有些同學喜歡用《封神演義》套《西遊記》,卻不願意承認孫悟空是通天教主,這是爲什麼?

遵義那些事


你這是病,得治!

簡單說一下《西遊記》和《封神》,《西》成書在前,《封》成書在後,不可否認,二者都借鑑了宋元話本,《封》還借鑑了《西》。

古人寫書,跟現代人不一樣,現代人寫書閒扯淡的多,古人寫書大部分都跟當時環境有關。看二者成書年代,《西》一說是在明世宗年間,《封》的作者一說是全真派道士陸西星。

宋元以來,三教合一思想佔據了主流,看二書內容就可以窺測到。

明代是個奇葩得年代,朱洪武是和尚出身,但是觀其登基以後的做法,佛教和道教的待遇相比,道教反而更比較受朝廷重視,尤其是世宗年間,更尤甚之!

《西》可以看作有明以來,佛道二教相爭的產物,這方面書裡面有影射。

至於《封》,元代初期北方全真教受重視,元朝定鼎天下之後南方正一道地位和北方全真相同。明代以來,全真教比較受壓制,正一派比較受朝廷重視且政治地位、待遇較高。《封》一書可以看作是道教全真和正一兩派內鬥的產物,正一派早期經典起首大多“靈寶……經”,且有“天下法術出靈寶”的話語,《封》被作為是全真道士所作,是符合當時情況的,書中直接影射當時的正一派道士,但是道士不能罵祖師爺,作者採用避實就虛的寫法,迴避了靈寶天尊,拉出來一個跟道教毫不相干的通天教主出來,於是乎就出現:通天門下,有教無類,多是飛禽走獸,扁毛畜生修行之輩……

總體言之,《西》是揚佛抑道的思想產物;《封》是全真罵正一的思想產物(跟佛教無關,不存在揚道抑佛)。

再說一句:噴子不要評論!至於說《西》是道教修行之書……暗含揚道抑佛思想……此類言語,不要評論!

《西》裡面沒給道士留面子:小兒國吃小孩~道士,烏雞國害國王~道士,車遲國除三怪~道士,落胎泉收保護費~道士……

聲明:本人既是全真門下,也是淨明門人,此文就事論史,不存在貶低任何門派。

噴子繞行!




保定恆陽子


看到不少朋友都在嘲笑題主。其實題主在敘述題目的時候還是提出了自己的一些證據。

比如說封神演義和西遊記當中,通天教主和孫悟空詩詞描寫確實有相似之處。

元代雜劇當中,孫悟空也號稱通天大聖。

不把這兩個問題說清楚,而一味的嘲諷,這也是不對的。

首先,西遊記的成書時間比封神演義要早。作為一部影響最大的神魔小說,西遊記一經問世便廣為流傳。不少人為其寫後傳。作為後起之秀的封神演義,在寫作上,文字上受到西遊記的影響是很正常的。

在封神演義當中,有不少的詩詞是完全照搬其遊記,或者稍作改編,就用到了封神人物身上。

比如說在西遊記當中,對於花果山的描寫,就被完全套用到對於蓬萊島的描寫上。

對菩提祖師的描寫也被完全套用到對準提道人的描寫上。以至於很多人認為菩提祖師就是準提道人。

像這種情況,在文學作品當中出現的很多。即便是像李白,蘇軾等大文豪,在詩文當中也常常會引用或者化用前人的詩句。只要是用在自己的文章中能凸顯人物的性格,推動情節的發展,就是可以的。

因此,在封神演義當中,出現通天教主與孫悟空介紹詩文雷同的現象並不奇怪,也不是特例。

我們其實應該關注二者詩歌當中的不同地方。

西遊記中是說,渺渺無為渾太乙,是強調孫悟空是混元太乙金仙。

封神演義中,則改為渺渺無為傳大法,正呼應通天教主是鴻鈞老祖第三個徒弟,得到鴻鈞老祖傳授大法創立截教為教主的事蹟。

在元雜劇當中,孫悟空確實號稱過通天大聖。他還有兩個姐姐,一個姐姐是驪山老母,一個姐姐是巫支岐,一個大哥叫齊天大聖,還有一個弟弟叫耍耍三郎。

元雜劇作者之所以會給孫悟空取這樣的一個外號,是因為暗示通天大聖孫悟空背景通天,家族當中都是,厲害人物。

封神演義當中,作者採用了通天兩個字作為鴻鈞老祖第三個弟子的道號。

之所以有這樣一個設定,一來是因為老子和元始天尊都是神話當中已經存在的大人物。

作為與他們的同門師弟,也應當有一個非常響亮的名號。通天,很霸氣!

