羅永浩說國產手機黑科技,國內只認華爲,你怎麼看?

這是我的小馬甲123


首先為華為點贊,國內手機黑科技的確和手機廠商無關,而和手機芯片等基礎原件相關,而大多數的手機廠商根本沒有能力研發自己的芯片,所有的功能都不是自己研發,放好不能稱之為黑科技。當然除了華為之外,vivo nex的升降攝像頭同樣創新不小,也可以稱為黑科技。


一、羅永浩為什麼不認可其他廠商黑科技

羅永浩所為什麼不認可國產手機的黑科技宣傳說法呢?因為國產手機大都是方案整合,所謂的黑科技不過是把國外發明的技術整合進來而已。所謂的黑科技每個廠商都可以整合國外供應商的功能,每個廠商幾乎沒有任何差別。

比如,黑科技一詞最早是小米在發佈會上使用的。小米手機曾推出過高鐵模式,通信不容易掉線。 但這個功能上高通芯片的功能,所有使用該芯片的廠商均可以做到。小米8主打的黑科技是雙頻GPS,這也是高通芯片實現的。

二、華為為什麼就比其他廠商更具黑科技

華為在2017年投入了銷售額14.9%約900億元用於研發,科技實力非常強大,也是中國研發比例最高的公司。

比如華為P20手機的夜拍模式,每次夜拍曝光三到六秒鐘,拍出來的東西很漂亮。華為自研研的麒麟芯片,將AI模塊集成到芯片之中,實現了差異化的底層創新。

三、除了華為還有vivo黑科技

Vivo之前的科技研發能力不敢恭維,是廠哥廠妹的手機設備。但是6月發佈的vivo nex不一樣,通過創新的手機升降來讓全面屏真的出現了,功能比蘋果更加的優美,也可以算黑科技。


你認為那個手機有黑科技?


毛琳Michael


羅永浩說的很對,我完全贊同他的觀點。

中國的手機產業非常強大,全世界有十大手機品牌,其中中國品牌就佔了七個,國產手機當然有技術。

但正如羅永浩所說,國產手機基本是方案整合,這是產品製造層面的技術,所謂的黑科技不過是把國外發明的技術整合進來而已。

內行人都知道羅永浩噴的友商是小米,小米的技術整合能力當然非常不錯,但其宣揚的所謂科技高黑科技確實有過度吹噓的嫌疑。

例如,小米手機曾隆重推出過高鐵模式,稱在高速運動的列車上,小米手機可以克服多普勒效應,使得通信信號更加穩定不容易掉線。



這的確是一項黑科技,但這項黑科技來源於高通的芯片,人家高通的芯片早已經把這種高鐵模式集成進去了,小米只不過選擇了這個芯片,並應用在自己的新款手機上,具體工作就是增加了一個高鐵模式的開關。

再比如最近小米8,主打的黑科技是雙頻GPS,這項黑科技是咋回事呢?

這項黑科技來源於博通公司,2017年9月博通公司發佈了全球首款雙頻GPS芯片,將L1和L5兩個頻段的接收設備集成到了一個芯片之中,其定位效果向專業GPS設備靠近了一步,而小米8在國內手機屆率先使用了這片芯片。



其實不止小米,包括大家熟悉的幾乎所有國產手機廠商的黑科技,都源自於國外芯片廠商。

那為什麼黑科技的發明公司不公開控告中國手機廠商奪人之美呢?因為這些芯片廠商的營業模式是2B而不是2C,即他們的客戶就是手機制造商,而不是最終的手機用戶。

中國的手機制造商只要多多他們的芯片就OK了,至於把他們發明的黑科技戴在自己的頭上,這些芯片廠商是毫不在意的。

為什麼說“幾乎”而不說所有呢?因為華為是一個特例。在訪談中,羅永浩特別指出了華為的技術很紮實,事實的確如此,華為確實是有一些黑科技的。

例如inSE保密技術,將密碼管理集成在芯片內部的,而且在內部進行比對,對外只輸出yes或no的信息。這種不同於蘋果的分離保密模塊的獨特安全設計,確實算是一個黑科技。



