東北經濟什麼時候能好起來?

黎明的曙光196162591


東北經濟算是經歷了大喜大悲的歷史過程,50年代最紅火的就是上海和東北,一度東北經濟佔據中國經濟的半壁河山,尤其是重工業獨樹一幟,在為中國經濟的發展做出極為重要的貢獻,尤其是對內地的支持讓很多省份感恩帶來的發展。只是到了90年代經濟開放,東北才逐漸的落伍,到目前前景堪憂。

經濟的發展有兩個支持因素,一個是政策、一個就是人口。之前改革開放使得沿海城市快速崛起,而之前這些地方經濟處於落後狀況,所以說政策帶來的紅利促進了經濟的繁榮,所以東北經濟的崛起需要政策的扶持,但目前看似乎沒有太多的比如減稅等優惠政策;關於人口紅利也是令人堪憂,越來越多的年輕人離開東北,而沒有人才紅利的地區經濟很難發展,這些年因為經濟的蕭條導致人員走向北京、深圳,最有名的就是海南的三亞,號稱黑龍江三亞市的戲稱,可見人員的流失極為嚴重。

所以基於以上,東北經濟需要政策的支持和理解,東北地區地域廣闊,發展農業和承接一線城市的產業轉移等,都很有前途,東北亞環境進一步緩和,加上眾多的出海口走向全球貿易是很有前途的,問題的關鍵是信心和政府的支持。


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(-東南偏北)

最近關於東北經濟的問題,屢屢被刷屏。之前在一篇回答中,分析了東北經濟數次振興的原因,以及是什麼因素導致其振興。這一次打算講一些制約東北經濟發展的外在因素,希望可以給大家帶來一個新的視角:當大家在討論東北經濟問題時。

由於很多朋友沒有耐性看到最後,還是老規矩,現在前面丟結論,除了以前提到的一些因素,這些外部因素,也很大程度制約了東北經濟的發展

,這些因素就是:1、冷! 2、世界格局的變化 3、地緣格局的影響

下面就一個個因素來講:

一、東北太冷了

從圖表的數據,我們也可以看出,中國東北的寒冷是世界級的,瀋陽最冷月的平均氣溫低於莫斯科和聖彼得堡,而哈爾濱最冷月的零下十九度,在全球範圍內要找到可比的對手都很困難。


可能有些朋友會說,東北以前也那麼冷,那為什麼經濟可以振興呢。這其實是一個好問題,但其實這些都是因素都是相輔相成的,當東北經濟發達的時候,冷這個因素並非不可抗拒因素,但是當經濟沒落以後,冷就會成為制約發展的一個重要因素。

二、世界格局的變化

東北以前確實高度發達過,至於發達的原因,以及發達的時間段,再這裡就不再提了,有興趣的朋友可以去另一篇回答看下。 這裡主要從外部因素(世界格局)層面講一下,東北沒落的原因。

世界發展的路程,發展到現在,大致經歷了三個階段,即:

全球化1.0,是商品流動全球化;全球化2.0,是資本流動全球化;全球化3.0,是信息流動全球化。在商品全球流動的時代,全球被劃分成若干個面積大小略有出入的範圍,在每一個範圍中會有一個到幾個相應的商品流通中心,一個商業樞紐,輻射一定的物理半徑,並且“贏家通吃”,在這個區域中處於金字塔的絕對頂端,這就是這個區域的關鍵節點。

在封閉經濟時代,中國工業生產是國內小循環,而在開放經濟時代,工業生產變成全球大循環。最典型的產業,還是鋼鐵行業。上世紀五六十年代,中國最重要的鋼鐵工業基地,都是接近煤、鐵產地的。彼時東北的鞍鋼,西南的攀鋼,莫不如此。但是等到世界變化到第二或者第三階段的時候,東北經濟就已經開始跟不上了。

三、地緣格局

這一點,在以前的回答也提到了。

東北亞地緣政治環境的變化,迫使東北從開放的橋頭堡變成相對封閉孤立的中國一隅。毋庸置疑,朝鮮問題是影響東北安全,妨礙東北開放的重要因素,但即使朝鮮半島將來在南方主導下統一,東北要重振雄風也並非易事。東北的地理優勢,在舊的區域節點模式下相當突出,但在未來的全球互聯格局裡,東北的位置優勢將不再那麼明顯。


