你认为诺维茨基跟吉诺比利退役后谁的历史地位更高些?

经常八卦


我选吉诺比利!原因有三:1.个人数据上,吉诺比利不如诺维斯基,甚至比不上哈登,但是他却构建了一支团队,这点诺维斯基没有。他在队内这些年,球星一个个离开,纳什,钱德勒,特里等高手相继离开。比谁总得分多,太局部,因为得分多球队不一定能胜利,但是有团队,就有了胜利的基础。吉诺比利职业生涯胜率及时第一人就是很好的佐证。一个人在一支弱队拥有无限开火权也可以刷爆得分的,但那不是王者之道!

2.团队荣誉上,吉诺比利拥有四个戒指和一个奥运冠军,更可怕的是他是第一个率队战胜美国梦之队的领袖,而且一赢就是两次,奥运会上,他们一路领先,赢得很有说服力!04-05年nba总决赛不是吉诺比利一次次杀向活塞的铁桶阵,马刺就跪掉了,全世界球迷都认为这次mvp应该归属马努,但你懂的,他们不能颁给一个战胜自己的对手这个荣誉。

3.影响力上,诺天王金鸡独立和关键时刻大心脏让人兴奋不已。但绝境看马努,20分钟乔丹这都是空穴来风,有依据的,巅峰时期绝杀球命中率估计能达到7乘,上个赛季都有两次绝杀。蛇形突破和风骚传球更是将篮球观赏性提高到新的档次。

所以综上所述,诺天王非常伟大,一个人忠诚为一支球队效力一辈子,并且一直保持高水准,更有一座封神的总冠军之战。但理应看待二人成长历史,诺天王没有马努这样的团队,因为让他只有一个冠军,马努却有4个,而且除了07年那座横扫骑士获得的冠军没有发力机会外,其它三座都有面对强敌(活塞,热火)力挽狂澜的价值力,所以,非要比较两人历史地位高低,我选吉诺比利更高。美国媒体评价国际球员向来不公正,大家不用参考太重。


梅自周


如果是在FIBA的体系下,马努·吉诺比利的地位绝对是高过德克·诺维茨基的。但在NBA,诺维茨基却是毋庸置疑的国际球员第一人。

作为阿根廷黄金一代的领军人物,2004年雅典奥运会,正是在吉诺比利的带领下,阿根廷历史上第一次拿到了男篮冠军。他们也成为了自NBA球员参加奥运会以来,第一个,也是唯一一个拿到奥运金牌的球队——半决赛中,阿根廷直接击败了由阿伦·艾弗森和蒂姆·邓肯领军的美国。除奥运冠军外,吉诺比利还在2008拿到了奥运铜牌,2002年世锦赛他是世界第二,在美洲杯上,他两次夺冠一次拿到亚军一次拿到铜牌。与此相对,诺维茨基在FIBA的体系里,只拿到过2002年世锦赛的铜牌和2005年欧锦赛的银牌。

而在NBA,诺维茨基是总冠军,总决赛MVP,最有价值球员,13届全明星,4次入选第一阵容,5次入选第二阵容,3次入选第三阵容,是职业生涯总得分突破30000分的天皇超巨。

吉诺比利虽然依托马刺体系拿到了4次总冠军,但在邓肯和托尼·帕克的光环下,他的个人成就被限制了。他只2次入选全明星,2次入选第三阵容,个人成就最高也就是最佳第六人。


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诺维斯基和吉诺比利都是现在联盟中最出色的球员之一,尽管现在他们的状态出现了明显的下滑,但他们巅峰时期的实力却是毋庸置疑的。那时的诺维斯基更是单核带队战胜热火三巨头拿到了总冠军。而马努也帮助马刺得到了4座总冠军奖杯,所以两人也被球迷们成为是最为厉害的国际球员。那么问题来了,当两人未来退役后,谁的历史地位会更高一些呢?