還有最近發佈的P20手機的夜拍模式,每次夜拍曝光三到六秒鐘,其實手機已經拍攝了上千張照片,然後經過人工智能的算法進行疊加處理,然後呈現出比單反還要漂亮的夜景。

再比如自主研發的麒麟芯片,將AI模塊集成到芯片之中,還有最近的GPU turbo……華為的確是有黑科技的,而且還不少,其它國產手機廠商還真是乏善可陳。



當然了,方案整合能力也是一門高級的技術,中國手機廠商在這方面的能力非常強,這一點不必妄自菲薄。

但除了華為之外,國產手機廠商所炫耀的黑科技,基本都是“拿來主義”,這一點必須實事求是,不能妄自尊大。


奧卡姆剃刀


國內研發只看華為,我相信這是大多數人的想法,確實在創新實力上面我們只看到了華為發光發熱,當然了這也和華為重研發砸了不少研發費用有關係,說個數據給你們聽就知道了,2017年的華為淨利潤才474億,然而研發投入是897億,研發金額遙遙領先於其它廠商,光想到這裡你就知道華為為什麼會成功了,而在專利的申請上面去年的華為也是拿到了第一的好成績,排在巨頭LG和三星的前面!



而這些投入還沒有真正的發揮作用,未來幾年應該會有不少驚喜,現在的華為在技術方面的領先也只是通訊和拍照影音方面,處理器就不說了別人壓根沒有,而就光光說這個拍照就是最耗資源和資金的,為什麼同樣的攝像頭元器件,手機廠商之間的差距還會這麼大呢?比如今年大火的SONY IMX363鏡頭,各個廠商的調校就有差距的,當然了今年拍照的NO1還是華為P20Pro!



還有最近的GPU Turbo技術,這個基本就是別的廠商做不出來的啊,如果想做出這個技術來的話首先的必要條件就是有自主研發的處理器,而國產廠商做處理器成功的廠商也就只有華為了,小米雖然嘗試出了一款中低端的澎湃S1,但是很明顯和華為還有相當一段距離!



國產陣營最近比較火熱的就是vivo了,但是vivo的屏下指紋技術來自於匯頂、屏幕封裝技術來自三星,所以說這也並不是自主的研發創新,但是vivo能夠做出伸縮鏡頭的方案本身是具有創新精神的,而OPPO的VOOC閃充技術算是一個自主研發的典範,但是這對於華為來說還是屬於小兒科。


現在國內手機廠商的問題還是習慣性把供應鏈的“黑科技”當做自己的宣傳,比如性能、鏡頭素質、通訊技術等等,終究沒有幾個廠商拿出自己的技術啊~


水哥愛搞機


這個問題得從2個維度看:

一,老羅眼中的國產黑科技:

其實只要是看了昨晚直播的網友應該都明白,羅永浩為什麼要開噴友商的黑科技,羅永浩認為“那些友商跟錘子科技一樣,其實都是方案整合商,那些黑科技都是從供應商那花錢買來的,又不是你們自己的研發的技術,還裝什麼孫子呢”。

話語中可以看出,老羅確實非常較真,同時也帶著嘲諷和攻擊友商的情緒在裡面,不過後面他話峰一轉,說怎麼又忍不住開始攻擊友商了呢……,還好車剎得快吧

在老羅眼裡,驍龍845,全面屏,LPDDR4X,USF2.1,4軸OIS光學防抖,屏下指紋解鎖……都是供應商們有技術專利的黑科技,我覺得他這麼說是沒什麼錯的,的確不管小米也好,一加和OV也罷,用上了這些好的東西,確實不太好吹牛,全是自己的功勞,主要還是依賴於這些先進的技術方案供應商們


但是呢,老羅明顯還有一個認知上的誤區:並不是友商們買到那些牛逼的黑科技就完事啦,還要花大量人力物力精力去優化,有的甚至是聯合調教(比如,小米跟高通,vivo 跟虛幻引擎官方……),這些動作,不是瞧不起錘子,以錘子目前的體量與研發工程師的數量,還真的應付不過來。

我舉個最簡單的例子吧,同樣用索尼的IMX系列傳感器,別人花錢買能買到,你羅永浩花錢也可以買到,可為什麼你的手機做出來後,拍照效果卻不盡如人意呢?跟友商的旗艦機比甚至差一大截(在堅果pro2之前)

我想經過這個教訓後,你羅永浩比誰都清楚,不是單純買來硬件和技術那麼簡單吧?優化才是實力的體現,不然,你老羅也不可能花大價錢請來影像專業的大牛來參與調教堅果PRO2以後的拍照了啊

再比如,哪怕堅果R1同樣是跟小米MIX2S一樣採用了索尼的IMX363傳感器,可為什麼,堅果R1的HDR算法還是出了問題?而小米就是正常的呢?老羅心裡沒點B數?昨晚直播你不承認了這回事嘛,還說差不多在6月底會通過系統更新來解決HDR算法的問題……


這就好比,同樣是去菜場買菜,五星級飯店和小飯館買回來後,做出來的差別一樣,所以,老羅啊,老羅,你還是省點心吧,少吹牛,多幹實事,少懟友商,至少在你還遠不如華為牛逼的時候

下面講第二點

二,華為的算不算黑科技?


