如何看待吉利爲首的自主品牌已經超越韓系車了嗎?



吉利等多家自主汽車品牌,的確在最近這十幾年取得了一定的成績,這一點必須要肯定,但是如果認為僅取了這麼一點成績就敢說比肩甚至超越以現代為首的韓系。。。就有些痴人說夢了,盲目的民族自尊模式會間接毀掉民族工業的!想想甲午海戰我們是怎麼敗的?不就是盲目的認為自己海軍強大了麼?結果慘敗!吉利也是一樣,這麼多年東征西討,搞研發、忙收購,是乾的風生水起,但僅憑這些就想超越韓系車是不可能的!

吉利有什麼?其它的自主巨頭又有什麼?研發了什麼?長城靠著哈弗系列的確殺出了一條血路,完成崛起。。。可長城至今似乎依然擺脫不了4G63、4G69,而目前的2T的機器是從德國FEV買的,算正向生產!而所謂的1.5T自主研發機器卻逃不掉豐田1NZ-FE的影子。

奇瑞國人眼中一絲不苟搞自主研發的企業,可背後若沒有奧地利AVL所提供的接近18部發動機的技術儲備,恐怕一切自主皆成空!時至今日AVL還是奇瑞身後的技術支持者,奇瑞生產而AVL進行改良、調教。

吉利亦是如此,雖然收購了沃爾沃,但只能依靠賣沃爾沃賺分紅,至於技術?抱歉,人家不會給你,專利保護不是兒戲!不是誰用都可以的!買成品可以,要技術自行生產?一點門都沒有。所以吉利的路依然跳不出先用三菱、再玩逆向的根本方向。。早年用過三菱,最神奇的是不聲不響逆向出豐田的2GR卻能規避專利保護,這一點值得讚許。。至少沒像某廠天價V8那樣勞民傷財。。。1.8T的機器逃不掉大眾的影子,有人說這是逆向了EA888,其實這種說法並不嚴謹,EA888的專利也掌握在德國內燃機巨頭FEV手裡,二代EA888現在FEV是進行出售的。。。



上面說的是發動機,至於變速箱、底盤自主的成分就更少了,格特拉克、麥格納、博格華納等一系列世界的精工巨頭紛紛在我國建廠,為什麼?因為自主車企需求量大唄!說實話汽車工業相互借鑑、相互採購零件本身是非常正常的,大眾會使用博格華納·翰德的四驅、博格華納與舍費勒的變速箱,本田會採購採埃孚正常的9AT來過渡,馬自達會用愛信的6AT,日產也會用到奔馳的發動機,連最NB的法拉利也在用格特拉克的雙離合,而電控部分往往都在用博世的產品,相互採購本身是無可厚非的,很正常的,但世界上5大車系車企中,沒有一家像我們自主車企這樣對外來技術的依賴如此之大,從發動機、變速箱到底盤、四驅完全沒有自己的東西,依賴程度太高。。。借鑑、逆向、買技術,世界上很多車企都幹過,日系這麼弄過,韓系車也這麼幹過,但誰也沒這麼一干就是幾十年。。。韓系車玩逆向僅僅玩了5年不到,在上世紀90年代逆向過三菱的機器!


寫了上面這麼多,其實只是想讓朋友們瞭解以吉利為首的自主品牌到底有什麼,這麼多年又幹了些什麼,下面再說說現代汽車有什麼吧,之後就清楚自主品牌到底超越了韓系沒有!說到現代不能不提“現代魔比斯”,現代汽車控股的汽車配件企業,魔比斯可以研發AT變速箱、發動機、底盤、四驅,貌似除了擋風玻璃之外就沒有魔比斯不能研發的。。。現代的第一代所謂自主1.5L發動機,雖然有借鑑、逆向三菱之嫌,但它卻爆發出了那個年代頂級輸出的能力,逆向的產品比被逆向的原型機參數都好,這樣的逆向相信大夥都是認可的。。之後的現代又研發了多款發動機,從L4、V4到了V6、V8,排量從1.0L涵蓋到4.6升,其中4.6升V8的發動機還獲得過世界10佳發動機的稱號!我們的自主發動機目前還沒有獲得世界十佳的吧?所以差距是有的
變速箱方面,現代的AT變速箱技術也排得進世界前五,現代的AT雖然沒有采埃孚、愛信那麼強大的研發能力,但現代的6AT很好用,很順暢,甚至比愛信的都皮實。至於底盤技術、四驅系統現代更是中規中矩,沒有冒尖的技術,但也不拉後。。

