2018-09-21 05:01:45 佚名

執筆憶流年3

　　這個問題我們必須一分為二來談：

　　在《西遊記》中，真武大帝的地位遠遠高於天蓬元帥。

　　在西遊記中，真武大帝曾經出任北極玄靈，乃是與如來佛祖並列的五方五老之一。且看原文：會自有舊規，請的是西天佛老、菩薩、聖僧、羅漢，南方南極觀音，東方崇恩聖帝、十洲三島仙翁，北方北極玄靈，中央黃極黃角大仙，這個是五方五老。

　　在黃眉怪的故事中，孫悟空前往武當山拜訪蕩魔天尊。蕩魔天尊道：

　　我當年威鎮北方，統攝真武之位，剪伐天下妖邪，乃奉玉帝敕旨。後又披髮跣足，踏騰蛇神龜，領五雷神將、巨虯獅子、猛獸毒龍，收降東北方黑氣妖氛，乃奉元始天尊符召。

　　從統攝真武之位可以看出，在《西遊記》中，所謂真武大帝其實並非特指某人，而是一個職位。北極玄靈就是北方天尊，而真武大帝也在北方統率諸神，可見，真武大帝就是北極玄靈。

　　並且，所謂真武，就是玄武，玄武屬北水，乃是龜蛇合一之象。這與北極玄靈的意思又是一樣的。

　　豬八戒在高老莊曾對孫悟空說，就是你老子有虔心，請下九天蕩魔祖師下界，我也曾與他做過相識，他也不敢怎的我。

　　在書中有交代，豬八戒前世乃是天蓬元帥，真武大帝、九天蕩魔祖師前世乃是佑聖真君。

　　可是，這並不是說，天蓬元帥的地位就與真武大帝相當，更不能說豬八戒就與真武大帝相當。

　　只因，一個人前世今生之間，是會有變化的。

　　這就彷彿一個三十年河東，三十年河西，人生有起伏變化一樣。

　　在豬八戒還是天蓬元帥時期，他的地位比真武大帝的前世佑聖真君要高。在北極四聖中，天蓬乃是大元帥，佑聖真君只是副帥。

　　可是，轉世之後，豬八戒越混越差，不但成了凡人和尚唐僧的弟子，修為也大大降低，比孫悟空也不如，在取經路上更是連連吃敗仗。

可是佑聖真君則不然，他轉世之後機緣逆天，修為暴增，竟然突破天仙，進階了天尊之境。最終成為與如來佛祖比肩的大高手。

豬八戒口中說，他不敢怎的我。並非是真武大帝怕他，而是人家真武大帝會念一點舊情，放他一馬。就如當年的老部下，如今混成了大領導。只要兩人之間沒仇，還是會給點面子的。

不過，在道教神話體系中，天蓬元帥的地位極高，比真武大帝還要高。

在道教神話體系中，北極紫薇大帝是四帝之一，他一生征戰南北，是天庭真正的戰神。而他能掃蕩群魔，關鍵是麾下有四位大帥。四大帥之首就是天蓬元帥。

至於真武大帝，在道教神話體系中就是佑聖真君，沒有前世，轉世之說。

也就是說，真武大帝再牛，依然是天蓬元帥的副手。

不過，在道教神話體系中，天蓬元帥和豬八戒可沒一毛錢關係！

葉之秋

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題主問這個問題，應該是以《西遊記》為參考的！那麼小哥就以《西遊記》為依據，分析一下真武大帝和天蓬元帥的級別問題！

真武大帝

真武大帝又稱玄武大帝，佑聖真君玄天上帝，蕩魔祖師，九天降魔祖師，無量祖師，真武蕩魔大帝！

根據小哥對《西遊記》的分析，真武大帝在《西遊記》裡面，總共提及加出現，一共有三次！

第一次：孫悟空大鬧天宮！

孫悟空大鬧天宮，所向披靡，一路打到南天門，而這個時候，出現了一位手持金鞭的戰神，稱王靈官！
這王靈官和孫悟空你來我往，都在一起，不分勝負，而這王靈官，只不過是天庭七十二殿之通明殿的一個副官，通明殿的主神，就是佑聖真君！

