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無論從核心硬件、技術水平、維保政策(包括4S技師的維保水平),還是產品成熟度上講,二者可比性都不太大。
不說22吋大腳、佈雷博大鮑魚、鎂鋁合金底盤和懸掛、鋁合金前蓋、伊頓差速鎖、全鋁合金發動機、發動機最大扭矩轉速、發動機最大扭矩轉速區間、電池電量、純電續航、加權綜合平均油耗、雲服務、智能網聯車機、OTA遠程升級、遙控駕駛、大功率外放電、中部地板全平、後備箱空間、全車6年15萬公里質保、電芯終身質保……,新一代唐對P8的優勢都極為明顯,光說動力系統和整車穩定性,P8跟新一代唐就差得太多。
一、成熟度、集成度
比亞迪第一款量產上市,也是全球第一款量產上市的PHEV,是08年的F3DM,加上研發週期,至今已遠超10年,新一代唐是比亞迪第三代PHEV技術。三電系統均是自研、自產、自己匹配(三合一系統和六合一平臺),成熟度、尤其是集成度(打開前倉蓋一目瞭然,一個鋁合金盒子,集成度非常高,絕不像某些各種採購拼裝的品牌,這一坨那一坨的)很高。
P8是長城第一款PHEV產品,且三電全是採購,核心件均來自各上游廠家,然後廠家自己匹配,成熟度有待檢驗,系統集成度也無從窺之一二。
二、動力架構
新一代唐的動力是P0+P3+P4架構的“三擎”系統,即:一個2.0T發動機(匹配一個專職發電和啟停的BSG電機,最大功率25Kw)+一個前電機(110kw)+一個後電機(180Kw)。總功率441kw,總扭矩950NM,01加速僅4.3~4.5s,十足的性能怪獸。
P8的動力是P0+P4結構的“雙擎”系統,即:一個2.0T發動機(匹配一個專職發電和啟停的BSG電機,最大功率16kw)+一個後電機(85Kw,對一臺超2.2噸的SUⅤ來講,此電機明顯太過羸弱----尤其是純電模式時。故在後軸加一個兩檔變速器加以彌補,但不可避免會產生傳動損耗)。總功率250kw,總扭矩524NM,01加速6.5s,差距十分明顯。
三、四驅
在動力架構上,因為新一代唐前、後軸均有驅動電機,並配有電橋專用伊頓差速鎖,所以是全時極速電四驅,四輪任何時候任何模式下均可快速響應,這對雨雪溼滑路況時的安全性是極其重要的。新一代唐後軸電機從現款唐的110kw250NM大幅升級至180kw380NM,這樣 前輪陷入沙坑或其他情況打滑失去抓地力時,強悍的後電機有更大可能避免“電機堵轉”現象。新一代唐在前部加入一個25kw的BSG電機,確保了在極低電量時的自我補電能力,使電四驅架構更為完善,四驅性能也更為強悍。
P8是“前發動機+後電機”組成的機-電四驅,是偽電四驅。而在純電模式時,則變成了85kw單電機的後驅。同時,既使在單電機後驅純電模式下,也無法滿足較高速工況:由於電池電量少,最大放電功率小(因為極端狀況下會導致放電倍率過大,對電池不利,所以必須要用軟件加以限制),加上85kw的驅動電機功率太小,無法滿足大負荷輸出,所以在純電模式下無法支持以較高車速行駛,車速一旦超過閾值發動機將會強制介入,純電模式隨即自動失效(類似於榮威eRX5),車輛會被迫轉入混動模式。
基於以上原因,無論是在適時四驅還是單電機後驅模式下,P8在雨雪溼滑路面的行車穩定性、爬坡以及特殊路況下的脫困能力(各種交叉軸),必定都遠遠不及新一代唐。
四、電氣