在德系、日系、美系、法系、韓系,看似韓系最為薄弱,也最沒鮮明的特色,似乎有些不起眼,但別忘了韓系的高度自主能力,它什麼幾大件、幾小件的都能自產,所以韓系車具有很強大的性價比。。。現代很像三星,三星也是從屏幕、處理器、內存、主板全能生產,所以現在三星電子在世界範圍內很強勢!現代也是如此,往往我們看不到它有什麼,可它卻悶聲搞,一樣沒落後。。現代這樣的汽車全產業鏈企業是很容易被低估的。。全產業鏈條往往和一個國家基礎工業的強大與否息息相關!


總而言之,韓系車看似五大車系中最薄弱的一系,而實際上它的強大甚至高過了法系!不去深入瞭解韓系,就容易被它表面的東西所迷惑了,韓系不是我們自主車目前可以超越的,甚至產生超越韓系這個想法都有些匪夷所思,我們的自主品牌差的還很遠。。。路走偏了,跑的再快也超不了車。。


非專業車評


首先為自主品牌發展鼓掌,以吉利,比亞迪,長城,長安,奇瑞等等為代表的國產車發展越來越壯大,在車型的銷量方面也是節節升高,尤其是吉利,作為目前自主車型銷量第一品牌收購了很多的大牌企業,收購沃爾沃,持有戴姆勒的股份等等,發展了自己。

但是也要清醒的認識到,自主品牌和韓系車還是有很大的差距的。韓系車走的路子也就是我們現在國產車在走的路子,以前也是靠模仿起家的。

導致的韓系車性價比比較高,外觀比較時尚,然而韓系車目前來說更先進的一點是,在自主的變速箱以及發動機都有自己的成熟技術,並且在美國,德國,印度,俄羅斯,中國,都有不錯的銷量。

目前來說,我們自主品牌還沒有一款像樣銷量爆款車型,出現在全球市場,這就是比較大的差距。

韓系車在汽車三大件方面到底有哪些優勢呢?比如他有沃德的十佳發動機。而且韓系車的派沃泰6at的變速箱和發動機匹配得特別好,你比如昨天我還開了一輛i30現代的汽車。它匹配的動力以及平順性比國產車是要好不少的。



所以說我們自主品牌發展的是快,也是非常的好,但是我們也要認清自己的差距。不能光靠公關發軟文,請水軍來吹噓自己。現在自主品牌已經得到了認可,企業的利潤更多的進入核心領域的研發,我們自主品牌肯定是做得越來越好。


66號車坊


誠然近年來我們自主品牌的汽車有了非常不錯的發展,各方面也有了很大的提升。湧現了一些比較有名氣和實力的車企,包括吉利、哈弗、奇瑞等。尤其是吉利汽車更是名聲大噪,收購沃爾沃,成為戴姆勒的股東,年汽車銷量突破120萬臺等。以此很多朋友覺得我們自主品牌汽車已經趕超韓系車,事實是這樣嗎?



說其韓系車,大家可能覺得只是外觀漂亮而已。但是事實上韓系車還是真是不差的,目前韓系車已經躋身全球五大車系之列,不論是發動機還是變速箱以及底盤等都是自主研發的,完全能夠自己生產汽車了,並自成一派。2017年現代1.4T發動機榮獲沃德十佳發動機的殊榮,同榜中還有奔馳、寶馬、沃爾沃、本田等。韓系車起步比我們自主品牌汽車還要晚,短短几年的時間成長為巨人,著實確實令人佩服。


反觀我們自主品牌的汽車,到現在也拿不出一款像樣的發動機或者變速箱。發動機目前剛剛擺脫了長春三菱發動機廠,但大都是在其基礎上的改進,美其名曰逆向研發。除了借鑑三菱,還有豐田大眾等。自主品牌的汽車發展了也有一些年頭了,還停留在模仿的階段,確實沒啥突破,這比起韓系車來說一點沒有炫耀的資本。