而佑聖真君，位列北極四聖，北極四聖排名如下：

天蓬大元素真君

天佑副帥真君

祤聖保徳真君

靈應佑聖真君

按這個排名看的話，天蓬元帥雖然和佑聖真君同級，但是排名要靠前一點！

真武大帝二次出場！

話說孫悟空在遭遇了金角大王和銀角大王這兩位大BOSS後，經過一凡比鬥，才發現自己太窮了，法寶太少了嘛，所以就動了動腦筋，要把人家的寶貝搞到手！

所以當他看到紫金葫蘆的時候，就揚言自己的葫蘆更厲害，可以裝天。然後就跑到天上找玉皇大帝幫忙了，沒辦法，牛逼吹下了，得想辦法矇混過關啊！

幸好，哪吒上報，可以用北方真武的皂雕旗遮天蔽日，這樣天地一片漆黑，就騙那妖精，孫悟空的葫蘆把天裝進去了！

這一次，真武大帝鎮守北天門，執掌法寶皂雕旗！可遮天蔽日！

真武大帝第三次出現！

第三次出現，孫悟空遇到了東來佛祖徒弟黃袍怪，一個人種袋裝了無數神仙，孫悟空無奈，跑去找真武大帝幫忙，但是人家就說了！奉元始符詔，尊玉帝旨意，統攝北方！

這就很明顯了，自己只聽從元始天尊和玉皇大帝的命令！並且是統攝北方，說白了，北方這邊，他說了算！

那就很明顯了，這個時候的真武大帝，作為北方（北俱蘆洲）的領導，可以說是和如來佛祖（西牛賀洲）的領導，平級了！

而天蓬元帥，自從豬八戒被打下天庭，投胎凡界後，這個職位可以說是就此取消了，而北極四聖，也重新進行了工作安排，而這其中發展最好的，就是真武大帝，從佑聖真君，到北方真武，再到九天蕩魔祖師，統攝真武之位。可以說是一路高升！

所以最終的結果就是，天蓬元帥這個職位煙消雲散，真武大帝位列五方五老之一！

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首先我們要說清楚，西遊記裡的天蓬元帥並不是道教裡的天蓬真君，這是兩個人物。不能混為一談，西遊記的作者只是借用了道教天蓬元帥這個名號，但並不是道教裡的天蓬真君!就好像你叫李小龍，但你不是那個大明星李小龍。一個道理。

現在在說在西遊記裡真武大帝和天蓬元帥豬八戒誰大。從西遊記來看，明顯是真武大帝比天蓬元帥大的多，畢竟一個大帝一個元帥，光這名號就差遠了。還有西遊記裡其實元帥很不值錢，孫悟空第一次上天時就看見幾十位鎮殿元帥，幾十位啊！就連南天門看門的就有四個元帥。你如果去查雷部36將全稱的話，你會發現這36將裡面不是元帥就是將軍。

這還是少的，你如果查500靈官具體稱呼的話，你會更驚訝。全是將軍元帥真君之類的。。。。其實想一想連個捲簾子的都是大將了，其他的更不用說了。

這是說西遊記裡，在道教裡其實真武大帝依然比天蓬真君大，當然我是說後期的真武比天蓬大，前期的真武就不行了。

為什麼還說前期後期，因為前期（宋朝的時候）真武大帝還是佑聖真君，那時候他的地位不如天蓬元帥。但是到了後期（明朝以後）他升職啦，從佑聖真君變成蕩魔天尊真武大帝了，他的地位一度被拔高，已經隱隱有和四御平起平坐的意思了。真武大帝升職了，但天蓬元帥沒升職。不但沒升職香火也沒了，這主要是因為神霄宗的沒落導致的。

