如果當年卡爾·馬龍做了杜蘭特似的決定,加盟公牛並拿到六個總冠軍,那他能不能超越鄧肯?

戒戒20540966


當然不能超越鄧肯,如果馬龍學詹姆斯先加入公牛,等喬丹退役再加入奧拉朱旺的火箭,等火箭不大行了再加入奧蘭多,去帶一帶新人奧尼爾哈達威。在三個隊拿冠軍,那別說鄧肯了,直接可以超越喬丹了




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這也要看卡爾馬龍“做出決定”後的具體情況,但我認為他很難超越鄧肯。

在杜蘭特加盟勇士之後,他說過一句引起不少爭議的話:“我選擇了一條最艱難的道路。”這句話在不少人看來是徹頭徹尾的笑話,去勇士抱大腿拿冠軍怎麼可能會是艱難的道路,但實際上杜蘭特加盟勇士的確有“艱難”之處。這種難度並非是能否拿到總冠軍,而在於如何拿到總冠軍。

杜蘭特加盟勇士本身這個決定就會帶給他巨大的輿論壓力,這意味這他必須要做的更多才能抹平人們對他的負面印象,然而他的確做到了。最近的2次總決賽,杜蘭特都是最出彩最令騎士感到絕望的那個人,那兩個FMVP頭銜才是對杜蘭特最重要的事物,這足以讓他逐漸挺直腰桿,甚至可以喊出:“沒有杜蘭特,勇士就不可能完成衛冕。”從抱大腿變成自己是最粗的大腿,這就是艱難之路的難點。而對於當年馬龍而言,他如果真的選擇加盟公牛,那可真的是難度係數最高級別的副本。

誰都知道公牛是喬丹的球隊,無論是歷史第一人級別的實力還是好勝心強大到扭曲的精神層面,我們都很難想象馬龍能壓過喬丹,也就說馬龍在公牛即使拿到許許多多的冠軍,他也很難染指FMVP,更別提扭轉“抱大腿”的印象。而且當馬龍兩度走上總決賽,成為那個年代的千年老二的時候,他與喬丹的職業其實都已經走到了晚期,留給他做“杜蘭特式決定”然後有所發揮的空間本來就所剩無幾,而在此之前,喬丹恐怕還看不上他。

至於鄧肯歷史第一大前的歷史地位,除了五枚總冠軍戒指,更重要的還是他長期的基石地位,這不是隨隨便便通過抱團蹭到總冠軍就能超越的。


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本來不想答這種可能有誹謗馬龍的嫌疑以及必然有鄙視杜蘭特含義的問題的,但是還是有些忍不住。


其一,杜蘭特去強隊並沒有錯,強到任何程度都沒有問題,但是他不該去勇士。球迷是不看利弊的,球迷只認愛恨情仇。在杜蘭特決定加盟勇士的時候,勇士3比1翻盤雷霆淘汰雷霆王炸組合才不過一個多月前的事。古代人死守孝三年,後來縮減至百天,再後來七七四十九天;古語有,報仇雪恥,十年不忘。杜蘭特所為人不能接受的從來不是去強隊去抱團,而是在雷霆球迷正在幸災樂禍勇士也嚐了一次3比1被翻盤的滋味時,杜蘭特作為雷霆當家球星卻加入了勇士,誓要助勇士去雪騎士的恥。用大家常用的一個較為難聽的詞叫“投敵”,用個好聽點的詞大概叫“不計前嫌”。總之,去強隊沒什麼錯,尤其是在16年的夏天,一個球星抱團早已風靡全聯盟的時候;但是去勇士,如果沒有3比1被翻盤的事,也沒問題,但是人活一口氣,有時候“不計前嫌”是美德,有時候則有些令人目瞪口呆。


其二,馬龍如果在喬丹第一冠之前就加盟公牛,無非是個抱團行為,並非與杜蘭特的選擇相同,反而與詹姆斯更為相似,那時候爵士與公牛除了常規賽見過幾面,還真沒什麼恩怨可談。