變速箱方面,韓系車不僅能夠自給自足,並且其變速箱也被自主品牌汽車大量採購。目前現代派沃泰最主流的產品是6AT,由於是與自家的發動機做搭檔,匹配完善度可以做到最高。 因此從各方面的實際表現來說,現代派沃泰那臺6AT都是相當出色。除了6AT,現代派沃泰也是目前世界上少數幾個能生產8AT變速箱的變速箱廠,其縱置8AT產品放在了現代捷恩斯、雅科仕等車型上。現代變速箱已經追在了採埃孚、愛信、捷特克的身後了。



韓系車起初的發展也是走了模仿的道路,但是其能夠在短時間內逆襲主流發動機和變速箱,這是令人欽佩的。我們能夠看到自主品牌汽車的發現和成長,但是其他品牌的汽車也並沒有止步不前,之間的差距還是比較大的。自主品牌汽車趕超日系、德系、美系、日系、法系還有很長的路要走,這需要切實的去用心研發,而不是近功近利的一味求銷量。


小強說說車


韓國汽車的發展史幾乎和現在的我們是如出一轍,引進合資,你出技術我出錢,然後模仿,最後有了自己的技術又出自主研發的車型,韓國就是這樣一步一步的走過來的。經過了幾十年的發展,以現代起亞為代表的韓系車在2016年的全世界汽車銷量排名中取得了第五名的成績。世界汽車年銷量排在第三位的是現代伊蘭特領動,總共賣了78萬輛。不得不說,韓系車還是有很強大的實力。

現有階段我國部分車型不弱於、韓系,比如吉利博越,哈弗H6性價比很高的,當然整車駕駛體驗包括品質方面,以吉利,長城為代表的國產車和韓系車差距不大!!但是核心技術的話,韓國汽車工業還是很強的,有沃德十佳發動機;有全球前十的汽車零部件供應商摩比斯;有能夠量產的6AT自動變速器,目前哈弗h2就用的韓國派沃泰6AT變速器;在整車動力匹配的完善度、NVH(噪音震動控制),以及人體工程方面,韓系車還是比自主品牌表現得成熟許多。比如說領動的1.4T雙離合動力系統,完善度就完勝當前所有自主品牌車型。更不用說現代起亞這幾年在外形設計上的建樹。現代起亞在美國、德國、印度、俄羅斯等國的銷量能進前十,自主品牌還沒能像韓系產品一樣打開歐美市場,這就是鐵打的差距。國內汽車工業還有很大的差距!

論從技術儲備到品控方面,在發動機和波箱技術上,韓系車領先中國的自主品牌一大截。所以,自主品牌這幾年進步固然很大,但是仍然要清醒的意識到,與韓系車的巨大差距。


小拉車


李老貓說車為你非專業解答各種選車用車問題

吉利是目前國內最有實力的民營車企,也是自主品牌中的龍頭老大,旗下已擁有多個子品牌,包括沃爾沃,英倫,寶騰,路特斯,領克等,另外還是戴姆勒的大股東,一路就是買買買,不得不說有錢就是任性。在2017年世界500強企業榜單中吉利汽車排名343位,營收314億美元,盈利12.657億美元,這也是吉利第六次登上此榜單,吉利老闆李書福也輕鬆拿下國內汽車圈首富寶座,和自身相比吉利有了不小突破,但和對手相比還有所差距,主要就說韓系的代表現代和起亞,2017年現代集團營收807億,排名500強企業78位,起亞汽車公司營收454億,排在209位,在公司規模上國內民營汽車巨頭和現代起亞相比還差的很遠,營收還不足現代的一半。

在技術層面,吉利近幾年在研發,人才培養上舍得投入成本,在歐洲,北美,國內都有自己的汽車設計學院,從外形構造,到發動機,變速箱,底盤都有了一定的製造基礎,說實話也僅僅是基礎罷了,還遠未達到真正的自主,大部分發動機是逆向研發其他國外品牌的,變速箱之前採用的是DSI(收購澳大利亞的),現在已轉向採購韓國的,另外吸收沃爾沃的技術搞出了一套自己的雙離合,但可靠性和匹配實在差強人意。總的來說吉利的戰略還是以買為主,尤其是研發有困難的核心部件。再說現代起亞,這兩個品牌最早也是模仿起家,日系和美系都是它們參考的對象,在發動機起步比國產晚的情況下,連續幾年搞出了具有沃德十佳水準的機子,起亞和現代輪番開花,現已基本上掌握了屬於自己的核心技術,韓系車的發動機可靠性和耐久性在實際體驗後都是不錯的,吉利在這方面還不能與之抗衡。變速箱上,韓國派沃泰也僅次於採埃孚,愛信和捷特科,很多國產車的變速箱都來自派沃泰,包括吉利在內,大件都掌握在別人手中何談超越。