天天說錢


東北為東北的經濟什麼時候能好起來?這個只能是一個未知數,因為現在的社會發展變化太快了,誰也無法預料幾十年之後的事情。

確實,東北發展很落後,別的暫且不說,90年代初,我坐火車去南方出差,只要一出了東三省,南方的景色就非常繁榮,道路也寬闊,市容也整潔,而那個時候只要是東北的道都非常窄,而且還特別贓,特別是城鄉的結合部,遍地都是白色塑料袋兒,近幾年,雖然在交通等方面有所改善,和南方相比,還是慢了半拍兒,這種差距依然存在,可以說,東北是跟著南方的後面跑,很多現先進的東西都是從南方傳過來的,另外,還有以下幾個重要原因。 1,人口素質。我也對照一下人口素質,雖然我是東北人,但我感覺東北人的素質要比南方人差一個檔次,動不動就罵人,打仗,治安也不好,給人的感覺有些野蠻,俗話說,頭腦簡單,四肢發達,東北人喜歡用肢體語言,卻少了一份大腦的智慧,說東北的經濟發展不上去,這是人員方面的原因。 2,地理方面的原因,東三省地處內陸,只有大連港可以出海,其他地方只和俄羅斯和朝鮮毗鄰,而這兩個國家在經濟上發展都不是很好,守著窮親戚過日子是跟本指望不上了。 3,歷史原因。作為東三省,特別是遼寧,是國家的老工業基地,可以說在解放初期,遼寧的工業還是可以的,有“中國的小魯爾”(德國的魯爾區是重工業區)之稱,但隨著改革開放的深入,老工業基地面臨的新的挑戰,在新技術方面得不到補充,也很難跟得上時代的步伐,老企業效率低,人員多,效益差的缺點日益顯現,這反倒拖了東北經濟的後腿。 4,習俗方面。東北人和南方人在習俗方面有一個重大的差別,就是南方人喜歡自己做買賣,比較勤勞,而北方人則沒有這個習慣,多數還是喜歡在國企裡面混日子,缺少吃苦耐勞的精神,一旦國企不景氣,整個生活質量就被拉了下來。 5,經濟結構問題。東三省的優勢是資源豐富,人口少,人均森林佔有率高,農業發達,是國家的商品糧基地,但只要仔細想想,就不難發現這些都是低附加值的。受國際氣候的影響,一次能源的附加值很低,比如說煤,石油等,這些利潤都很低,靠賣糧食也賺不到多少錢,而且東北氣候寒冷,一年一熟。東北的木材是很好,但近些年由於超量開發,現在已經基本上不讓開採,如此一來東北這些優勢就沒有多少效益了,而原來有一些大的國企也基本上都解體了,比如說當年亞洲最大的阿城糖廠,亞洲最大的佳木斯造紙廠,亞洲最大的阿城繼電器廠,這些都已經解散或倒閉,有的規模大大縮小,還有的已經轉為私人經營,沒有了昔日的輝煌。 6、基礎方面。從歷史上說,我國江浙一帶就是富餘的地區,總體上說,我國中東部地區是最發達的,而北方從來都是落後的,這是一個基礎上的差距,可以說,北方的落後,也是由來已久的,要想改變,也絕非一朝一夕的事。 7、國家的扶持。南方搞的是改革開放的窗口,東北搞的是振興老工業基地,二者之間還是有差別的,老工業成了新負擔,要想甩掉這個包袱,靠振興似乎有些力不從心。 總之,東北的經濟搞不上去,其原因是多方面的,我們只有實事求是的分析原因,找出不足,才能夠有效的發揮自己的優勢,在改革的大潮當中,迎頭趕上,重振東北雄風


驕然


身在東北中心城市生活我覺得有必要來回答一下這個問題!以下觀點非官方!

眾所周知,東北是改革開放初期重要的經濟支柱區域,工業相當發達!我至今還記得小時候看到的一句口號,工業學大慶,農業學大寨!可想而知當時我們東北重工業經濟的發達程度!雖然東北土地肥沃農業發展也是相當可觀,但都沒有當時的工業發展程度高!


由於當時獨特的重工業地位,也就造成了大部分人思想的固化!形成了等拿卡要的氛圍,在體制沒工作,沒有了後顧之憂失去了創新變革的動力,活在當時的成績單裡不能自拔!

斗轉星移,隨著國家經濟實力的不斷增強,科技化程度的不斷提高,讓東北的地位受到了極大的衝擊和動搖!由於長時間的思想沉澱,早已經失去了對於新事物及新行業的追求鑽研!國企破產兼併重組!穩定生活穩定收入是大部分人的傳統思想!

私企企業專業化程度不高,我相信今天能看到我評論的東北人都一個明顯的感覺,在東北本地化企業裡五險一金繳納的都非常少,法定假日相關福利遙不可及!導致大部分東北年輕人外流!