其三,馬龍真的要效仿杜蘭特的選擇並以公牛為下家的話,也是發生在97年夏天,97年總決賽是馬龍與公牛第一次在季後賽對位,爵士2-4被公牛兵不血刃;或者發生在98年夏天。不管是97還是98,馬龍都沒有機會拿到6冠,98的公牛內部已經亂得和今年騎士沒什麼兩樣了,靠著喬丹的超神表演才得以延續三連冠的神話,此後喬丹直接退役,皮蓬遠走火箭,羅德曼去了湖人。馬龍到來也難以拯救這隻已經分崩離析的98公牛。


其四,或者馬龍效仿杜蘭特但是下家不是公牛,那麼它可能會是88年擁有魔術師和沃西的湖人(第二輪4-3淘汰爵士,當年的冠軍)、92年擁有德雷克斯勒的開拓者(連續兩年淘汰爵士,當年的亞軍)、93-94擁有大夢德雷克斯勒卡塞爾的火箭(連續兩年淘汰爵士,兩連冠)、以及96年擁有坎普佩頓的超音速

(西決4-3淘汰爵士,當年的亞軍)。這之中,最有可能助馬龍奪冠的只有不會遇到巔峰公牛的88湖人以及有可能戰勝巔峰公牛的96超音速,92開拓者球星還是少了,93-94火箭大夢還是老了。加入88湖人,尚屬聯盟新人的馬龍必然是魔術師沃西之外的三當家,三當家的歷史地位不可能超越鄧肯;加入96超音速,馬龍接過一把手的可能還是很大,畢竟之後那年當上了MVP,但是馬龍坎普佩頓的組合真的能擊敗巔峰公牛嗎,就有些難說了。


最後一點,不管是上述何種情況,在被喬丹支配的90年代想要拿下五冠(鄧肯五冠)除了跟隨喬丹別無他法,而跟隨喬丹的歷史地位,皮蓬就是最好的例子了。


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如果馬龍加盟公牛拿到6冠就能超過鄧肯,那麼鮑勃庫西和皮蓬分別應該超過魔術師和詹姆斯。

到時候,馬龍的進攻機會會被壓縮,1997年的MVP只怕是不保了,當年的MVP就有爭議,要是還和喬丹聯手,幾乎不可能給馬龍了。

還有FMVP,馬龍也沒什麼機會。

當然了,那樣的話,也許馬龍會把皮蓬擠下歷史最佳二當家的位置。

但是對於一個沒有FMVP,只有一個MVP的馬龍,我甚至更傾向於把他排到諾維斯基之後。

不要總是拿這種,假設的問題,對現有的歷史地位排名質疑來質疑去的。

有的人,完全拿總冠軍說事,肯定是不合理的。但是並不是所有人都是唯冠軍論。

尤其是馬龍和鄧肯的對比。馬龍很厲害不假,但是說他和喬丹一個時代,導致了歷史地位不過鄧肯,就是扯淡了。

馬龍一共就只進過3次總決賽,第三次還是打醬油的,而且對手也沒了喬丹。

如果沒有喬丹的話,馬龍充其量和奧拉朱旺一樣,2冠而已,奧拉朱旺的歷史地位比鄧肯高嗎?

大前鋒多次拿到冠軍的很多,羅德曼有5冠,麥克海爾3冠,然而現實是,這兩位的歷史地位都不如一冠的加內特和諾維斯基,無冠的巴克利。


而且羅德曼前兩個冠軍是跟活塞拿的,比喬丹第一次奪冠還早,羅德曼也不是全靠喬丹奪冠的,怎麼就那麼多人找藉口說因為和喬丹同時代,所以影響了歷史地位。

所以回答就一句話,不可能。


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即便馬龍跟著喬丹拿到6個總冠軍,他也超不了鄧肯。

所謂球星的歷史地位是如何劃定的?數據對比,還是由權威機構去進行排名?都不是!球星的歷史地位完全取決於球星在球迷心中的位置。

喬丹是球迷心中的籃球之神,馬龍到喬丹的球隊,只能跟在後面,像皮蓬一樣,他絕不會像杜蘭特一樣,能搶走庫裡的FMVP,他會成為皮蓬級別的球星。

鄧肯的偉大在於他是馬刺隊20年不衰的建隊基石,他帶隊奪得總冠軍,數據無比的穩定,最關鍵的是他低調、內斂,受人尊重,連退役離開都是悄無聲息,是一位完美的球星。

杜蘭特加盟勇士,其實從長遠來看,讓NBA變得不再有吸引力。為什麼大家著迷NBA?因為我們喜歡看球星之間的對抗,科比大戰艾弗森,諾維斯基對抗蒂姆鄧肯,以前的NBA有很多經典對決,而現在的NBA只有一支高高在上的勇士。