在品牌影響力上,現代起亞同樣也比吉利要強,韓國汽車都賣到國內了,而我們的吉利汽車還沒有賣到韓國去,這就是赤裸裸的差距。

在銷量上,吉利汽車在2017年無疑是成功的,國內全年共售出超過120萬輛汽車,排在所有車企第四位,韓系中北京現代售出80多萬輛,排在第九位,還是在受某事件影響之後。吉利只是在國內市場上稍稍領先,但在國外市場並沒有可以稱道的。

綜上所述,吉利雖然近幾年發展的風生水起但要想超越韓系還有很長的一段路要走。對於吉利的金元戰略在這裡就不予置評了,相信只要吉利在大好局面下繼續用心踏實的造車,想彎道超車也並不是難事。

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李老貓說車


題主這個問題有點矛盾。

這應該是兩個問題:

1)如何看待吉利為首的自主品牌已經超越韓系車了;

2)吉利為首的自主品牌已經超越韓系車了嗎? 我個人傾向於第二個問題。所以就這點我們


1. 從銷量表現上看:

韓系車在2013年到2016年這四年間,每年銷量均能突破百萬輛,這一表現不可謂不出色。他們真正遭遇滑鐵盧還是2017年的事。從2017年全年銷量榜單看,上汽通用五菱、吉利、長安、長城分列第4、5、7、8。而韓系僅北京現代擠入前十(第十名),但銷量卻同比降低了31.26%。所以就國內市場的銷量勢頭看,自主大有取代韓系的意思。

2. 從質量排行表現看:

從J.D.Power的調查報告看,韓系品牌新車質量連續6年在五大車系中表現最優,排名依次是韓系、歐系、日系、美系和自主。而就這兩年爆發的各類汽車召回事件或各種“門”事件看,韓系的表現也都還不錯。


3. 整車設計水平上看

可以肯定,韓系車的設計水平已經出現了退坡,“整容臉式”設計慢慢開始不吃香了。但要知道瘦死的駱駝比馬大,一來韓系品牌已經擺脫了模仿設計的時代,設計已經走向穩定期,原創是有的,比如前段時間公佈的德國紅點設計大獎看,韓系成為大贏家,現代和起亞分別有六款車型獲得“紅點設計大獎”。

這方面看,雖然吉利長城等已經開始有不錯的原創產品出現,但積澱多少還是要差一些,還有待進步。


4. 從三大件看

三大件常常本認為衡量一個品牌實力的重要依據,而這方面自主相比韓系還是有差距的。比如韓繫有小鋼炮i30N,有後驅平臺中大型轎跑stinger,但自主品牌這方面就沒拿的出手的,難道我們還真指望五菱宏光上天入地?

另外在高性能發動機上,勞恩斯的4.6L V8發動機也入選過全球十佳發動機,而中國車企還沒有能力打造V8發動機。這些頂層建築無疑是自主的弱項。

不當然就日用車看,自主和韓系差距可能不會很大,但這並不代表自主就能超越韓繫了。 綜合以上,以吉利為首的自主品牌是不是超越韓繫了,現在還不好定論。但能肯定的是他們之間的差距正在縮小,而且自主的勢頭很猛。


東拉西車


這是好事啊!市場經濟的屬性就是自主、自由、平等,遵循最基本的需求定律,公平競爭、優勝劣汰原則。自主品牌的崛起也為汽車市場百家爭鳴奠定了基礎,為消費者帶來更具競爭力的產品,它們的積極努力其實是一種雙贏態勢。

  • 路線重合

早年,韓系品牌依舊可以跟日德兩系稱兄道弟,起碼上定價上不自卑。因為它一直走的都是性價比路線,雖然我跟你一樣價,但是我可以給予消費者更多,豐富的配置都是消費者看得見摸得著心裡爽的實體展示。很不幸,自主品牌們尚處於起步階段,性價比成為了突圍的唯一手段,因自知品牌口碑與機械性能不足以抗衡合資,唯二的競爭力就是價格與配置,事後驗證這也成為最行之有效的方法。走在同一條路上,自主品牌顏值高、價格低、配置高的戰略自然更容易引起關注。

