你認爲諾維茨基跟吉諾比利退役後誰的歷史地位更高些?

經常八卦


我選吉諾比利!原因有三:1.個人數據上,吉諾比利不如諾維斯基,甚至比不上哈登,但是他卻構建了一支團隊,這點諾維斯基沒有。他在隊內這些年,球星一個個離開,納什,錢德勒,特里等高手相繼離開。比誰總得分多,太局部,因為得分多球隊不一定能勝利,但是有團隊,就有了勝利的基礎。吉諾比利職業生涯勝率及時第一人就是很好的佐證。一個人在一支弱隊擁有無限開火權也可以刷爆得分的,但那不是王者之道!

2.團隊榮譽上,吉諾比利擁有四個戒指和一個奧運冠軍,更可怕的是他是第一個率隊戰勝美國夢之隊的領袖,而且一贏就是兩次,奧運會上,他們一路領先,贏得很有說服力!04-05年nba總決賽不是吉諾比利一次次殺向活塞的鐵桶陣,馬刺就跪掉了,全世界球迷都認為這次mvp應該歸屬馬努,但你懂的,他們不能頒給一個戰勝自己的對手這個榮譽。

3.影響力上,諾天王金雞獨立和關鍵時刻大心臟讓人興奮不已。但絕境看馬努,20分鐘喬丹這都是空穴來風,有依據的,巔峰時期絕殺球命中率估計能達到7乘,上個賽季都有兩次絕殺。蛇形突破和風騷傳球更是將籃球觀賞性提高到新的檔次。

所以綜上所述,諾天王非常偉大,一個人忠誠為一支球隊效力一輩子,並且一直保持高水準,更有一座封神的總冠軍之戰。但理應看待二人成長曆史,諾天王沒有馬努這樣的團隊,因為讓他只有一個冠軍,馬努卻有4個,而且除了07年那座橫掃騎士獲得的冠軍沒有發力機會外,其它三座都有面對強敵(活塞,熱火)力挽狂瀾的價值力,所以,非要比較兩人歷史地位高低,我選吉諾比利更高。美國媒體評價國際球員向來不公正,大家不用參考太重。


梅自周


如果是在FIBA的體系下,馬努·吉諾比利的地位絕對是高過德克·諾維茨基的。但在NBA,諾維茨基卻是毋庸置疑的國際球員第一人。

作為阿根廷黃金一代的領軍人物,2004年雅典奧運會,正是在吉諾比利的帶領下,阿根廷歷史上第一次拿到了男籃冠軍。他們也成為了自NBA球員參加奧運會以來,第一個,也是唯一一個拿到奧運金牌的球隊——半決賽中,阿根廷直接擊敗了由阿倫·艾弗森和蒂姆·鄧肯領軍的美國。除奧運冠軍外,吉諾比利還在2008拿到了奧運銅牌,2002年世錦賽他是世界第二,在美洲盃上,他兩次奪冠一次拿到亞軍一次拿到銅牌。與此相對,諾維茨基在FIBA的體系裡,只拿到過2002年世錦賽的銅牌和2005年歐錦賽的銀牌。

而在NBA,諾維茨基是總冠軍,總決賽MVP,最有價值球員,13屆全明星,4次入選第一陣容,5次入選第二陣容,3次入選第三陣容,是職業生涯總得分突破30000分的天皇超巨。

吉諾比利雖然依託馬刺體系拿到了4次總冠軍,但在鄧肯和託尼·帕克的光環下,他的個人成就被限制了。他只2次入選全明星,2次入選第三陣容,個人成就最高也就是最佳第六人。


扣籃SLAM


諾維斯基和吉諾比利都是現在聯盟中最出色的球員之一,儘管現在他們的狀態出現了明顯的下滑,但他們巔峰時期的實力卻是毋庸置疑的。那時的諾維斯基更是單核帶隊戰勝熱火三巨頭拿到了總冠軍。而馬努也幫助馬刺得到了4座總冠軍獎盃,所以兩人也被球迷們成為是最為厲害的國際球員。那麼問題來了,當兩人未來退役後,誰的歷史地位會更高一些呢?