唐的電池包20度(80版)電/24(100版)度電,電壓達近700V,而P8只有12.9度電,電壓350V。由於由壓差距很大,這導致二者在高壓用電,以及IGBT、DC-DC等各種電氣元件技術指標上都不在一個等級,各種線損、機電熱損也不在一個等級(電壓越高,則效率越高,損耗越小)。
五、電池、電機佈局及對行車穩定性的影響
跟現款唐比,新一代唐是全新開發的ST平臺,除了名字都叫“唐”,實質上完全是一款新的車型了。其前後均有一個驅動電機及電機控制器,且電池包平置於車底,車內中部地板全平,車底也十分平整,這不僅降低了重心,也有助於整車前後50:50完美配重,有利於行車的穩定性。
P8由ⅤⅤ7改造而來(中部底板仍然隆起),更像是急於應對國家政策的一個半成品。P8在ⅤⅤ7基礎上,後軸加了一個電機和電機控制器,再加上電池包又安置在後備箱下部,不僅侵佔後備箱空間,更大的問題是導致整車重心變高、後移,不利於前後配重,必然也不利於行車的穩定性(類似於5年前將電池放後備箱的第一款秦)。
客觀上講,P8無論在核心硬件還是技術水平上確實都差了一大截,咋辦?那麼也就只能下大力氣搞搞內飾、沙發、排氣管……這些最沒技術含量的東西了。再在發家的老本行之一-----營銷上不惜代價,花錢請一堆所謂“媒體人”、“汽車人”,拼命玩各種營銷推廣(比如將相對簡單的P0+P4架構起個高大上的名稱“Pi4”,然後各種忽悠;比如開口閉口豪華各種拼命往“豪華”上靠),各種攀比、吹噓、碰瓷。畢竟懂車,尤其是懂電氣知識、懂PHEⅤ新能源汽車技術的國人,少之又少。
總結:二者毫無可比性,P8一天天請一堆寫手寫各種軟文,拼命蹭熱度……。而唐,從來不會主動找P8去PK。
基於P8產品力和售價的嚴重不匹配,我斷言,P8降價甩貨,指日可待!
(兩臺車的底盤結構、用料啥的各種對比照片我就不貼了,免得太打“豪華”品牌的臉)
龍之雲上
大家好!我是角師傅!關注角師傅,從此不吃土!
盛大的北京車展落幕了,亮相不了少新車,也扎堆上市了不少新車,其中WEY P8和比亞迪全新一代唐之間的較量仍在繼續。WEY P8是在北京車展開幕前夕上市的,這種做法很“精明”,因為它知道車展期間“唐二代”只會公佈預售價格,並不會上市,確實能搶得一些先機。那麼,未來全新一代唐上市後,兩款車未來市場將如何表現,角師傅這裡解析一下……
關於技術
WEY P8
WEY對P8這款車給予了厚望,先是邀請了眾多媒體參與試駕,然後又請來了比亞迪王傳福進行參觀,相信大家也都從網絡間瞭解到了。P8是長城Pi4平臺上的首款產品,何為Pi4?Pi4包括了3個信息,P : Plug-in(插電式),I :Intelligent(智能化) 其包括了智能的動力轉換系統以及能量回收的多元化,最後就是4 :4WD(4驅系統)。
按照雙積分政策的指引,長城目前處於非常被動的地位,所以這也就是為什麼P8從之前概念車到上市速度如此之快。P8的上市也讓長城在新能源積分方面有了分數,單純的靠長城C30EV支撐遠遠不夠。速度快不代表質量不行,P8身上有很多亮點的科技,例如P4結構,自主研發的高性能2.0T動力,德國格特拉克定制化6速溼式雙離合以及具備2擋減速器的後橋電機。
全新一代唐