  • 積極進取

自主品牌生於中國,立足於此,最大優勢是知道消費者所盼所想,步步捏著痛點前進,想不成功都難。例如美國市場的動則V6以上大排量的大型皮卡;歐洲市場的搭配柴油引擎和手動變速器的柴油小車;日本市場的新能源汽車等,而中國則希望在有限的價格內得到最高顏值、最大空間、最高配置,動力和機械性能呢?抱歉,這並非首要訴求。自主品牌們非常樂於聽取市場建議,在科技配置上的迭代超出你想象,甚至還有一定前瞻性,例如內置行車記錄儀、帶語音控制的車聯網主機等。

中國汽車工業從0到1,從模仿到正向,這是必須的經歷。作為全球最大的汽車生產國和第一大新車市場,體量和消費力之龐大成為每個車企抱大腿的目標。自主品牌們生根於此,只需要做好自己,為本土市場負責,心無旁騖的做產品即可。所以當自主品牌帶著更優秀產品力和性價比沿著韓系品牌的道路前行時,印證了那句“走他人的路,讓他人無路可走”的話。(botzi)


DearAuto


老實講哦!不怕被噴!其實還沒有哦。

吉利為首的自主品牌在整車設計工藝上確實進步很大!當是並不是所有車型都比韓繫好了!

要說出比韓系差的品牌還有一堆!我內一堆品牌至今都還在用老舊的三菱發動機,油耗動不動都要8~9個油下不來,談什麼超越哦。

但是部分自主一線品牌確實在實力和品質上已經旗鼓相當,但是真談不上超越

現代汽車公司是韓國最大的汽車企業,原屬現代集團,世界20家最大汽車公司之一。

現代汽車和起亞汽車2014年1月份的海外產量同比分別增長2.4%(25.8567萬輛)和8.7%(12.03萬輛),合計產量同比增長4.3%,達到37.8867萬輛,創下了單月曆史最高紀錄。日本汽車產業調查公司“FOURIN”2014年9月14日發佈的世界汽車調查月報顯示,現代起亞汽車的海外銷量比重為84.5%,在全球車企中排名第三。

而國內能有現代這樣遍佈全球的車企有誰?沒有!【別說吉利的沃爾沃,那也是近幾年的事情,而且走量車型依舊沒有吉利的牌子】

現實是目前自主品牌在產品的質量上與合資和進口品牌還是存在明顯差距的,並且絕大部分品牌仍處於行業總體水平之下,希望自主品牌更加註重產品的質量,以帶給消費者更好的產品體驗。


會購車


頭條問答這種惡劣風氣什麼時候能殺一殺?問問題先問是不是,再來問為什麼,但是預設答案的問答,提問題的人肯定是非蠢即壞。

好了,言歸正傳,質量先不管,就談銷量,吉利超過現代了嗎?也許你會說在中國的銷量確實比現代高,沒錯,我也成人,現代的銷量在中國確實不如吉利,但是現代不只是在中國賣車,人家的主要市場除了韓國,還有美國,吉利能把掛著吉利車標的車賣到美國嗎?

在世界範圍的銷量,別說現代,就是PSA,鈴木,菲亞特的銷量也是吉利拍馬也趕不上的,趕緊去修煉一下內功,再來網上吹牛吧。

另外吐槽一下,作為吉利的供應商,吉利一點都沒有一個大廠的作風,拖貨款,開二軌,洩露供應商圖紙,各種下三濫的手段,無所不用其極,簡直令我等大開眼界。



60秒懂車,回答你的這個汽車問題。

其實這個過程是一個必然的過程,

這是一個早晚都會實現的過程。

還會有更多的國產車品牌,逐漸的超過韓系車品牌,因為韓系車在品牌裡面,裡面是起步最晚的一個。

1.中國在崛起。

2.中國品牌是從最後加入汽車遊戲,最後起步,也最努力。

3.吉利是最早開始國際化的公司,沃爾沃的全資收購,吧技術吃透,運營非常好。

4.中國市場巨大,國人更懂國人。

5.去過很多國家,之後,瞭解到一個真實的問題,世界上各個民族裡面,中國人是最聰明,最勤勞最勇敢,是最有優秀的民族性格的一個民族。所以當中國人決定做一件事的時候,全世界沒有一個民主的人可以超過我們,剩下的事兒只是一個時間問題







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