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老狼說西遊

和大家聊聊真武大帝信仰的源流相關吧。

真武大帝一開始是紫微大帝統御的北極四聖之一，一開始就以玄武為名，後來在宋代的時候慢慢興盛，遍佈各地，宋真宗一方面推崇其神，一方面為了避諱他們趙家祖先玄朗之名，改玄為真，就成了我們說的真武大將軍。

後來慢慢的開始提升神格，但在北宋一直沒有超過真君的範疇，而慢慢的到了南宋，其實就是和蒙元西夏遼大理那個年代前後，才有了玄天上帝的神號。大家可以想想為啥？我們後面有討論。

到了元，雖然佛道比例失衡，短短一百年，真武大帝的信仰仍然深扎民間漢人群體中，但元朝畢竟以佛教和喇嘛教為主，被統治被按姓氏屠戮的漢人的信仰在全局上來看被打壓的，這是在所難免的大趨勢。元庭雖然扶助了一些道脈，但都是為了統治方便。但他們本身不是很尊崇，也不是很在意，上行下效，真武信仰在官方也就平平。到了抗元大潮開始，真武大帝信仰又逐漸興起，蕩魔之名慢慢和驅除韃虜重合。到了永樂帝年間，達到了鼎盛，才有了武當金頂的修建以及傳說。

明代重道，所以玄天上帝信仰可以說是流步四海。各地獨祀玄天上帝的宮觀絕不在少數。各種經文也是沒少造作，但多是三教合一的路數，雜而不純，反倒減弱神德的根本力量。

明中期開始，又是正氣衰敗，人心貪佞，各種左道流行，造作各種說法，都有背後力量的影響。這期間，比如四聖之首的天篷元帥被編成豬八戒，大大矮化其在人間的真正流傳，這是盡人皆知的事情。這種對傳統管用神明的汙名化，矮化不止一兩位。邪能勝正，才有戰火紛飛，百姓遭殃，世人無知，就邪毀正，同氣相求，才有這些悲慘，不能反求諸己，修身以正，那麼最後還是要被外族入主，漢人的信仰和宗教毫無疑問的又要被打壓。真武信仰在民間又開始了繼宋元，明以來的第三次也開始削弱。這個殺豬的故事就是其中繼承先代故事後加工加料後被有心人廣為流傳的一例。這幫傢伙最喜歡貶低正神，以抬高自己。什麼帝釋天護法，天篷貶為淨壇使者，真武大帝被點化，關聖被點化之類的說法都是一脈相承的思路。背後反應的恰恰說明他們信仰會被什麼剋制。而我們拉遠些鏡頭，把尺度放寬，就會發現其實玄天上帝的信仰可以被看做是宋以後漢文明起伏的風向標。

禦敵外侮之時，真武大帝信仰就會被抬高，因為要鎮北蕩魔。外族入主，漢人被統治，就會被削弱，漢人再次光復其道，真武信仰就會再次興起來。華夏文明再次流於外人之手，左道興起就又會被打壓，與其說打壓，不如說邪以幹正。世間神明之德不再被人理解，那麼與其真正的力量就會漸行漸遠，然後鼓動一堆江南老太太叫雷祖菩薩的噁心事就會大行其道。那麼就會離得更遠，惡性循環，直至大變局的來臨。在這個近一千年來的往來鼓盪，文明更迭交替背景中，我們再去考察真武大帝的神格變遷，職能所在，神德所表，還有這些民間說法背後的根源就會一目瞭然。很多說法不攻自破啦。^_^

