度,如果舉行全面公投,頓涅茨克和盧甘斯克兩地民眾極有可能支持從烏克蘭獨立出來。這樣一來,俄羅斯與烏克蘭之間多處兩處屏障,也多了兩張制約烏克蘭的牌。烏克蘭從此實力大損,再也難以起到制約俄羅斯的作用!所以,特朗普拒絕普京的建議,也在情理之中。

歡迎大家討論,烏克蘭最終能否重新控制頓涅茨克和盧甘斯克?


美國觀察室


俄羅斯曾經明確過,不支持東烏獨立,那時候(大概在16年或17年)就寫過回答,認為只是時機不成熟,時機一旦成熟,俄羅斯照樣會把東烏劃入版圖。目前,俄敘聯軍清剿敘利亞反政府武裝如秋風掃落葉,南部德拉市已經解放,戰區擴展到了戈蘭高地邊境,解決南部戰區指日可待。時間之快與美國,俄羅斯,以色列的背後交易不無關係,俄羅斯在敘利亞穩操勝券,只有如何擴大戰果的輕鬆,沒有任何各方面的壓力。其它國際方面,隨著特朗普與歐盟北約國家之間的分歧反目,俄美與俄歐關係正在重新定位,美歐共同反俄變成了爭相靠攏俄羅斯。

面對國際新的形勢變化,普京在"特普會"之後接受記者採訪時自豪地宣佈:西方封鎖俄羅斯的企圖徹底失敗了。"特普會"俄羅斯成了最大贏家,事後雖然美國國內可恥,背叛,叛國吵的滿天飛,但也許只有普京最清楚,美歐聯合對付俄羅斯巳成昨日黃花。美歐各懷心事,再也不可能回到以往的蜜月時期。只要普京掌握尺度,不甪武力刺激歐洲,普京適時地釋放有改善美俄關係的意願,美歐就會只有繼續內鬥,沒有凝聚與團結。俄羅斯的國際環境一夜之間變被動為主動,這和普京的戰略謀劃分不開,但更主要的是特朗普的功勞,特朗普的所作所為,實實再再在幫俄羅斯的忙。

國內反對特朗普,忙於內混,但除非"通俄門"落地為實,拿特朗普並沒有多少辦法。國外,美國的盟友為了自己的利益也在和特朗普鬥,和特朗普鬥其實就是和美國鬥,也是盟友之間在內鬥。只顧內鬥,哪有時間精力外鬥?美國國內的反俄派拿不下總統,就攔不住特朗普改善美俄關係的步伐,儘管國會可以出臺具體條款制裁俄羅斯,但這種經濟制裁政治放水對俄羅斯威脅並不大,封不死歐洲和其它大國和俄羅斯的經濟往來,制裁效應就在衰減,何況俄羅斯可能巳經掌握了對抗制裁的切實辦法。

俄羅斯對東烏下手的時機已經具備,克里米亞即成事實,這從特朗普G7私下談話認為克里米亞是俄羅斯的,因為他們講俄語能看端倪。而且"特普會"前俄羅斯霸氣的宣佈克里米亞不在會談議題內。把美俄近年來最大的爭質問題放棄,實際上是美俄商定的結果,是美國同意認可了的。所以,普京這次又不失時機地在"特普會"上提出了公投解決烏克蘭的頓涅茨克和盧甘斯克,這不是蠻幹,而是有底氣的行為。不僅因為頓涅茨克盧甘斯克以俄羅斯民族為主也說俄語,而且因為短短三年多國際形勢就變化了。俄羅斯不會讓這兩個共和國先獨立,再國謀入俄,很可能向克里米亞那樣一步到位劃入版圖。國為這兩個共和國其中有一個早已經提出了加入俄羅斯的申請。

可憐的烏克蘭本想加入北約尋求保護,沒想到北約被特朗普給徹底搞殘了。北約的領導正在尋求聯合俄羅斯對抗假想中的另一個敵人,於是烏克蘭只會被出賣,歐盟國家自身難保,更不會為烏克蘭得罪俄羅斯。俗話說求人不如求己,自己內功不足很難怨別人,最新消息說,美國已經拒絕了普京這一要求,但這並不會改變烏克蘭的命運。事情只要提出來,就有可能離實現不遠,事實上誰也無法阻擋俄羅斯,這成了基本狀況,美國只不過對全世界表個態而已。烏克蘭哭泣吧!全世界為烏克蘭哭泣吧,命運難改,遲早會來。


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