全新一代唐,我們俗稱“唐二代”,變化最明顯的當屬外觀了,相比較顏值方面,可以說唐二代已經超越了大嘴P8。其實角師傅一直不明白,作為一款主打新能源車型,城市道路多半都是電力驅動,真的需要這麼大的嘴給發動機降溫嗎?不應該考慮一下風阻係數麼?今年北京車展,比亞迪又提出了新的口號——33111戰略。唐二代就是這個戰略上的首款產品,當然未來還有秦Pro以及更多的新能源車型。比亞迪已經從542戰略轉向到33111戰略。兩個3分別代表著驅動系統的電機、電控、變速器3合1高度集成和高壓系統的DC-DC、充電器、配電箱3合1,三個1則分別代表1塊集成了儀表、空調、音響、智能鑰匙等控制模塊的PCB板、1個搭載了“DiLink智慧生態系統”的智能自動旋轉大屏以及1塊長續航、性能穩定的電池。
相比較於長城WEY,唐二代的優勢在於高效地電池管理系統。雖然WEY同樣也有不錯的電池管理技術,但在行業中仍然處於“嬰兒期”。唐二代採用了比亞迪第三代DM技術,其中包含了全新的BSG電機架構,靜音方面更為突出。全新升級的後橋電機,雙電機+汽油機,瞬間扭矩可達950牛·米,百公里加速僅為4.5秒,P8為6.5秒。高效的電控管理優化系統,純電續航100km,P8純電續航為50km。
關於價格
兩款車競爭相當明顯,在車展中,唐二代的預售價格公佈之際,很多人大呼這是要跟P8幹到底。與老款唐不一樣的是,唐二代也推出了純汽油版本,預售價格15-18萬元,這個區間一下打擊了WEY旗下的VV5和VV7兩款車,最主要的是打擊了VV5。此外,DM版本的預售價格補貼後為25-30萬元,而P8補貼後上市價格為25.98-27.98萬元,很明顯就是要跟你死磕到底。
未來市場誰做主
插混SUV領域目前國內市場競爭並不激烈,所以這部分領域中的競爭對手並不太會打出激烈的價格戰,所以相互之間的定價不會有太過懸殊的場面。其實除了,唐二代、P8外,榮威的eRX5的價格也能很好的說明這一點。從目前角師傅市場調研來看,唐二代的關注度要好於P8,雖然P8搶佔了上市風頭,在唐二代沒有正式上市前確實能籠絡一部分消費者,但唐二代的精明之處在於首次發佈了汽油版。有人可能覺得這不算什麼?其實,很多人因為條件問題可能買不了插混車型,而唐二代又是比亞迪全新戰略中的重要一款車,更新了外觀以及內飾配置之後,比亞迪還是希望更多的消費者來選購這款產品。加之比亞迪現在雙積分分數非常高,根本不擔心汽油車產生的企業平均能耗的負面效應,那麼未來市場中,汽油版唐二代將成為比亞迪新的銷量增長點,這一點完全可以參考宋MAX。在長城還在考慮用P8試探比亞迪唐之際,比亞迪已經開始用唐二代挑戰長城哈弗繫了,未來市場真的越來越有意思了……
主試角
我是唐80車主,如果我換車肯定換p8,也許會有人說我黑比亞迪,我只想說說實話,在平時用車過程中,雖然動力很強,但由於動力過剩,會經常和一些豪車和改裝車飈車,導致好幾次差點追尾,因為這車很硬,要是把別人的車撞散,會賠不少錢,平時紅燈起步,已經慢慢踩油門,但還是一騎絕塵,會讓別人以為我地板油裝b,有時停車場車位太小,我用遙控駕駛倒車入庫,會讓人以為我是新手,不會泊車,有時自駕遊,用放電功能打個火鍋什麼的,會被笑窮b,連個飯店都吃不起,質量方面,因為聽別人說國產車小毛病多,5萬公里了,都未等到小毛病出來,有點怕自己買了倆假的比亞迪,心裡老是不實在,還有油耗,朋友的凱美瑞才8個油左右,我混動模式居然要10個油,居然兩個月才加一箱油,經常忘了怎樣開油箱門,一開才發現是發動機蓋,都說售後電池貴,開兩年免費保養都沒做完,4s店還到差我洗車的錢,國產車發動機和合資真不能比,聽說p8這車主打豪華,我覺得一定比唐好,畢竟長城花了5年150億研發出來的平臺,這一點就秒了比亞迪了!