那麼真武大帝，從將軍元帥到真君再到大帝的過程是咋樣的呢？

其實經文上說的很清晰，在天為元帥，為真君，在地為福神，在人為玄天上帝。對人來說，這位天一之神，尊稱上帝不為過。而最一開始趙家崇奉真武真君的功能就是鎮北天。說白了就是宋人認為北方少數民族得了跑出來的北天邪氣才會作亂，那麼就會尤其在意真武大將軍的鎮北功能，但能鎮北是因為玄武之神，秉天一之氣，有河車正氣，能夠鎮壓磨滅一切邪祟，所謂蕩魔也。所以真武大帝的神職根本在於蕩魔鎮壓之功。所以不管哪個時代的神名，都有蕩魔的色彩。明初就有太上玄天真武無上將軍籙一階。裡面的：

攝鬼神咒

乾元大將，頭戴三辰。披髮元象，真炁威靈。輔助大道，龜蛇合形，鼻如山嶽，努目光明。牙如劍樹，手把七星。天魔外道，鬼魅妖精。見吾為血，化作微塵。魁罡五氣，是吾本身。遍天通地，大布乾坤。江河淮濟，五嶽之神。城隍社令，共聽吾命。上帝有勑，救護群生。敢有小鬼，捉縛來呈。急急如律令。

祛鬼神咒

太陰化生，水位之精。虛危上應，龜蛇合形。周行六合，威攝萬靈。無幽不察，無願不成。劫終劫始，剪伐魔精。救護群品，家國咸寧。敢有小鬼，欲來現形。吾目一視，五嶽摧傾。急急如律令。

煞鬼神咒　　

北方玄天，杳杳神君。億千變化，玄武真身。騰天倒地，驅雷奔雲。隊仗千萬，掃蕩妖精。雷公侍衛，玉女將軍。鬼神降伏，龍虎潛奔。威鎮五嶽，萬靈鹹遵。鳴鍾擊鼓，遊行乾坤。收伏惡鬼，摧破魔群。除邪輔正，道炁長存。急急如律令。

都寫的非常明白，針對天魔外道，惡鬼精魅等等都是鎮壓消蕩摧破職能的。所以漢人流行這個的時候，往往是那個時代，那個地方有被認作是鬼魅外道鬼神作祟的時候。而反過來，邪祟鬼魅妖邪在人間正氣不足，要大興其道的時候，都會對鎮壓他們的力量進行各種消磨。醜化形象，滲透使人錯誤理解，乃至神德不明就是最常用的手段。然後被三教合一，混泥水的和合老鄉愿們一團和氣的收到肚子裡，慢慢傳承也就都斷了。現在的狀況就是實證啦。

博山廬

這個問題問的好！還別說，這兩者之間倒是頗有淵源，若要真正清晰兩者的關係，前提是要認識三個人物，沒錯！是三個人物！

天蓬元帥

此天蓬和二師兄沒什麼關係。天蓬在道教中是守衛北帝紫薇大帝的天將的首領，主要工作職業就是護衛北極紫微大帝。天蓬創造了《天蓬咒》，可以殺鬼。除了天蓬有紫微大帝坐下大元帥之外，還有副元帥天猷，黑殺將軍翊聖，玄武將軍佑聖。

天蓬，天猷，翊聖，佑聖合稱“四聖”。

紫微大帝

之前我們知道了，天蓬是紫薇大“第一護衛”，那紫微大帝又是誰呢？

紫薇大帝即是北極星，即是太一，天神最尊貴者，在道教中北極紫微大帝又被稱為“萬星之主”。《淮南子》有記載說：秉太一者，牢籠天地，彈壓山川，含吐陰陽，伸曳四時，紀綱八極，經緯六合。也有說法，紫薇即是東皇太一，就是天帝……無論是哪一種說法，都可見紫微大帝的地位極高，類似於人間的皇帝，當然，人們也確實用紫薇垣來看皇帝的本命。

萬星之主紫微大帝，萬天帝主玉皇上帝，萬地帝主后土大帝，萬雷帝主天皇大帝，萬靈帝主長生大帝，萬類帝主青華大帝，合稱為“六御”。

六御與三清稱為“九御法王”，三清即玉清，上清，太清。

真武大帝

真武大帝，或者說是玄武大帝，二十八星宿中北方鬥、牛、虛、危、室、壁等七星座合成玄武。玄武的形象是龜蛇相纏，是鎮守北方的神獸，又有說法是，這玄武是水神，總之而言，玄武地位不低。