當然算!


很多人以為華為只是單獨針對部分遊戲進行了優化,實際上,華為的GPU Turbo是做了全局的微碼與算法聯調的,只是為何遊戲適配量少呢?這有歷史原因,畢竟,華為一直用自己的麒麟系列,而市面上很多遊戲,首先考慮適配的是高通平臺。所以,華為需要自己來主動聯繫遊戲廠商去適配

GPU Turbo,這個可以理解為渦輪增壓技術,它能實現華為已有機型上,GPU性能最高達60%的效率提升,而華為是如何做到的呢?(技術細節肯定是保密的)

我簡單說下技術的策略吧

麒麟SOC這個芯片平臺呢,裡面包括了CPU GPU ISP MODEM NPU等等核心元器件,華為第一步是從底層(SOC層)來進行微碼優化(因為麒麟SOC是華為自己研發的,所以華為當然有底層硬件的優化權限)

第二步是針對系統層(基於安卓8.1的EMUI8.1)進行優化,主要還是提高執行效率(算法方面)

第三步再到應用層(APP),包括常見大型應用和熱門遊戲等等

所以,這樣一分析,就能看出,華為似乎具有得天獨厚的優勢來做這項工作。而且,這項工作,主要就是華為自己完成(除了硬件層方面的IP設計工具與系統層安卓內核的訪問需要老美授權外,其餘都是華為自己搞定的)的

所以說,別看餘大嘴平時也愛吹牛啥的,人家是有底氣,華為有那麼多埋頭苦幹的技術大牛在默默奉獻著,我想這一點也值得其它友商去學習,儘管短期內,其他國產友商還不具備這方面的能力,但有目標總是好的


而老羅,更要多向華為看齊,你吹牛逼沒事,首先你得有料,不然,就是為吹牛而吹牛,為懟友商而懟,那網友不噴你噴誰?


數碼宇宙


對於羅永浩,本人始終帶有好感,原因在於他把神憎鬼厭又目空一切的方舟子懟得狼狽不堪,大快人心!

但是,羅永浩這段話,在我看來毫無邏輯可言,純粹是胡說八道。

所謂黑科技,定義是什麼?

指一切“不明覺厲”的新硬件、新軟件、新技術、新工藝、新材料。

簡單地說,一切新的提升效果明顯的科學技術,都可以稱為黑科技。

黑科技只看效果,不管出處。

自己研發的,可以算;供應商研發出來,自己買來用,難道就不能叫黑科技?

這什麼邏輯?

國人受到中興事件的刺激,原本就缺乏邏輯的硬傷,可說是雪上加霜,對於企業研發,陷入了兩個誤區無法自拔。

第一個,無限誇大自主研發。

一個企業,要在競爭激烈的市場立足,賺取利潤,關鍵在於核心競爭力。自主核心技術,是構成核心競爭力的重要因素,但絕對不是唯一因素,也不是絕對意義上的決定因素。所以,不同基因不同起點的企業,完全應該根據自身的特點,在不同時期選擇不同的發展路徑。技術不行又缺乏足夠資金投入研發的,買就是了。消費者購買產品,考慮的是你的產品是否能夠滿足我的需求,哪會管你的技術是自己研發的還是購買的。小米成立八年,從零開始,做到現在這個規模,依靠的是對手機產業鏈的整合能力和成本控制,這就是它的核心競爭力;ov一直是高價低配的玩法,可是它的質量穩定,懂營銷,又捨得花錢做廣告,所以它們也具備核心競爭力,市場上也有它們的一席之地。但如果不是購買了高通的芯片平臺,它們能做起來嗎?難道它們一開始就得自己研發處理器研發屏下指紋識別研發OLED屏幕?

就算是整天牛逼哄哄的華為,如果沒有付大把錢給萊卡,它的拍攝能有現在的水準?沒有付大把錢向三星買內存芯片,它的手機能有現在的性能?

