亞洲「海軍三強」出爐,高傲的印度爲何有航母也上不了榜?

腎掉打下


首先來說一點,媒體搞的這個排名不包括俄羅斯,也不包括什麼美國——這兩個國家不屬於亞洲。人家媒體排出的是屬於亞洲國家的三強,按照排名順序:我國、日本、韓國。很多人對這份排名產生了疑問:印度擁有一艘現役航母,還有一艘航母正在建造之中,為何印度連前三都沒能沒排上?



航母在很多人的眼裡就是實力的象徵,這沒什麼錯,但是如果以“有無航母”來衡量兩國的海軍實力,那就大錯特錯了:航母並不是唯一的衡量標準。實際上,這份排名是綜合考慮各種因素的一個排名,它的依據是:各國海軍艦艇的總噸位(現役)、戰艦數量、艦艇性能、在建戰艦的情況、造船業水平、人員的訓練水平以及人員作戰素質、戰鬥力評估等。還有一點很重要,在現代信息化戰場條件下,綜合作戰能力,才是最關鍵的。


印度自稱軍事實力排名世界第三,僅次於美國、俄羅斯。印度那不是高傲,那是盲目自大——自信心爆棚的表現。人稱“印度阿三”、“三哥”,藉此來嘲諷印度的不自量力。印度確實也有值得“高傲”的本錢:由昔日“大英帝國”的殖民地一躍成為了軍事規模排名世界第四的擁核國家。有一點需要說明:軍事規模不等於軍事實力,更不等於戰鬥力。印度海軍實力排在了韓國的後面,這也沒什麼好奇怪的。

在這些排名依據中,綜合來看,印度海軍與韓國海軍相比還要差了些,能排在韓國的前面,那才是讓人驚訝的事。印度海軍的“維克蘭特號”航母、空軍的LCA戰機、陸軍的“阿瓊”坦克,成了世界級的笑話,這些都是印度軍工製造能力的真實寫照——印度根本就不具備完整的軍工製造業,陸、海、空三軍的主戰裝備完全依賴進口,甚至是連炮彈、子彈等最基本的彈藥也不能完全自己生產。印度海軍的裝備、彈藥依賴進口,一旦發生戰爭,如何能保證彈藥補給?



印度的造船業,與韓國、日本這兩個造船強國相比,差得太遠。比如說印度自稱的“建造首艘國產航母(維克蘭特號)”,結果變成了:印度從各國買來各種裝備“攢到一起”。航母所需特種鋼材買的是俄羅斯的(印度自己生產了部分航母用鋼),其它如艦載戰鬥機、艦載預警直升機全是外購,航母的動力系統、雷達系統、電子設備、大型升降機、著艦攔阻設備,原計劃國產的也全部變成了外購。維克蘭特號航母還是在俄羅斯、法國的幫助下才得以繼續建造,僅憑印度?怕是等到造出來的時候,這艘航母也該淘汰了。



航母建造是個系統工程,涉及的範圍太大,不足以說明問題,再說兩個例子:德里級驅逐艦,德里級的首艦於上世紀80年代開始建造,1997年服役。加爾各答級驅逐艦,上世紀90年代開始設計,2015年下水。就印度的訓練水平,航母在其手中能發揮多大戰力,實在讓人懷疑——從俄羅斯租來的攻擊型核潛艇,由於操作不當,目前處於“趴窩”狀態,什麼時候能夠修好,得看俄羅斯人的心情。還有一個重要的原因是“人的問題”,比如說訓練水平低、人員戰鬥素質低、後勤保障能力差等。



印度海軍鬧出來的國際笑話可是不少,比如:閒著沒事把自己的戰艦搞翻、核潛艇進水、自己發射的導彈打到自家艦艇……這些都是人為原因造成的,印度的戰鬥力到底什麼樣?世界公認的說法是:遠沒有其紙面上的數據那麼強。印度海軍裝備方面,除了一艘航母,戰略核潛艇還不具備真正的作戰能力,攻擊型核潛艇形同虛設,其它方面並不比日、韓強多少。


現代信息化戰場,印度並不具備決定勝負最重要的綜合作戰、體系作戰能力——印度根本沒有形成整個航母戰鬥群的綜合作戰能力。再有,印度海軍的裝備就是“萬國造”,來自於各國的武器裝備是否能夠做到信息共享、互聯互通?答案就一個:不能。連印度國產裝備,也存在這樣的問題:子系統是多國採購,如何做到系統兼容?印度海軍存在著這麼多問題,其有何資格排在韓國前面,就憑一艘航母?在印度手裡,那更應該是一艘大點的靶船。

以上是儒道之主的個人看法,實際上印度海軍還有很多地方遠不如韓、日的海軍(日本的是海上自衛隊),篇幅有限,只能寫這些。歡迎朋友們的點贊、評論、關注,但謝絕抄襲。


儒道之主


印度是“戰後”亞洲第一個擁有航空母艦的國家,並且其雙航母戰鬥群在亞洲維持了很長一段時間,印度的航母編隊也確實在“印巴戰爭”中發揮了不小的作用。但亞洲三強海軍都在東北亞而非南亞。圖片上是印度海軍的“維克拉瑪蒂亞號”(俄羅斯進口的那個)和舊“維克蘭特號”(英國競技神號)雙航母戰鬥群。