青龍，白虎，朱雀，玄武合稱為“四神”或者“四靈”。

關於玄武的身份演變也有很多，《河圖》中記載玄武：北方帝座，神明曰協光紀，其精為玄武。又說北黑帝的肉身就是玄武。隨著政權更迭，歷史推進，關於玄武的身份又有多次改變，就不一一舉例了。我們可以從中分析得出，真武是二十八星宿之一，另一個身份就是北黑帝，北黑帝是紫薇大帝的四大護法之一。

天蓬與真武同一級別，天蓬是真武的大哥

我們清晰了天蓬，紫微大帝，真武的身份和工作職責以後，就不難看出這三者的關係？天蓬和真武都是紫微大帝的輔將，二者應該是同一級別。但是同級還要分個先來後到，很明顯，天蓬是四聖的老大，真武無論如何都排不上第一的，所以說，這天蓬在職稱上還是壓了真武一級。另一方，由於歷史原因，在道教中，真武大帝的地位是極高的，不是其他諸神可以相提並論的。

其實關於這些宗教人物、神仙等，在歷史中都是經過多次演變和加工的，甚至很多都遠離了最初的模樣和形態，所以說，細究起來，都不能盡善盡美，全面的提到，其中有所出入，歡迎大家評價，交流溝通。

魚者佩之

天蓬元帥有兩個：1、西遊記的豬八戒。2、正統道教紫微大帝的護法北極天蓬大元帥。相信題主是問前者，那我肯定告訴你：真武大帝秒豬八戒，為何？因為在西遊中真武大帝甚至可秒猴王！又為何？待我一一道來：

在西遊記中，真武大帝又叫蕩魔天尊，或叫祐聖真君。其在西遊記神通可秒猴王，具等同佛祖如來之法力，均擁有秒猴王的能耐！請看：西遊記第七回，八卦爐中逃大聖，話說孫悟空脫險兜率宮的八卦爐，為解被玉皇大帝所擒之仇恨，舞如意金箍棒殺回南天宮，直殺得守南天門天兵天將鬼哭狼嚎！此時有持神鞭的王靈官與大聖周旋，並單挑力敵大聖戰個不分勝負！那王靈官為何？能與殺紅眼的猴王戰平？那就是祐聖真君的護殿而已！我們看到，真武大帝的區區一個護衛就可與猴王戰平，那若大帝出手，捉猴王就如探囊取物而已。因此在西遊記中真武大帝可秒天蓬元帥豬八戒是鐵釘釘的了！

另外一個，是道教的四極之一的天蓬大元帥，此君是紫薇大帝的護法，顯然真武與紫薇大帝均為大帝的級別，所以在此真武大帝仍高於天蓬大元帥！

民俗國學堂

不平級，天蓬大元帥是上司。豬八戒不是道教天蓬元帥，只是小說亂偏的。道教北極四聖之首是天蓬大元帥，末位才是真武大帝
。

貪吃的饕餮1

題者是認真閱讀的。

問出這個問題值得一讚。

天蓬與真武不但平級，同屬四聖，而且天蓬還是四聖之首，是大哥。

至於貶到凡間後，豬剛鬣是法力弱了還是本來就這個層次，原著沒有明確交代。畢竟還在天上當差時，天蓬沒有與悟空交過手。只奉命請過如來，體現的是個政治身份。而真武的一個副將王靈官就把大鬧天宮的悟空妥妥的擋在通明殿上凌霄寶殿外，當然、王靈官不宜小瞧他，雖然身份不高，道教這種專門捉妖鎮邪的厲害靈官角色、統共就王惡（或稱王善）這麼一個人；真武的武力值確實是不容置疑的。