現在有一個很奇葩的輿論風向,就是動不動誇大自主研發技術,好像自主研發的就高人一等,供應商提供的就一文不值。說這種話的,基本屬於說一套做一套的虛偽人物,他如果有機會自己辦企業,大概率是求爺爺告奶奶地四處央求別人把好技術賣給他。

第二個,無限誇大研發投入。

那些動不動拿每年研發投入幾百億說事的,大多不清楚所謂的研發投入到底是什麼。事實上,研發投入沒那麼高大上,主要就是幾個部分:研發人員薪酬,佔了三分之二以上;其他的就是設備費用、專利申請費用、外包研發費用等等。

以華為為例,去年八百多億的研發投入中,研發人員薪酬就佔了六百億以上。因為通訊行業平均薪酬高,華為的研發人員又多,達到八萬人,按照華為研發人均年薪八十萬計算,就是六百四十億了。其他的也就是兩百億左右,包含了通訊設備、消費者終端、雲服務等好幾個領域,平均下來也談不上有多高。

研發要出有效成果,人和錢是最重要的,但也不是人和錢越多就越好。研發方向如果錯誤,研發效率如果低下,那麼投入的人力物力越多,浪費也越大。看一家企業的技術實力,關鍵看技術成果的數量和質量,而不是看研發人數研發投入的多少。而技術成果也不是單憑專利數量就能準確判斷的。

在頭條經常看到評論,說華為每年研發投入八百多億,小米只有三十多億,所以華為的技術實力碾壓小米。拜託!這種言論跟羅永浩的黑科技論一樣,也是毫無邏輯,不具備任何說服力。

因為這個世界,金錢不是萬能的,很多東西是金錢買不到的,或者是無法用金錢來衡量的。

而從另一個角度看,現階段的中國人,並不是很適合搞自主研發。因為我們整體的社會環境,難以培養出大批量高層次的創新型研發人才。

我們的教育,是填鴨式的應試教育,早早就剝奪了學生的創新意識和創新潛力;我們的社會結構,是人身依附型的社會結構,成功很多時候不是看能力大小而是看是否跟對人是否聽話;甚至個性強不願隨波逐流的人,都會處處遭到排擠和鄙視。

這樣的社會環境,能培養出真正的創新型研發人才嗎?而缺乏高端人才的研發,投入再多錢又有何用?

既然自主研發太難,那就向別人買,買過來也照樣是黑科技,這沒什麼好懷疑的。


江楓大實話


羅永浩說國產手機黑科技,國內只認華為,你怎麼看?從某種意義上看,不得不說羅永浩這幾句話有一定的道理,當然整體話語的意思不一定全是對的。6月13日晚,在京東與錘子科技專場直播上,羅永浩說了這一段話。


有網友提問:“現在手機的進化一直在探索加入更多‘黑科技’,帶來更炫酷的功能和體驗,例如屏下指紋、GPU加速技術等。錘子科技在‘黑科技’這方面有什麼進展,下一代手機會有體現嗎?”

談到國產手機的黑科技宣傳,羅永浩除了對華為的GPU Turbo認可之外,對其他手機廠商的黑科技並不認同。他認為,大家其實都是方案整合商,很多黑科技並不是自己研發出來的。

“華為還是技術功底比較紮實的,這是華為獨家的,至於其他的所謂黑科技,我不是說那一家不行,我是說在做的各位,都是供應商你在那裝什麼XX呢。“羅永浩說。

確實我們現在很多的所謂黑科技應該只是在別人研發出來東西的基礎上進行整合而已,很多東西不是自己研發出來的,甚至不排除和供應商一起搞搞噱頭出來,其實就是進行營銷賣出更多的產品而已。所以從自研這一點來說,這個說法個人認為是有道理的。黑科技不能只是噱頭而沒有實際的內容,或者只是整合別人的東西變成自己的東西就稱為了黑科技。


而羅永浩也只是對華為的GPU Turbo進行了認可,對於華為手機其它的技術好像並沒有認可。華為宣傳的其它黑科技也是躺槍了的。確實GPU Turbo正如其在發佈會上宣稱的那樣有如此大幅度的速度提升的話,可以真正稱得上黑科技。並且華為這是自己研發出的技術,所以得到羅永浩的認可。


而從另一個角度來說,即使是如羅所言的方案整合商,其實沒有一定的技術實力也整合不好的。就像同一樣東西,不同的人用效果就是不一樣的。方案整合,也是需要投入技術研發的,就比如大飛機甚至衛星,即使有零部件給你也不一定整合得出來啊,不一定能飛得上天。