你何曾見到一次總決賽像今年這樣無味?比賽還沒打,所有人都知道勇士必勝,大家爭吵的焦點是4-1還是4-0,連4-2都沒人提。這樣沒有懸念的競爭,早已失去了比賽的意義。

總決賽的吸引力在下降,如果NBA只有一支強隊,或者兩支,所有的球星都聚集在一起,這將是NBA衰落的標誌。


小麥哥體育


馬龍本來也在鄧肯前面,何來超越?

還有穿爵士隊服的馬龍才是卡爾.馬龍

1,鄧肯場均不到到20分,馬龍25分,籃板助攻相差不多

2,總得分鄧肯26000多,馬龍36000多分,多出1w分啊

3,末年鄧肯得分不到15,馬龍21+8

4,8090年代中鋒橫行,所以歷史很難出現大前鋒得分厲害的,大多是籃板10左右,到2000年以後優秀中鋒不多,出現了諾維斯基,KG這種身高臂長的大前鋒,就是中鋒沒落。更顯得馬龍大前鋒含金量足。

5,總冠軍,鄧肯5個,馬龍沒有,

你問馬龍有6冠軍,能不能超越鄧肯?

有6冠少1w分也超過了好吧

雖然在我心中早就超過鄧肯,雖然鄧肯也是我喜歡的球員。

關於歷史第一大前鋒?

作為球員羅德曼

在公牛3次奪冠,底特律2次奪冠,連續7次籃板王,7次最佳防守一陣,最佳防守球員

在沒有冠軍的巴克利面前,是不是要比巴克利地位要高?

如果不是?鄧肯又怎麼憑總冠軍壓馬龍呢?

不能?冠軍又有何意義?

你自己是老闆要買大前鋒?你會買誰?

有人說買馬龍需要斯托克頓?那買鄧肯你是不是要買整個馬刺加教練?

喬丹不但壓了爵士2年冠軍,還壓了馬龍5年得分王


根深葉茂開新花


如果說馬龍生錯了時代,也不盡然。

馬龍的各項數據名列歷史前茅,也不光體現在得分、搶斷和籃板,失誤歷史第一,打鐵歷史第四,罰球也是歷史第一。

正反兩方面的數據說明了,馬龍幾乎擁有無限的開火權。

喬丹時代末期,NBA剛剛有轉播,所有人都成為了喬丹的球迷,這也在另一個層面把馬龍列為了中國球迷心中的“全民公敵”,他無數次試圖阻止喬丹的冠軍,卻又一次次敗走。當時的馬龍就像是NBA中的反面男一號,而正義的超級英雄是喬丹,並且結局總是美好的。

人們漸漸習慣了飄逸瀟灑的打球風格,鄧肯也是如此,而馬龍的鋼筋鐵肘,始終俘獲不了爵士以外的球迷。

進入正題,兩種假設。

第一:如果要改變歷史,而且只是改變馬龍所在的球隊,其他條件不變的話,馬龍可以超越鄧肯,原因很簡單,各項數據歷史前列,還擁有著幾枚總冠軍戒指,數據既然不變,所有歷史也不改變,喬丹也只能勉強和馬龍平起平坐,他倆作為公牛雙核,基本可以算平分秋色。

第二:馬龍來到公牛,所有的歷史都發生改變,馬龍也許就不是擁有如此數據的男人了。喬丹會壓縮馬龍的得分空間,羅德曼會壓縮馬龍的防守數據,就連皮蓬,也得擠壓一下馬龍。也許馬龍還可以成為史上最強男二號,但是起碼各項數據不會如此突出,不再是進攻核心的馬龍,以他的性格,也當不好一個藍領。比起鄧肯扛著馬刺前進,馬龍離開爵士也只能跟著喬丹混,皮蓬、羅德曼手裡也握著好幾個總冠軍,但是除了核心數據,其他數據一但上不去,也漸漸被歷史評價為巨星而不是超級巨星。