老臘用飄柔
在新能源車型領域,比亞迪起步比較早,但其他國產品牌也在加緊追趕,比如長城的高端品牌WEY旗下的P8,在和比亞迪剛剛上市的唐新能源之間到底誰更具有優勢呢?我們選取的是長城WEY P8 2018款2.0T旗艦型和比亞迪唐新能源2018款2.0T全時四驅智聯創世版進行測評。
長城WEY P8 2018款2.0T旗艦型的官方報價是31.28萬元,由於享有補貼,補貼後的售價是27.98萬元,比亞迪唐新能源2018款2.0T全時四驅智聯創世版的官方售價是32.99萬元,由於是新款車型,最終的入手價格依舊是32.99萬元。
一、銷量對比
在今年最新的5月份銷量排行榜上,WEY P8僅503輛,排名第100位,而比亞迪唐新能源由於是今年6月份剛剛上市,銷量還並未統計。不過根據比亞迪新能源車型的整體表現,銷量應該不會很多。
二、動力參數對比
長城WEY P8 2018款2.0T旗艦型擁有2.0T渦輪增壓發動機搭配單電機,與其匹配的是6擋溼式雙離合變速箱,綜合最大功率是340馬力,採用插電式混合動力,百米加速時間是6.25秒。
比亞迪唐新能源2018款2.0T全時四驅智聯創世版擁有2.0T直列4缸渦輪增壓發動機搭配雙電機,6檔雙離合變速器,最大功率是205馬力,也是採用插電式混合動力,百米加速時間是4.3秒。
三、 車身尺寸對比
WEY P8的車身長度為4760mm,軸距是2950mm,比亞迪唐新能源的車身長度為4870mm,軸距為2820mm,軸距上來看,P8尺寸大,可是後備箱並沒有比亞迪唐新能源大。
四、配置對比
在配置對比上,我們依然選取的是長城WEY P8 2018款2.0T旗艦型和比亞迪唐新能源2018款2.0T全時四驅智聯創世版,兩款車的官方售價分別是31.28萬元和32.99萬元。
在安全配置上,WEY P8多了併線輔助和疲勞駕駛提示。
在操控配置上,WEY P8多了自動泊車入位和發動機啟停技術。比亞迪唐新能源多出了一個差速鎖,提高了車輛越野能力,增強車輛在非鋪裝路面行駛時的脫困能力。
在外部配置上,比亞迪唐新能源多了遠程啟動。
在內部配置上,WEY P8多了方向盤換擋,比亞迪唐新能源多了方向盤電動調節、方向盤記憶和內置行車記錄儀。
在多媒體配置上,比亞迪唐新能源多了定位互動服務、車聯網和220V電源,同時14.6英寸的中控大屏比WEY P8上的要大一些。
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兩款車雖說售價相差沒多大,但是從對比上,感覺就是兩個檔次的車型,動力上唐新能源是雙電機組,配置上,唐新能源又具有完爆的P8的優勢,而且我們從P8在五月份的銷量表現來看,表現確實不是很理想,唐新能源上市後,如果P8不在終端優惠上拿出政策,估計日子會更難過,所以這兩款車我推薦比亞迪唐新能源2018款2.0T全時四驅智聯創世版作為入手車型。
白希文
首先,比亞迪唐二代還沒有正式上市,WEY P8也是剛剛上市幾天(29.28-31.28萬,補貼後25.98-27.98萬),也就是說兩款車現階段都沒有任何有價值的市場反饋。
從宏觀上看,長城汽車的強項是傳統能源車,此次P8是其第一款投放市場的新能源車型,新車基於全新WEY Pi4平臺打造,並搭載2.0T直噴發動機+後軸驅動電機的四驅插電式混合動力總成。
比亞迪則深耕新能源方向,關鍵是比亞迪的新能源技術早已投放市場,經過了多年的市場檢驗,技術儲備和經驗更加豐富全面,動力總成是2.0T渦輪增壓發動機+永磁同步電機混合動力,技術基本與現款唐一致。
現階段只能說比亞迪唐二代更值得信賴,畢竟這套插電混合技術已經成熟,也經過了市場檢驗,得到了認可;但不是說WEY P8產品力差,只是還未經過市場檢驗,還不好下結論,不過據多方汽車媒體測試,技術很先進,體驗也非常出色,畢竟長城在新能源方向上也投入了巨資。