衡量一個球員歷史地位高低的重要標準就是NBA總冠軍和MVP的數量,所以接下來我們來對比下兩人目前為止的個人成就。在諾維斯基的職業生涯中,他一共得到了1個NBA總冠軍、1次FMVP、1次MVP、4次入選最佳一陣以及13次入選全明星陣容。而反觀吉諾比利的個人主要榮譽為:4個NBA總冠軍、一次最佳第六人、2次最佳三陣和2次入選全明星。所以在馬努僅在總冠軍數量上領先著諾維斯基,在其他方面顯然還是與諾維斯基存在著很大的差距。

值得一提的是諾維斯基總冠軍的含金量讓他不需要更多的總冠軍去證明自己了,所以我認為如果硬要比兩人歷史地位的話,諾維斯基退役後的地位肯定是要更高一些。畢竟兩人之前在球隊中的地位就是不一樣的。諾維斯基是那時小牛隊的當家球星,而馬努在馬刺中更多擔任的是第六人的身份,不過也就是馬努的犧牲才讓馬刺得到了成功,所以馬努的歷史地位也是毋庸置疑的。

最後總結一下就是:兩人都是NBA歷史上偉大的球員之一,但從兩人職業生涯來看的話,我認為在退役後,諾維斯基的歷史地位會更高一些。畢竟巔峰時期他的金雞獨立就是無解的存在。


籃球天壇


我認為馬努吉諾比利的地位更高。

馬努吉諾比利,2002年正式登陸NBA,隨馬刺隊四次奪得NBA總冠軍(2003、2005、2007、2014年),外號妖刀,往往能夠閃轉騰挪於內線上籃的得手。

首先我認為吉諾比利四冠在手,而且馬刺有這麼一句話,逆境看帕克,困境看鄧肯,絕境看馬努,可以說馬努往往是那個力挽狂瀾的人,不是那種追求保守的球員,在馬刺,往往有一個人會不聽波波的話,不按戰術的投籃與傳球,但是往往能得到很好的結果,波波一邊是愛,一邊是恨,但是波波總是給予馬努信任,他們的關係更像是摯友,沒有上下級之分。

其次,2002年世界籃球錦標賽馬努·吉諾比利率領阿根廷隊擊敗美國夢五隊,入選世錦賽最佳陣容2004年雅典奧運會馬努·吉諾比利作為隊長率領阿根廷隊擊敗美國夢六隊,奪得奧運金牌,並當選MVP。可以說擊敗美國夢之隊是多麼困難的壯舉,在世界籃球還沒有跟上美國隊的步伐,馬努能夠帶領阿根廷拿下冠軍擊敗美國隊,而且馬努是作為絕對的核心與領袖,他在阿根廷的作用可想而知。相信看過比賽的球員都知道馬努的發揮,有這樣的成績,歷史地位一定會很高。

雖然馬努一直沒能打上主力,但是他對於馬刺的貢獻,一直效力於馬刺甘願做替補,獲得最佳第六人的稱號,他工資一直不高,這都是他為球隊做的一切。諾維斯基,也是擇一城而終,準備和小牛一起退役,當然在2011年幫助小牛奪冠,含金量還是非常大的,幫助小牛突破了歷史。但是吉諾比利不僅在NBA,還在歐洲,世界大賽上都證明了自己,我認為馬努的歷史地位更高一些。


體育俗咖Noc


其實是旗鼓相當,但一定要評個高下,那麼毫無疑問一定是諾維斯基啊,別的不說,首先兩個人的球隊地位就完全不一樣,諾維斯基絕對的領袖,而吉諾比利呢?只是一個替補第六人而已,定位上的不同,很大程度影響了之後的歷史地位。



雖然我們都知道,當年馬刺打活塞,如果沒有吉諾比利,馬刺一定贏不了,那一年總決賽最有價值球員也不是吉諾比利,可是就和庫裡一樣,大家都知道,那屆總決賽最有價值球員究竟是誰!所以從榮譽上面來看,諾維斯基是明顯不如吉諾比利的。當然常規賽最有價值球員吉諾比利時沒有染指過的。

在數據方面,諾維斯基完勝,一個球隊領袖,一個替補第六人,出場的時間和時機都不一樣,出手的次數和選擇都不一樣,這樣的條件下吉諾比利不可能勝過諾天王。不過從某種程度來說,諾天王的能力確實厲害,一冠封神不是說說而已,絕對的統治力,含金量十足。



最後來說說個人能力,其實個人能力來講,吉諾比利未必遜色諾維斯基,諾維斯基有無解的金雞獨立,有出色的單打和策應能力,吉諾比利也有啊,妖刀有神出鬼沒的傳球以及良好的大局觀,最重要的是吉諾比利也很全能,無論是進攻還是防守,放到現在絕對也是領袖級別的人球員。

總而言之,兩人最大的差別就是當初球隊給的定義,一個僅僅是球隊三個大佬中的最後一個,打替補。一個是絕對核心,納什,基德都得退位讓賢,所以給人第一印象就完全不一樣,所以評定一定分個高下,那麼吉諾比利惜敗!