二來截教群仙能對抗姜子牙,與西岐作對,就是因為他們背景通天。通天教主最後能夠逃過一劫,也是因為他背景通天。

通天,正暗示了通天教主成功和失敗的關鍵。

因為被鴻鈞老祖打壓。於是通天教主在封神大戰中失敗,又因為被鴻鈞老祖庇護,萬仙陣後得以逃生。

看小說時經常見到一句話叫,如有雷同,純屬巧合,有時候確實只是巧合。


葉之秋


小哥出品,必屬精品!

看到這個問題,小哥很是吃驚,能提出這個問題的人,是不是腦子進s了,或者說把孫悟空當做自己的祖宗了!撇開《西遊記》和《封神演義》兩部著作不提,單單就看這提問者居然認定,孫悟空就是通天教主,可見提問者是多麼的白痴,白痴到小哥都想踹飛這貨的地步!

下面,小哥介紹一下兩位人物的來源!

通天教主!

根據《封神演義》,通天教主是鴻鈞道祖的徒弟,太上老君,元始天尊的師弟,而在道教中,大家都知道有三清聖人,分別是太清道德天尊,玉清元始天尊,上清靈寶天尊!所以《封神演義》中通天教主對應的,就是靈寶天尊!

而在《西遊記》中,如來佛制服孫悟空,玉皇大帝舉辦

安天大會!元始天尊和靈寶天尊也有出席,當時玉皇大帝聽聞兩天尊來了,急急忙忙帶領群仙出宮殿迎接,可見兩位天尊地位之高!

單單就拿《西遊記》來說,通天教主(對應靈寶天尊)就和孫悟空差了太多級別了!

孫悟空

孫悟空是吳承恩根據大唐玄奘法師西去天竺國學習高深佛法為背景,創作的一部小說。

而孫悟空作為唐僧的徒弟,法力高強,機智勇敢,一路保護唐僧西行,多次從妖精手裡解救唐僧,最終成為鬥戰勝佛!

各位看看,孫悟空最終的成就是鬥戰勝佛,入了佛教,最後可能在花果山修行,也可能在西天佛國修行,而通天教主作為三清聖人之一,教化萬物,不以品類不同而分高低,人類妖怪,只要有修道之心,通天教主都會熱情傳道,所以最終的結果是,截教人員眾多,打破三教平衡(截教,闡教,人教),引起了元始天尊和太上老君的不滿,加之接引道人和準提道人慾立新教,所以聯合打壓截教,造成的結果是,封神大戰之後,截教精英被闡教和西方教劃分,截教自此沉寂!





所以說,孫悟空和通天教主,根本就是天差地別的存在,根本沒有孫悟空就是通天教主這一回事!

謝謝大家!

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自問自答,看了一群不審題的小白狂噴,確實可笑。曾記得夢入神機大神曾出洪荒開山作,將封神演義和西遊記強行嫁接在一起,串聯起來,並且提出了“聖人”的概念,黑了西遊記,也黑了封神演義。

正如問題描述所在,如果較真,通天教主和孫悟空的描述幾乎一模一樣,按照陰謀論的說法,兩者應該為一人。舉個例子,西遊記裡的二郎神,為什麼會被認作是封神演義裡的楊戩?就是因為描述一樣,所以有些喜歡把兩本書放在一起硬套的人。都是帶著有色眼鏡硬套,憑著個人喜好不客觀的硬套,從來不考究。

事實上兩本書可以說毫無關係,非要扯上關係,看成書時間,封神演義晚,裡面大量詩詞抄襲西遊記,才會造成這種雷同的笑柄,既然發現了有抄襲,封神演義連西遊記的狗尾續貂的同人作品都算不上,因為,抄了二郎神得設定,卻把二郎神改成了太監的名字;抄了哪吒的設定,把師傅改成了太乙真人。等等抄襲加上硬湊還被一些人奉為圭臬。

文尾再提一句,說孫悟空是女媧石變得這個梗就不要提了,暴露了只讀兒童注音文學的學識,通讀西遊記,從來沒說孫悟空出自女媧石,而且開天闢地之時就走的仙石,沒記錯女媧石應該是紅樓夢裡的通靈寶玉,別串場了,用封神演義硬套西遊記已經很沒文化了,用紅樓夢套西遊記你以為是哪本黃書啊?