衡量一个球员历史地位高低的重要标准就是NBA总冠军和MVP的数量,所以接下来我们来对比下两人目前为止的个人成就。在诺维斯基的职业生涯中,他一共得到了1个NBA总冠军、1次FMVP、1次MVP、4次入选最佳一阵以及13次入选全明星阵容。而反观吉诺比利的个人主要荣誉为:4个NBA总冠军、一次最佳第六人、2次最佳三阵和2次入选全明星。所以在马努仅在总冠军数量上领先着诺维斯基,在其他方面显然还是与诺维斯基存在着很大的差距。

值得一提的是诺维斯基总冠军的含金量让他不需要更多的总冠军去证明自己了,所以我认为如果硬要比两人历史地位的话,诺维斯基退役后的地位肯定是要更高一些。毕竟两人之前在球队中的地位就是不一样的。诺维斯基是那时小牛队的当家球星,而马努在马刺中更多担任的是第六人的身份,不过也就是马努的牺牲才让马刺得到了成功,所以马努的历史地位也是毋庸置疑的。

最后总结一下就是:两人都是NBA历史上伟大的球员之一,但从两人职业生涯来看的话,我认为在退役后,诺维斯基的历史地位会更高一些。毕竟巅峰时期他的金鸡独立就是无解的存在。


篮球天坛


我认为马努吉诺比利的地位更高。

马努吉诺比利,2002年正式登陆NBA,随马刺队四次夺得NBA总冠军(2003、2005、2007、2014年),外号妖刀,往往能够闪转腾挪于内线上篮的得手。

首先我认为吉诺比利四冠在手,而且马刺有这么一句话,逆境看帕克,困境看邓肯,绝境看马努,可以说马努往往是那个力挽狂澜的人,不是那种追求保守的球员,在马刺,往往有一个人会不听波波的话,不按战术的投篮与传球,但是往往能得到很好的结果,波波一边是爱,一边是恨,但是波波总是给予马努信任,他们的关系更像是挚友,没有上下级之分。

其次,2002年世界篮球锦标赛马努·吉诺比利率领阿根廷队击败美国梦五队,入选世锦赛最佳阵容2004年雅典奥运会马努·吉诺比利作为队长率领阿根廷队击败美国梦六队,夺得奥运金牌,并当选MVP。可以说击败美国梦之队是多么困难的壮举,在世界篮球还没有跟上美国队的步伐,马努能够带领阿根廷拿下冠军击败美国队,而且马努是作为绝对的核心与领袖,他在阿根廷的作用可想而知。相信看过比赛的球员都知道马努的发挥,有这样的成绩,历史地位一定会很高。

虽然马努一直没能打上主力,但是他对于马刺的贡献,一直效力于马刺甘愿做替补,获得最佳第六人的称号,他工资一直不高,这都是他为球队做的一切。诺维斯基,也是择一城而终,准备和小牛一起退役,当然在2011年帮助小牛夺冠,含金量还是非常大的,帮助小牛突破了历史。但是吉诺比利不仅在NBA,还在欧洲,世界大赛上都证明了自己,我认为马努的历史地位更高一些。


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其实是旗鼓相当,但一定要评个高下,那么毫无疑问一定是诺维斯基啊,别的不说,首先两个人的球队地位就完全不一样,诺维斯基绝对的领袖,而吉诺比利呢?只是一个替补第六人而已,定位上的不同,很大程度影响了之后的历史地位。



虽然我们都知道,当年马刺打活塞,如果没有吉诺比利,马刺一定赢不了,那一年总决赛最有价值球员也不是吉诺比利,可是就和库里一样,大家都知道,那届总决赛最有价值球员究竟是谁!所以从荣誉上面来看,诺维斯基是明显不如吉诺比利的。当然常规赛最有价值球员吉诺比利时没有染指过的。

在数据方面,诺维斯基完胜,一个球队领袖,一个替补第六人,出场的时间和时机都不一样,出手的次数和选择都不一样,这样的条件下吉诺比利不可能胜过诺天王。不过从某种程度来说,诺天王的能力确实厉害,一冠封神不是说说而已,绝对的统治力,含金量十足。



最后来说说个人能力,其实个人能力来讲,吉诺比利未必逊色诺维斯基,诺维斯基有无解的金鸡独立,有出色的单打和策应能力,吉诺比利也有啊,妖刀有神出鬼没的传球以及良好的大局观,最重要的是吉诺比利也很全能,无论是进攻还是防守,放到现在绝对也是领袖级别的人球员。

总而言之,两人最大的差别就是当初球队给的定义,一个仅仅是球队三个大佬中的最后一个,打替补。一个是绝对核心,纳什,基德都得退位让贤,所以给人第一印象就完全不一样,所以评定一定分个高下,那么吉诺比利惜败!

