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序言：
“不好做，難賺錢”，是當下大多農業從業者對做農業的感受，今年農產品不景氣的銷售大環境加上各種氣候災害，導致更多人感覺到力不從心。每當感覺很難熬時，我都會想到這段採訪，對比褚老的經歷，眼前的困難好像也沒那麼困難。
以下是《中國青年報》對褚時健的專訪節選，分享給正在農業這條路上默默堅持你。
褚（chǔ）時健
1979年-1994年，任玉溪紅塔菸草集團董事長，成功將紅玉溪捲菸廠打造成為亞洲第一、世界前列的現代化大型菸草企業，被譽為“中國菸草大王”；
1999年，71歲的褚時健因經濟問題被處無期徒刑、剝奪政治權利終身；
2002年，保外就醫，74歲的褚時健與妻子在玉溪市新平縣哀牢山承包荒山種橙，開始第二次創業；
2012年，85歲的褚時健種植的“褚橙”通過電商開始售賣，憑藉優良品質，市場表現異常好，褚時健成為“中國橙王”。
“經歷幾十年，七八十歲才有點耐心了”
記者：很多人最好奇的是，您74歲時決定種橙子，橙子要好幾年才掛果。您為什麼不選擇其他更快速見成效的事？
褚時健：現在社會上太多人這麼想，都想找條直路走。尤其年輕人，大學讀完書進入社會剛幾年，就想搞出名堂，實際不是這樣。人生很多事，不是一條直線。
我也曾經是年輕人，從新中國成立後到現在，社會變動很大，很多希望都破滅了。尤其是我40來歲的時候，幾乎所有希望都不存在了。當你抱著很大希望的時候，失望很多；當看不到希望之後，希望又好像慢慢看得著一點。
記者：現在不少年輕人有種浮躁的心態，想“一夜暴富”，不能承受短期內沒有回報的事情。您怎麼看？
褚時健：時代不同了，年輕人期望值很高。我年輕時，一家三口人從昆明到玉溪，看到修路工人們臨時住的房子，都非常羨慕。當時我們都覺得：“
一輩子能住上這樣的房子，這一生就得了！”(笑)現在年輕人的知識面、信息量比我們那時強多了，但年輕人的特點還是一樣：把事情想得很簡單。有一次，一個年輕人從福建來找我，說自己大學畢業六七年了，一件事都沒成功。他是性子急了，目標定得很高，想“今年一步、明年一步，步步登高”。我對他說：你才整了六七年，我種果樹10多年了，你急什麼？
記者：您創業就從來不急嗎？
褚時健：我們開始時，眼前是一棵這麼高的小樹（膝蓋高的小樹），還有滿山紅土。我開始也急，也想馬上成林、馬上有利潤，種了兩年樹，還是滿山紅土，（橙子銷售）到了2007年還不好辦。但是我歷經幾十年，在進入七八十歲時，就有點耐心了。
現實教育我們，果樹每年只能長這麼高，肥料、水源等問題都是原來想不到的，所以急不得。
記者：您在農業技術方面的積累，此前幾乎為零，為何認為自己能超越有經驗的農民和有知識的農業專家？有沒有做好“種橙子失敗”的打算？
褚時健：那是要想的。一件事，一點不懂，我不敢幹。我學了七八成，有七八成把握，才敢幹。我考察了水果市場，外地運來的冰糖橙很貴，本地的便宜，但產量少。我就想，除了天災，總能整成。
“跌得越低，反彈力越大”
記者：青年中創業的人很多，但很少有人有能力承認、承受失敗。您怎麼看？
褚時健：年輕人現在不過二三十歲，人生歷程還很長，要20年見成功。也不一定每個人都要做大事業。困難多，搞好一點，信心就大一點，只有這樣走，一步一步來。比如橙子，只要一公斤能賺一分錢，上萬噸就能賺多了。你想心急，就做不成。
記者：您說要20年見成功，但很多年輕人想“賺筆大錢，一勞永逸”，您怎麼看？
褚時健：以前有不少人在社會變動的時代抓住機會，一下發了大財，比如搞房地產。還有人靠親戚、靠父母，現在財富很大，我也認識。但現在這樣的時代已經過去了。即使是靠機遇、靠父母，我也認為他將來守不住。
記者：有人說您這12年來種橙子是“觸底反彈”，您自己怎麼看？
褚時健：跌得越低，反彈力越大。
記者：很多人都問過您的“觸底反彈”秘訣，想取經，您都怎麼回答？
褚時健：種橙子的人不少，但今天可以說，要像這樣種好上千畝的還不多見。有的人來我的果園看了一次，回去就開了八九萬畝的新果園，但我看來，基礎沒打好，後頭要吃虧。
像今年我們碰到的難關，十幾年沒遇過。連續高溫一個多月，果子都被曬掉了。但你看我們的五條管道從對面大山來，面對高溫，果園有水維持。別的果園如果基礎不好，損失就大。而我們還能保住和去年一樣的產量，就是因為農業基礎打實了。
這個也是年輕人最難理解的。人在年輕時，要先學會吃苦，要實實在在掙錢，才能拿得住。就像搞農業，如果你質量搞不好，經過一個週期，10元資產就變8元了。
記者：現在賣什麼都講“互聯網思維”，作為80多歲老人，您“跟潮流”嗎？
褚時健：電子銷售現在挺火，但我曉得，如果這時候頭腦一昏，質量下去了，很快就會垮。
“總想找現成、靠大樹，沒有那麼簡單的事”
記者：以前您辦國有菸廠，有人說您是靠政府壟斷資源成功，現在您自己種橙也成功了。但現在不少年輕人都想去國企、政府“背靠大樹好乘涼”，您怎麼看？
褚時健：這幾年，不少二十多歲的年輕人跑來問我：“為啥事總做不成？”我說你們想簡單了，總想找現成、找運氣、靠大樹，沒有那麼簡單的事。我八十多歲，還在摸爬滾打。
我現在蹲下就站不起來了，但分枝、掛果的時候我都要去果園，坐在邊上，讓人扒開樹葉露出果子給我看。
記者：很多人好奇，當初您承包橙園，怎麼能保證看到掛果？
褚時健：看得到。因為我承包時，這裡就有3000棵老果樹，每棵管理成本10元，產50公斤冰糖橙。直到現在，這些老樹還在。很多果園七八年的樹就衰了，廣東、廣西的同行問我：為什麼你的老樹還掛果？到底幾年淘汰？我說，30年。
記者：為什麼考慮得這麼遠？冒昧地問，30年後，自己還能看到嗎？
褚時健：（笑）這也是對社會、對中國土地資源有用的事。如果土地涵養好了，同一塊地的水果產量能從一噸升到兩三噸，就能省出千百畝土地。這也是很有意義的。
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