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我的體育你來說


司機,家嫂,帕克,妖刀。不論是榮譽數據還是在球隊的地位以及在聯盟的影響力而言都是這個順序。司機拋開二十年如一日的忠誠,拋開一陣次數,拋開mvp,拋開三萬多的得分,只是11年的一次奪冠就可以把司機排在這個位置,一己之力打的如日中天的小皇帝和三巨頭完全沒有反抗的餘地,每每看到第四節司機單打那真是一個過癮,真的無敵,可以說11年的總冠軍是新世紀以來對單個球星加分最多的一個冠軍(當然06年的韋德也很好,畢竟還有奧尼爾),單憑這一點其他人就比不了。吉諾比利,打球確實好看,個人非常喜歡他的風格。但是,馬刺的榮譽畢竟還有石佛波波和帕克,再加上常年的替補,數據上的欠缺,排在這個位置還是很合理的。


dazhao11


首先諾維斯基和吉諾比利都是NBA最成功的外籍球員。這兩個人非要選一個,我肯定會選擇諾維斯基。為何是諾維斯基,請聽我個人分析:


一是名宿的讚美。不管是籃球之神喬丹還是奧尼爾等前NBA名宿都盛讚諾維斯基是當今聯盟為數不多的超級巨星之一,卻很少聽到有人誇讚吉諾比利是超巨。我想讓那些前NBA名宿來選,多數人肯定選諾維斯基,從以後的NBA歷史排名中可以得到答案。


二是個人數據。諾維斯基職業生涯(20年)場均21.2分7.7籃板2.5助攻;吉諾比利職業生涯(16年)場均13.3分3.5籃板3.8助攻。諾維斯基在NBA歷史得分榜排名第六,而吉諾比利總得分比司機不止少一半。


三是榮譽。諾維斯基職業生涯13次全明星,12次入選最佳陣容。一個MVP、一個FMVP與一個總冠軍。吉諾比利職業生涯2次全明星,一次最佳第六人,四次總冠軍。從對比看出,諾維斯基的個人榮譽勝出,吉諾比利的團隊榮譽勝出。諾維斯基一個總冠軍含金量更足,因為是單核拿到,吉諾比利勝在有鄧肯和帕克兩個巨星隊友(一個超巨一個巨星)。


四是球隊地位。兩個人的職業生涯都只在一隻球隊效力。諾維斯基絕對的獨行俠歷史第一人,而再馬刺吉諾比利肯定排在鄧肯和羅賓遜之後。諾維斯基在獨行俠有無權開火權,而吉諾比利肯定在鄧肯可能還在帕克後,但吉諾比利關鍵球處理還是非常好。在馬刺都說逆境靠鄧肯,絕境靠吉諾比利這也是對吉諾比利的美譽,馬刺打不開局面的時候會交給吉諾比利來解決戰鬥。


五是薪資。諾維斯基職業生涯領到2億7千萬,為獨行俠降薪近9000萬,吉諾比利職業生涯領到約1.2億,當然吉諾比利在馬刺都沒拿頂薪跟吉諾比利為了保持馬刺陣容有些關係。但從薪資也說明一定問題。


從以上方面說明在NBA歷史上諾維斯基的歷史地位肯定比吉諾比利高,但並不代表吉諾比利就很差,吉諾比利個人能力也是非常強的,只是一直在馬刺當個二當家或者說三當家拉低了他的歷史地位。如果吉諾比利不滿在馬刺的地位,跳到另一支球隊當核心情況如何我們也不得而知,當然吉諾比利在歐洲地位還是非常高的。


騰古聊體育


妖刀和老司機都是NBA歷史上出色的國際球員,他們在NBA中都取得過輝煌的成績,如果要論兩人退役後歷史地位誰更高,我會選諾維茨基

諾維茨基是球隊絕對核心

下一個賽季將是諾維茨基在獨行俠隊效力的第21個賽季,他在常規賽總共出戰1471場,其中1440場首發,是球隊的絕對核心。吉諾比利目前在NBA效力了16個賽季,他職業生涯出場1057場,其中350場首發,也就是說有600多場比賽吉諾比利是替補出場,可以將其看作球隊的“最佳第六人”,所以相比之下,諾維茨基是球隊核心,而吉諾比利是球隊重要球員。

諾維茨基的個人榮譽領先

雖然妖刀在馬刺得到4次總冠軍,但是諾維茨基得到過常規賽MVP、FMVP並且獲得了1次總冠軍。兩人進入全明星比賽的次數,妖刀只有2次,諾維茨基有13次。諾維茨基4次進入最佳一陣容,5次進入最佳二陣容,而馬努只進過2次最佳三陣容。諾維茨基個人總得分已經達到31187分,進入30000分俱樂部,相比個人榮譽,諾維茨基遙遙領先。

兩人對球隊和聯盟的意義

諾維茨基對獨行俠隊就好像鄧肯對馬刺隊的意義一樣,在這個聯盟中,整個職業生涯能夠效力21個賽季,都是同一支球隊,諾維茨基已經成為聯盟的象徵。雖然現在忠誠對球員來說已經意義不大,但是諾維茨基與獨行俠這段姻緣卻是能夠讓歷史銘記的。吉諾比利足夠偉大,但是諾維茨基更加偉大!