對於手機來說也是一樣有組裝,也有基礎性的研究。自研的某些特殊的技術應用能夠提升整體的性能,或者有特殊的用途,稱為黑科技確實不為過。有時利用別人的成果如果能達到同樣的性能和用途,其實也可以稱為黑科技的,只是和供應商共同的努力而已吧。


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東風高揚


榮耀play確實牛,支持老羅的說法

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李勝茂1


昨天晚上老羅的直播我也有看,但是看了一半我卻看不下去了。尤其是羅永浩嘲諷小米等其他旗艦機的跑分時。

當時老羅談到跑分問題時,直接很嘲諷的說:“大家都是驍龍845,跑分有什麼意思?”還直指某驍龍845品牌跑分30萬,這擺明了就是在說小米。按照老羅這個邏輯,只有華為有黑科技,剩下的驍龍845手機都是一樣了唄?


確實,手機跑分高不代表性能好,也不代表優化好。但是消費者能直觀看到的,也就只有主要配置參數了。所有都是6G配845芯片,跑分高當然代表產品好。羅永浩居然能把錘子手機跑分低說得如此清新脫俗,真是佩服。

至於羅永浩說黑科技只有華為,我們笑笑就好。自己的堅果手機沒什麼亮點,就貶低其他廠商,跑分比自己高?沒用!科技比自己好?只認華為!呵呵,人家小米有面部識別解鎖,你有嗎?屏下指紋解鎖,你有嗎?

不知道各位看官們是如何看待羅永浩的呢?歡迎在下方評論留言,讓更多人看到您的觀點,謝謝!


科飛貓科技公社


對於羅永浩的這個說法, 小編認為他說的還是比較正確的。羅永浩真的是敢說?國產手機黑科技的確實比較少,大家都一樣,都是供應商整合。在國內也就華為在研發上有重大投入。所以羅永浩對於華為也是認可的。特別是華為的新技術GPU TURBO ,這都是得到了羅永浩的認可,而其他手機所謂的黑科技,基本上都是供應商提供的技術。並不是自己的研發結果。如果把這個宣傳成自己的黑科技,其實是對用戶的不負責任。而羅永浩的錘子手機也是這個樣子,但最少羅永浩說了,他們會感謝供應商,比如錘子發佈的語音助手就是科大訊飛的錘子在發佈會上就對科大訊飛的技術進行了演示。



而大部分的手機制造商並沒有說這是供應商的技術,而把它默認為是自己的技術,自己的研發。羅羅永浩確實敢說這些,話說出來對很多手機上都是一個沉重打擊。可以說是非常不討好的一種說法。但是羅永浩敢說我們應該敬佩這種敢說實話的精神。這同時對國產手機來說也是一個鞭策。人家說的實話,沒有必要對人家進行打擊或者人身攻擊。一般情況下,比較直接的大實話,確實會比較得罪人,並且不太好聽。但是對呀,行業內的人士來說,應該正面的來看待這個話題。


百樂魚


大家都說:天選之胖子,生不逢時,換個時空的話,應該沒耶穌什麼事了。

雖然很多人覺得羅永浩經常滿嘴跑火車,但是也確實有點乾貨,比如對國產手機現狀的評價,對這次對於華為的GPU Turbo評價...

羅胖子對於行業的認知是準確的,國產手機的方案整合傾向於硬件,在軟件方面其實我們還是有一定的研發和成果的。

為什麼硬件研發,除去華為之外,各大手機廠商都是小心翼翼的呢?


(1)一系列相牽連的複雜因素:涉及到製程,供應鏈管理,產品瑕疵度,尤其是大規模的生產製造能力等等因素,甚至一個好的技術點如果沒有及時形成市場主流也可能中途而廢。

(2)研發週期:一項技術從它誕生(多半也同時進行了專利申報)到進入實際應用階段,通常都需要5-8年(並投入數千萬美元的研發經費)。


(3)成本結構:國內現在賣得動的手機,價格的頂峰通常在3000來塊錢左右(再往上走就要悲劇地與蘋果直接幹上了),所以做硬件創新還不得不考慮一個重要的因素——成本。

(4)要改變用戶的認知習慣是一件極其困難的事情,而教育用戶接受一個新鮮的硬件創新同樣困難。



因此,在這種情況下,華為敢於投入大量研發經費和人力,克服種種不穩定的因素,研製出GPU Turbo,本身就是國產手機領域在自身核心技術上的一大突破。


話又得說回來,既然羅永浩知道大多數友商的“黑科技”都是方案整合,那麼錘子科技是不是也得拿出點兒乾貨來呢?要知道,光說不練可是假把式。


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