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司机,家嫂,帕克,妖刀。不论是荣誉数据还是在球队的地位以及在联盟的影响力而言都是这个顺序。司机抛开二十年如一日的忠诚,抛开一阵次数,抛开mvp,抛开三万多的得分,只是11年的一次夺冠就可以把司机排在这个位置,一己之力打的如日中天的小皇帝和三巨头完全没有反抗的余地,每每看到第四节司机单打那真是一个过瘾,真的无敌,可以说11年的总冠军是新世纪以来对单个球星加分最多的一个冠军(当然06年的韦德也很好,毕竟还有奥尼尔),单凭这一点其他人就比不了。吉诺比利,打球确实好看,个人非常喜欢他的风格。但是,马刺的荣誉毕竟还有石佛波波和帕克,再加上常年的替补,数据上的欠缺,排在这个位置还是很合理的。


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首先诺维斯基和吉诺比利都是NBA最成功的外籍球员。这两个人非要选一个,我肯定会选择诺维斯基。为何是诺维斯基,请听我个人分析:


一是名宿的赞美。不管是篮球之神乔丹还是奥尼尔等前NBA名宿都盛赞诺维斯基是当今联盟为数不多的超级巨星之一,却很少听到有人夸赞吉诺比利是超巨。我想让那些前NBA名宿来选,多数人肯定选诺维斯基,从以后的NBA历史排名中可以得到答案。


二是个人数据。诺维斯基职业生涯(20年)场均21.2分7.7篮板2.5助攻;吉诺比利职业生涯(16年)场均13.3分3.5篮板3.8助攻。诺维斯基在NBA历史得分榜排名第六,而吉诺比利总得分比司机不止少一半。


三是荣誉。诺维斯基职业生涯13次全明星,12次入选最佳阵容。一个MVP、一个FMVP与一个总冠军。吉诺比利职业生涯2次全明星,一次最佳第六人,四次总冠军。从对比看出,诺维斯基的个人荣誉胜出,吉诺比利的团队荣誉胜出。诺维斯基一个总冠军含金量更足,因为是单核拿到,吉诺比利胜在有邓肯和帕克两个巨星队友(一个超巨一个巨星)。


四是球队地位。两个人的职业生涯都只在一只球队效力。诺维斯基绝对的独行侠历史第一人,而再马刺吉诺比利肯定排在邓肯和罗宾逊之后。诺维斯基在独行侠有无权开火权,而吉诺比利肯定在邓肯可能还在帕克后,但吉诺比利关键球处理还是非常好。在马刺都说逆境靠邓肯,绝境靠吉诺比利这也是对吉诺比利的美誉,马刺打不开局面的时候会交给吉诺比利来解决战斗。


五是薪资。诺维斯基职业生涯领到2亿7千万,为独行侠降薪近9000万,吉诺比利职业生涯领到约1.2亿,当然吉诺比利在马刺都没拿顶薪跟吉诺比利为了保持马刺阵容有些关系。但从薪资也说明一定问题。


从以上方面说明在NBA历史上诺维斯基的历史地位肯定比吉诺比利高,但并不代表吉诺比利就很差,吉诺比利个人能力也是非常强的,只是一直在马刺当个二当家或者说三当家拉低了他的历史地位。如果吉诺比利不满在马刺的地位,跳到另一支球队当核心情况如何我们也不得而知,当然吉诺比利在欧洲地位还是非常高的。


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妖刀和老司机都是NBA历史上出色的国际球员,他们在NBA中都取得过辉煌的成绩,如果要论两人退役后历史地位谁更高,我会选诺维茨基

诺维茨基是球队绝对核心

下一个赛季将是诺维茨基在独行侠队效力的第21个赛季,他在常规赛总共出战1471场,其中1440场首发,是球队的绝对核心。吉诺比利目前在NBA效力了16个赛季,他职业生涯出场1057场,其中350场首发,也就是说有600多场比赛吉诺比利是替补出场,可以将其看作球队的“最佳第六人”,所以相比之下,诺维茨基是球队核心,而吉诺比利是球队重要球员。

诺维茨基的个人荣誉领先

虽然妖刀在马刺得到4次总冠军,但是诺维茨基得到过常规赛MVP、FMVP并且获得了1次总冠军。两人进入全明星比赛的次数,妖刀只有2次,诺维茨基有13次。诺维茨基4次进入最佳一阵容,5次进入最佳二阵容,而马努只进过2次最佳三阵容。诺维茨基个人总得分已经达到31187分,进入30000分俱乐部,相比个人荣誉,诺维茨基遥遥领先。

两人对球队和联盟的意义

诺维茨基对独行侠队就好像邓肯对马刺队的意义一样,在这个联盟中,整个职业生涯能够效力21个赛季,都是同一支球队,诺维茨基已经成为联盟的象征。虽然现在忠诚对球员来说已经意义不大,但是诺维茨基与独行侠这段姻缘却是能够让历史铭记的。吉诺比利足够伟大,但是诺维茨基更加伟大!