有人說東北天氣冷也是一部分原因,這個不可否認,我們冬天四點半就落太陽了進去了冬眠時間,夜生活不豐富!但這只是客觀原因,難道當年東北也不冷嗎?歸根結底還是人的問題,最近東北都在提改變營商環境,高層領導在發達地區外調,對口城市幫扶,自貿區的確立等都在用全國之力提升東北經濟!我相信如果人的觀念轉變了,當地企業老闆能夠拋開作坊式操作經營,轉變經營理念,規範企業操作相信會有更多的人留下來!誰不願意在自己的一方熱土上生根發芽,我相信隨著一系列政策的出臺,東北經濟會在不久的將來將會重領風騷!


串圈雜談


其實東北三省的經濟並不是一蹶不振,2016年東北三省的gdp加起來是5.2309萬億人民幣,總人口是1.106億人,人均gdp是47274元,換算成美元是7162美元,國際上認為人均gdp達到10000美元就是中等發達國家,因此東北的經濟發展潛力適中,而且東北還有天生的農業優勢,天然的黑土地將是大型農場落戶的重要資本,隨著中國城市化的發展,有錢人越來越多,在吃的品質上也要求更好,東北的黑土地糧食將會是首選,東北也將成為中國新的北大倉,甚至糧食出口大省,有了農業這個基礎,而工業又是農業的基礎,將會有更多製造業落戶東北,東北的第一、第二產業的實力已經坐實了,而且東北人又有天生的語言優勢,說話風趣幽默,已經佔據了直播行業的半壁江山,直播很多流行語都是從東北人嘴裡來的。第三產業也就開始奮起直追,只能說東北地區像黑土地一樣充滿希望!


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這可是個世界性難題……不但中國不知道咋辦 外國也不知道呀 像德國的魯爾區 法國的洛林 美國的五大湖地區 都是艱難轉型 老工業基地都這樣 如果非得和這地方的人扯上關係……這我就無法理解了 15年前咋沒有人說東北人好吃懶做呀……還不是因為東北人大量的到了外地 然後和當地人的文化有一些衝突麼……這在所難免呀……但是這就有個悖論了 你見過哪個懶惰的人願意離鄉背井去外地討生活 東北雖然不富裕 但真的沒到活不下去的程度 我不知道一個人去追求更好的生活這件事有啥錯 如果說東北地區的經濟復興 實際上很難 就要看下一輪機遇能不能降臨到東北 東北現在面臨的最大挑戰就是本地人才不願意留 外地人才不願裡來……長此以往 就是惡性循環 所以我認為東北就應該對於一切外來人口給予戶籍開放的政策 讓他們留下來 等這一代或者下一代總會有人才留下來


木霊響聲


東北經濟不是數字問題,不是管理方法問題,更不是人員素質問題,主要是心態問題。這個問題未來各發達地區都會面對,其痛苦也都將承受,不過是痛苦多少和時間長短問題。縱觀世界,當過老大哥且風光無限過的國家和地區,最終都會因為長期站在高處並不時被別人貢奉著、要求著而恆定從而失去求生般的發展動力,此外固有利益獲得者為保證固有利益的持續不變而刻意阻止改變也造成了體制的僵化,直到被強力變革併成功發展者超越。而此時的老大哥依然固執地表達瘦死的駱駝比馬大,這種心態使其在各種行為中,高傲和不屑成為了表達目的。這些完全和改善自身無觀,其結果只能是走向更大的衰落。當衰落到破落的地步時,已迴天無力,但同時又看不起小康生活的努力,這種心態使固有利益獲得者報怨不斷並互相埋怨。卻都不肯接受破落的事實,同時對強者嗤之以鼻。此時任何形勢的幫助都被視為貢奉而被高傲地接受並消耗掉,以滿足各自不平衡的心裡。最終被世界忽略並嫌棄時,才經過長時間痛定思痛轉變心態,開始努力改善自己。而此時的努力可謂浪子回頭,量變很多也看不出形,質變則遲遲難以到來。實際上此時付出的努力最艱苦最多,而改變最大的是心態。有了這些改變,未來成就時一定是質的一次飛躍。畢竟富繞過,一旦再次富起來會少走許多彎路直奔前排,這時的先天優勢就表現出來。世界上各時期老大國家和地區都如此走過,而今天的老大哥同樣也無法迴避這條必經之路。回來說中國,看現代當過老大哥又破落過的,只有東北,努力改變心態已經開始,努力成果已現苗頭,後面的發展迴歸是自然而然的結果,誠然南方地區的多元和包容同北方地區的固執和封閉決定了東北地域變革的速度,但同時也保證了東北地域發展過程的穩定性。所以剩下的就是時間長短的問題了。也請大家以對夕日老大哥的心態去看待東北。因為老大哥或許都有今天這光景。東北正在為各位老大艱難地尋找一條再向光明的道路。


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東北經濟要振興需要勇氣和契機,還需要不破不立,壯士斷腕的大無畏精神。

東北的地理位置和資源並不差,而是沒有很好的轉型,並且沒有很好的決策,導致不進而退,兵敗如山倒一般。


從地圖上可以看到,東北位於中國地圖的上沿,雄雞冠和雞嘴的地方,雖然偏冷,但位置不差,資源不差,卻在國內經濟騰飛之時,卻步入了後塵。這是為什麼呢?