遵義那些事


看出生,孫悟空是妖界一姐女媧補天時掉到地上的一塊靈時,西遊記劇中早已說明了。

看輩份,女媧則是遠古神,輩份是高於三清的一個層級的,但他們都是屬於上神級別。

看地位,靈石成精後,孫悟空學道歸來,也就是地面妖精中一寨主,後來最高做到齊天大聖(虛職),取經回來也就是佛中排尾。如來是佛界大佬,雖然稱霸一方,其地位低於玉帝,算一方諸侯。而玉帝雖然行政地位很高,但在神屆地位是低於三清。所以孫悟空最高級別與三清差距還是很大的。

所以,不存在孫悟空是通天教主一說。


BoBoxxx


這個問題非常好,有一個細節的差別,通天教主是【傳大法】【盡屬乾】,而孫悟空是【渾太乙】【是本仙】。乾、“祁連”的連讀,古匈奴稱天為祁連,祁連山即天山,而匈奴又是夏的後裔,通天教主當是“外來”的教主(對於中原文化而言)。孫悟空則是本土的、文明融合後的“本仙”。不過二人的教義是完全一致的。

華夏文化曾是唐虞夏商一脈,後因周滅商在中原斷絕,被匈奴等我們正史稱的“外族”所傳續,這是通天教主的象徵意義。孫悟空應該是指周朝以後民族大融和所要恢復原華夏文化的一種自覺。


浮木盲龜


悟空不是大禹他兒子嘛,你想想看,大禹治水,他媳婦等他變成了望夫石,孫悟空從石頭裡蹦出來,大禹用的神器還只認孫悟空


kk丿唐宋丶元明清丨


問出這個問題的,大概就知道是哪裡的朋友了😂在這裡問這問題,總會被人誤會的。為了消除誤會,我就較較真。

這個問題並非一個嚴謹問題,只是一個梗而已,是西遊原著粉不滿某些網友總是以封神套西遊的行為,因此用這個梗來調侃那類人。

而這個梗也並非生搬硬套,原文貼上:

【混元正體合先天,萬劫千番只自然。渺渺無為傳大法,如如不動號初玄。爐中久煉全非汞,物外長生盡屬乾。變化無窮還變化,西方佛事屬逃禪。】此段出自封神七十八回通天教主向接引準提示威時的自我贊詩。

【混元體正合先天,萬劫千番只自然。渺渺無為渾太乙,如如不動號初玄。爐中久煉非鉛汞,物外長生是本仙。變化無窮還變化,三皈五戒總休言。】這一段出自西遊第七回孫悟空脫身八卦爐後大鬧天宮時旁白對猴子的贊詩。

現在看到了吧,兩段幾乎是一模一樣的贊詩,而且十有八九是封神抄襲的西遊。因此也就出了猴子是通天的梗,不過現在更多是調侃猴子放封神裡是通天境界,而不是說兩者為同一人。因為西遊原著粉一向討厭封神西遊亂套,所以自然也不會自己打自己臉。

再說下去恐怕封神粉會不太高興,但事實就是如此,封神抄襲西遊的詩句遠不止這一處,甚至有一段連“通天河”三個字都沒改掉。

總而言之,這只是一個梗,不是真有人那麼認為。希望看到這個問題的人不要誤會


小丑71641866


通天教主可以說和孫悟空沒有半點關係,如果硬是把《封神榜》和《西遊記》聯繫到一起的話,只有一個人可能是孫悟空。此人便是袁洪!

《封神榜》中,有一個神通廣大的白猿猴,神通廣大跟天將楊戩的實力相當,若無女媧相助楊戩定鬥不過他,此猴名喚袁洪,讓大家不禁聯想起了後來大鬧天宮跟楊戩比招的孫悟空,似乎有異曲同工之妙。

最後女媧娘娘賜給文殊菩薩一副《山河社稷圖》把袁洪收服了,並告訴楊戩此江山社稷圖將會飄到傲來國,圖上的一切都會成為現實,而此猴將會化為石猴,歷經1500年的光陰成為一靈猴,再過500年將會攪的天地不得安寧,而楊戩將會在1500年後與之大戰,文殊廣法天尊讓楊戩1500年後小心點,而且還說此猴和他自己淵源匪淺。

所以,我認為,非要說有關聯的話只可能是袁洪,而不是通天教主!


博大時創裝飾


通天教主是道教三清之一,是天道聖人。盤古隕落後身化天地,元神分裂顯化三清,精血衍生十二祖巫。

孫悟空的根底是混沌神猿,混沌神猿死後衍化混世四猴,四猴都只是金仙境界。

盤古開天地,力戰三千混沌魔神,其中混沌神猿就是死在盤古手中的魔神之一。

兩個是生死仇敵,不是同一個人,實力也相差太大。


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