這也許就是馬龍來到公牛的下場。

鄧肯是一個時代中冠軍球隊裡最頂尖的男人,而馬龍只能變成那個時代中最頂尖的男二號,這將沒有可比性。

鄧肯和馬龍都是球商極高,但是鄧肯是“好好先生”,馬龍是半個“壞小子”,雖然不如鮑比那樣“壞”得明顯,但是暗地裡鐵肘一揮,還是會影響他在歷史中的評價。

鄧肯的外號“石佛”,簡直是對他再恰當不過的評價,而“郵差”馬龍,碰見了“大蟲”,也只能摔著跤送郵件。



佩萊塞德利爾


不可能的。NBA關於歷史排名有很多模板,大體上鄧肯都在前10位,而馬龍都在前20位馬龍的優勢在於穩定的職業生涯發揮,場均25分,總得分歷史第二,兩次常規賽MVP。

參照擁有6枚總冠軍戒指的二當家皮蓬,雖曾貴為歷史最全面小前鋒,歷史地位充其量也只能在30名左右徘徊。

雖然沒有關於歷史地位的統一標準,但是可以看到歷史上排名靠前的超級巨星們,重要榮譽都是在身為球隊老大的時候獲得的。

馬龍如果和喬丹一隊不但不能提高他的排名,反倒會拖了他的後腿。畢竟MVP就不用考慮了。但既然是如果,我們還要考慮中間喬丹曾退役,皮蓬帶不動公牛隊不代表馬龍帶不動那個時候NBA新老交替,青黃不接,如果馬龍可以率隊拿下總冠軍,雖然歷史地位可能還是不及鄧肯,但起碼穩坐歷史第二大前的交椅


小毛驢的小毛驢


馬龍絕對是史上前五的大前鋒,為什麼說前五,因為除了第一以外,大前鋒這個位置上後面的四個人真的不好評價。 無論是一戰封神進攻無敵的司機,還是身手全能、防守全能的狼王、還是比身高我不如你,但是你就是防不住我的飛豬。 還有就是體魄天下第一的馬龍了。 無冠的馬龍真的沒有資格和鄧肯比。 無論從人員配置還是個人能力上。 要知道鄧肯和馬龍在巔峰期交過手。 馬龍沒有搞定鄧肯導致了最有機會的一次總冠軍沒有拿下來。98-99賽季。 鄧肯職業生涯看似順利,但是遠沒有想的那麼好。 鄧肯進入了聯盟,上將就開始下滑了。 生涯第二個賽季拿下總冠軍球隊的老將基本退役走光。 一生的助手去和其他冠軍隊的二把手、三當家比比真的是差的不少。 就這樣還要他一次次降薪來留住隊友。 強勢、堅強、能攻能防。 還想這個大傢伙怎麼樣? 把鄧肯和馬龍對調一下, 也許就沒有喬丹的後三冠了。 要知道羅德曼可搞不定鄧肯、馬龍也不能做到互爆。


互聯網解決方案專家-李福來


很多人沒有清醒的認識到馬龍的成就為什麼不如鄧肯,根本原因在於馬龍本身統治力遠不如鄧肯,缺乏在攻防兩端做軸心的能力!!!身高臂長及核心力量遠不如鄧肯!!不要看馬龍強壯,這貨確實個不愛對抗的主,生涯相當大部分得分以中投結束,歷史前三的控衛喂餅,馬龍吃餅,可以說他們兩個的擋拆互相成就對方。鄧肯經歷過ok王朝,對抗過活塞歷史級別的諸多內線悍將,鄧肯當年帶著老弱病殘單核總冠軍,從雙核,單核,多核,不同的時代的戰術演變,鄧肯都能遊刃有餘的帶隊拿到過總冠軍,而馬龍跟歷史前3的超級控衛搭配20年生涯一共才進幾次總決?馬龍的季後賽表現就遠不如常規賽,效率大幅下跌,關鍵時刻的萎靡更是是被詬病


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