2015年,黑龍江、吉林和遼寧的GDP增長率分別為-0.29%、3.41%和0.26%。遼寧工業增為-4.8%,位列全國倒數第一;黑龍江為0.4%。黑龍江石油產量每年下降100多萬噸,遼寧的鋼鐵等產能下降,都直接影響了經濟總量。作為工業重地,鋼鐵還是機床,高端產品還需要進口,表明重工業創新和提升的重要性,加之全球以石油等為表徵的大宗商品價格暴跌,使得以原材料、能源等作為支柱產業的省份,經濟繼續受到打擊。如何解決這些問題?

1,東北是工業重省,能源重地,隨著全球經濟的發展,轉型不成功或者沒有及時轉型,導致拖累。

2,國企多,人員思想比較僵化,可能成為企業發展和經濟發展的障礙。

3,政策措施,法律法規,招商引資,規劃定位沒有順應時代。

4,東北的人員外遷,成為負能量。說得比做得好。

需要外力打破現在體制,大膽改革創新。


我將與你同行


這個問題對於我這個黑龍江人來說是錐心之痛,哈爾濱我不去說,我在牡丹江我就說牡丹江,大格局的地緣經濟我不想討論,因為就算是俄羅斯被經濟封鎖,在之前俄羅斯的進出口貿易對本地人的作用也不大。再說冷這個問題,其實沒來過東北的不知道,就逛街而言冷早就不是問題了,牡丹江的地下商場建設的就夠長夠大了,但是這個想法是好的,問題是還有各種框架遮擋著,比如早上開門的時間是8點半,關門的時間是下午5點,大家有時間的時候它都關門了,店鋪被管制的經營內容受限,當然這裡面有很大一部分安全跟防火的考量,但是如果真的下心思去做了難道這個問題不能被解決嗎?牡丹江不大,如果將地下走廊建設納入像北京建設地鐵一樣的有規劃有想法的去做,下班走地下就能到家門口,冷還是個問題嗎?再說工廠類的製造業,難不成是在大馬路上製造的?只要是廠房就有暖氣,雖然是一筆費用可是跟夏天開空調的費用對比又有多少?如果政府能在這個項目上多做讓步的話又能是什麼問題?牡丹江本地的人工成本應該是中國相對較低的存在了,這裡月工資1400的都大有人在,同樣的人工成本,你在這裡開到3500基本工資一個月,根本不愁沒人來,各種技工的有能力的人不想出去的每個月不過就是在領著2000左右的工資過日子,這些事情還算事情嗎?牡丹江建了高鐵站,感覺是國家終於想起我們來了,很久了這裡的火車還是綠皮的其他城市淘汰的。

說了那麼多,其實關門打狗是東北一直最大的問題,說是招商引資,可是開的條件不切合實際不說,什麼都是湊個面子問題,真的有人來了,建廠之前你是老大要啥給啥,辦啥快啥,真的到了他們的手裡,壓榨完就不會再有人管你。

東北官方的積弊早就是深而入骨了,想要根治首先是政治清明、給出的政策跟利好真的到人心裡,現在對比貴陽我們真的是打臉啊!

說這麼多就是希望東北好,希望黑龍江好,希望牡丹江好,不然也不會從北京回到自小長大的地方,希望可以做些什麼為自己也為家鄉帶來些不一樣的想法,可是最後還是跟所有人一樣要麼逃離要麼沉寂,父母說我們悲觀,他們不也是這麼過來了嗎?可是見證了中國互聯網發展的我們見證了北京的日新月異,我們真的期待東北的騰飛,不知道自己能不能看到那樣的一天。


三石一程


《農民的福聲來了》1,農村宅基地的可抵押,市場化。2,農村打工返鄉創業,130個貧困縣出臺資金扶持政策。這是中央給農民的紅利,這就是人民日報所說的機遇,農民朋友們務必要把握這千載難逢的機。同時呼呼資本集團請遠離這塊蛋糕,別整什麼么蛾子把經念歪了!


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