一切還是未知,還是等待一段時間,兩款車都有了市場反饋才能一較高低。
車壇速遞
唐二代和長城P8都是中國品牌向30萬元價格區間發起的挑戰,成功的可能性很大,因為此前GS8、VV7已經奠定了20萬元的基礎;唐二代和P8均採用插混技術,有新能源車光環,享受政府補貼和牌照優勢,補貼後在25萬元以上。
- 比亞迪唐二代在第一代唐的基礎,很多東西都是照搬照套,經過市場檢驗,比亞迪唐二代的技術成熟度更高。除此之外,包括車身尺寸、內飾、動力都做了改進,除了名字之外,其實是可以看做與唐完全不一樣的車型。大家都知道,比亞迪在電動車上有自己的核心優勢,但是在造型設計、底盤方面存在短板,在請來奧迪前設計總監艾格、奔馳的漢斯等牛人外,這兩塊短板現在補上了,唐二代車型實力大增。
- 長城P8其實是WEY P8,其平臺基於WEY VV7打造,不同之處在於加了一套電驅系統。混合動力的系統模式和比亞迪一樣——插電式混合動力系統,成熟度還是差一些,但是車型看上去也相當霸氣,內飾做工優良。
其它配置我們暫時不比了,就拿最值錢的動力總成來看,幾乎佔到了整輛車價值的1/2,新一代唐的動力是P0+P3+P4架構的“三擎”系統,即:一個2.0T發動機(匹配一個專職發電和啟停的BSG電機)+一個前電機(110kw)+一個後電機(180Kw)。總功率441kw,總扭矩950NM。
P8的動力是P0+P4結構的“雙擎”系統,即:一個2.0T發動機(匹配一個專職發電和啟停的BSG電機)+一個後電機(85Kw,因電機較弱,故在後軸加一個兩檔變速箱加以彌補)。總功率250kw,總扭矩524NM。
另外,在驅動形式上,因為新一代唐有前後驅動電機,所以是全時電四驅,且新一代唐後電機從現款唐的110kw大幅升級至180kw,並在前部加入BSG電機,四驅架構更為完善,性能也更為強悍。
而P8是“前發動機+後電機”的偽電四驅。而在純電模式時,則變成了85kw單電機的後驅。同時,既使在單電機後驅純電模式下,無法滿足較高速工況。
綜合各方面考慮,我比較傾向與選擇唐二代。(鹿鼎記)
DearAuto
不參雜個人情感,單從車輛技術角度來說:
- 比亞迪唐二代,其生產平臺基於比亞迪唐,很多東西都是照搬照套,並且經過市場檢驗。顧,目前來看,比亞迪唐二代的技術成熟度更高。
- 長城P8其實是WEY P8,其平臺基於WEY VV7打造,不同之處在於加了一套電驅系統。混合動力的系統模式和比亞迪一樣——插電式混合動力系統。
【WEY P8】
比亞迪、長城都是很出名的國有品牌,二者都向新能源市場進軍,那麼中國的新能源汽車市場即將進入“逐鹿中原”競爭時代,於國於民都是好事。
但是系統推送的問答總是要給出答案,如果讓小編來選擇,我會傾向比亞迪唐,因為我喜歡這車。
【唐DM】
RunningKing電動車
那肯定是比亞迪Dm成熟,比亞迪新一代唐是好車,但他們的營銷不專業,9月之前的訂單就是強制升級r22輪轂輪胎,此胎40的扁平率低,40碼過坑窪路,壓塊磚都可能爆胎,而且沒有國產胎代替,每條胎二千到四千元,後期成本極高,中看不中用!很多準車主不要此升級包還不行,想9月前訂車車主一定要知道此事。
粉轉灰
這個問題本身就是個坑,除了價格尺寸,長城根本沒資格和唐二比,沒資格,完全沒資格,唐二鳥它P8一眼就算輸。頂多了,和我的唐80比比,僅僅是比比,拿我兩年半的唐80換新p8的話,我還得考慮考慮,換回來折價賣掉再買個唐二得搭多少錢啊o(╯□╰)o
噴子集團監督處督察長
就目前全世界範圍內,純電只有特斯拉可以和比亞迪比劃比劃。插電混動只有比亞迪獨步全球。別說長城,就是全球汽車品牌都是如此。而且目前比亞迪秦是唯一參加中國汽車拉力賽的插電混動車型,其他車廠無一參加。