諾維茨基和吉諾比利都是NBA聯盟非常出色的外籍球員,2018年夏天,並不是他們職業生涯的終點,兩人下個賽季還要繼續為獨行俠和馬刺征戰。

這兩名球員生涯都只效力過一支球隊,非常不容易。特別是諾維茨基,從選秀開始一直到現在都沒有離開過小牛(獨行俠),已經21年,他也打破了科比20年效力同一球隊的紀錄。

那麼,諾天王和吉諾比利退役之後,誰的地位更高呢?在何氏佬看來,諾天王應該更高一些。

1、總冠軍+MVP,他都有了

NBA歷史上的外籍MVP只有2位,納什和諾維茨基(奧拉朱旺、鄧肯都算美籍),但是納什從沒有打過總決賽,諾維茨基則兩次進入總決賽,1次拿到了總冠軍,以及FMVP。

相比之下,吉諾比利雖然總冠軍個數更多,但他並不是以球隊核心拿到的總冠軍,也沒有FMVP。他的身邊有鄧肯、帕克,後期還有倫納德,而諾天王2011年奪冠的時候,只有特里、老基德、錢德勒這樣的球員。

2、諾天王的職業生涯更輝煌

諾天王是NBA的常青樹,生涯至今打了1471場,得到31187分11331籃板3616助攻,命中率11034個運動戰進球和7201次罰球。他的總得分,已經是NBA歷史第6位了,新賽季他很有可能超過張伯倫的總得分(只差200多分了)。他是無可爭議的獨行俠隊歷史第一人。

而吉諾比利進入聯盟時已經25歲,他至今打了1057場,得到14043分3697籃板4001助攻,各項數據跟諾天王都有差距。而且,後期的吉諾比利主要打替補,也一定程度影響了他的歷史定位。

總的來說,得出諾天王比吉諾比利歷史地位更高的結論不難,甚至可以說,諾維茨基是NBA歷史上的最佳外籍球員也不為過。不過,在國際賽場上,吉諾比利應該是更厲害的一個,當年,他可是親手帶隊幹掉夢之隊的人哦。

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何氏佬侃球


單從NBA歷史地位的角度,諾維斯基要高於吉諾比利,甚至於說可以說,

諾維斯基是NBA歷史上最成功的國際球員。

論個人數據

在過去的20個賽季,諾維斯基交出了場均21.2分7.7個籃板2.5次助攻的數據。其中,一共砍下了31187分11331個籃板3616次助攻。在NBA歷史得分榜上,諾維斯基排在了第6位,與排名第五的張伯倫差232分,與排名第四的喬丹差1105分。很有可能,在諾維斯基退役之前,能夠趕超喬丹。

在過去的16個賽季,

吉諾比利交出了13.3分3.5個籃板3.8次助攻和1.3次搶斷。其中,一共砍下了14043分3697個籃板和4001次助攻,與諾維斯基相比,還是有一定的差距。

論榮譽紀錄

2010-11賽季,可以說是決定諾維斯基歷史地位最具有重要意義的一個賽季。那一年,諾維斯基率領獨行俠擊敗熱火三巨頭,拿下了總冠軍,而他也加冕了FMVP。除此之外,諾維斯基職業生涯13次入選全明星,12次入選最佳陣容(4次一陣)。

吉諾比利雖然拿到了四次總冠軍,但在個人榮譽方面,處於劣勢,只入選了兩次全明星,一次最佳第六人,一次最佳新秀二陣,以及兩次最佳陣容三陣。

論球隊地位

這點就更加是顯而易見了,說獨行俠是誰的球隊,那答案想必就是諾維斯基。但說馬刺呢,雖說是GDP組合,但鄧肯的地位是無可取代的。當時的吉諾比利,也只是球隊的三當家。

當然,假如要從犧牲的角度來講,吉諾比利對於馬刺的犧牲不言而喻,真的,很少有球員能夠做到。

總而言之,這兩位球員都是偉大的,也都是國際球員征戰NBA的里程碑式的人物。


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