诺维茨基和吉诺比利都是NBA联盟非常出色的外籍球员,2018年夏天,并不是他们职业生涯的终点,两人下个赛季还要继续为独行侠和马刺征战。

这两名球员生涯都只效力过一支球队,非常不容易。特别是诺维茨基,从选秀开始一直到现在都没有离开过小牛(独行侠),已经21年,他也打破了科比20年效力同一球队的纪录。

那么,诺天王和吉诺比利退役之后,谁的地位更高呢?在何氏佬看来,诺天王应该更高一些。

1、总冠军+MVP,他都有了

NBA历史上的外籍MVP只有2位,纳什和诺维茨基(奥拉朱旺、邓肯都算美籍),但是纳什从没有打过总决赛,诺维茨基则两次进入总决赛,1次拿到了总冠军,以及FMVP。

相比之下,吉诺比利虽然总冠军个数更多,但他并不是以球队核心拿到的总冠军,也没有FMVP。他的身边有邓肯、帕克,后期还有伦纳德,而诺天王2011年夺冠的时候,只有特里、老基德、钱德勒这样的球员。

2、诺天王的职业生涯更辉煌

诺天王是NBA的常青树,生涯至今打了1471场,得到31187分11331篮板3616助攻,命中率11034个运动战进球和7201次罚球。他的总得分,已经是NBA历史第6位了,新赛季他很有可能超过张伯伦的总得分(只差200多分了)。他是无可争议的独行侠队历史第一人。

而吉诺比利进入联盟时已经25岁,他至今打了1057场,得到14043分3697篮板4001助攻,各项数据跟诺天王都有差距。而且,后期的吉诺比利主要打替补,也一定程度影响了他的历史定位。

总的来说,得出诺天王比吉诺比利历史地位更高的结论不难,甚至可以说,诺维茨基是NBA历史上的最佳外籍球员也不为过。不过,在国际赛场上,吉诺比利应该是更厉害的一个,当年,他可是亲手带队干掉梦之队的人哦。

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何氏佬侃球


单从NBA历史地位的角度,诺维斯基要高于吉诺比利,甚至于说可以说,

诺维斯基是NBA历史上最成功的国际球员。

论个人数据

在过去的20个赛季,诺维斯基交出了场均21.2分7.7个篮板2.5次助攻的数据。其中,一共砍下了31187分11331个篮板3616次助攻。在NBA历史得分榜上,诺维斯基排在了第6位,与排名第五的张伯伦差232分,与排名第四的乔丹差1105分。很有可能,在诺维斯基退役之前,能够赶超乔丹。

在过去的16个赛季,

吉诺比利交出了13.3分3.5个篮板3.8次助攻和1.3次抢断。其中,一共砍下了14043分3697个篮板和4001次助攻,与诺维斯基相比,还是有一定的差距。

论荣誉纪录

2010-11赛季,可以说是决定诺维斯基历史地位最具有重要意义的一个赛季。那一年,诺维斯基率领独行侠击败热火三巨头,拿下了总冠军,而他也加冕了FMVP。除此之外,诺维斯基职业生涯13次入选全明星,12次入选最佳阵容(4次一阵)。

吉诺比利虽然拿到了四次总冠军,但在个人荣誉方面,处于劣势,只入选了两次全明星,一次最佳第六人,一次最佳新秀二阵,以及两次最佳阵容三阵。

论球队地位

这点就更加是显而易见了,说独行侠是谁的球队,那答案想必就是诺维斯基。但说马刺呢,虽说是GDP组合,但邓肯的地位是无可取代的。当时的吉诺比利,也只是球队的三当家。

当然,假如要从牺牲的角度来讲,吉诺比利对于马刺的牺牲不言而喻,真的,很少有球员能够做到。

总而言之,这两位球员都是伟大的,也都是国际球员征战NBA的里程碑式的人物。


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