那麼,既然印度海軍擁有航空母艦、“盾艦”、核潛艇……等等這些高級的海軍裝備,為何還沒有成為亞洲三強?落後我人民海軍也就罷了,還落後於日韓海軍?這個事情的根本原因還在於印度海軍的自主能力太低了!
鬼子“海上自衛隊”的精華,由前至後:“日向級”直升機航母、“金剛級”宙斯盾艦、“愛宕級”宙斯盾艦、“秋月級”多用途驅逐艦,這些先進的戰艦雖然也大量的應用了美國的“子系統”,但是軍艦建造自主率仍然大大高於印度海軍。

革命導師恩格斯說過:現代軍艦不僅是大工業的產物,而且也是大工業的縮影,是一個浮在水面的工廠––浪費大量金錢的工廠。導師的話高屋建瓴!軍艦確實是大工業的產物,而印度所缺乏的就是大工業!軍艦的建造所涉及的工業面太廣,現代鋼鐵、機械加工與製造、石化、精細化工、電子……等等你能想得到的重工業,都會在建造軍艦的過程中找到,並且對於建造前的設計、土木工程(船塢、船臺、港機)、施工管理、大批的技術工人……等等外圍的軟硬件設施都要求非常的完善!只有這樣才能優質高效的建造軍艦,但是印度目前重工業能力不完善,還處在前工業化時期(初級工業化階段)所以對於軍艦的建造確實是不盡如人意。

新維克蘭特號航母,前後出塢下水三次了,仍然木有任何試航的準確時間!它的開始建造日期早於我國新下水並且試航的“17號”航母……給人以非常拖拉的印象!如果日韓需要建造排水量與它相近的航母,只需30–40個月的時間就能完成。

也正是由於印度的工業能力低下和工業人口的素質差的原因,造成了印度海軍艦船建造週期長,幾乎所有為艦船配套的子系統都需要進口……也就排除在了亞洲海軍前三甲的行列!

韓國海軍“馬羅島號”直升機航母,所說建造難點等級確實低於印度的“維克蘭特號”但是韓國是當今世界造船工業大國和強國,基本上任何民用船型和軍艦都能製造,遠不是印度造船也可以比擬的。

還是我們說爛了的哪些話,國防現代化是買不了的,要想強大一切都有靠自己,只要把自己的重工業搞出來、有基礎,並且發展壯大才能為自己提供各種各樣的說需要的武器裝備!


皇家橡樹1972


印度海軍沒有進亞洲前三,看上去有些難為印度,但是仔細想想,似乎也有些道理。印度有航母,可是那個航母是業界笑談,印度有核潛艇,可是要麼是租的,要麼放在岸上等著爛掉。印度有盾艦,但是連導彈都沒有裝。可不就排不進前三了嘛。

圖為日本海上自衛隊的摩耶號驅逐艦。


此次排名前三的海軍分別是我國、日本、韓國,東亞三國不僅僅有強大的海上力量,關鍵在於海軍的自產能力很強,尤其是作為五常的我國,能夠完全的國產航母、盾艦、核潛艇、艦載機、護衛艦、AIP潛艇等現代化海軍裝備,而韓國和日本也可以在美國的設備支持下,大量的建造盾艦和兩棲攻擊艦等裝備,唯獨印度在幾乎全靠進口的情況下,還把海軍玩成了笑談。

圖為我國海軍遼寧號航母,6萬噸級的排水量,重型艦載機,賦予了強大戰鬥力。


印度倒是蠻注重面子工作的,任何海軍採購都是大手筆,航母、核潛艇、驅逐艦、護衛艦,啥都買,但是印度海軍的裡子卻不怎麼樣。舉幾個例子吧,印度海軍一艘P17型護衛艦,也就是什瓦里克級在航行過程中丟失了一條減搖鰭,但是印度海軍的官兵們竟然和沒事人一樣,也一直沒有上報這個事情,最終,在這艘軍艦進入中期大修的時候,人們才發現他掉了一條減搖鰭,此時距離事件發生已經過了1年多。

圖為韓國海軍馬羅島號兩棲攻擊艦下水。


印度海軍的第一艘國產航母,從2005年開始切割鋼板進入建造流程,一直到現在,已經過去了13年,但是這艘航母甚至連首次海試都沒有開始,其實,他連基本的設備安裝都沒有完成,雷達基座還空著。這艘建造了13年的航母,估計還需要建造個三五年的,即便如此,這艘航母也不是印度設計的,他還是法國設計的艦體,意大利設計的艦島,俄羅斯提供的艦載機,以色列提供的雷達和防空導彈,這也難為印度工程師了。

圖為印度海軍航母編隊,圖中是維克拉馬迪亞號航母,他有4萬噸的排水量。


另外有趣的事情還有很多,比如印度的一艘基洛級潛艇在港口裡發生了魚類爆炸,把自己炸沉了,當然現在又打撈了出來,準備去修理,這是世界上第一艘被自己的魚雷擊沉的潛艇。還有印度海軍的航空母艦使用拖拉機作為艦載機的牽引車,成為世界上最業餘的航母勤務設備。印度海軍的加爾各答級驅逐艦,他建造的時候,我國在生產052C,他建好的時候,我國已經量產了052D,而他現在還沒有得到巴拉克8導彈,我國卻已經量產了055,真可謂用一代軍艦熬我們三代,能不出前三嘛。

圖為我國海軍的055型驅逐艦。


話說回來,此次排名中的我國就不必多說了,兩艘6萬噸級大型航母,15艘現役中華神盾,建造中的還有2艘航母和14艘盾艦,還有30艘054A護衛艦和12艘核潛艇以及40艘現代化潛艇。再看看日本,也國產了四艘直升機航母,都是2萬噸級,6艘宙斯盾艦,還在生產2艘,以及10艘現代化常規潛艇,就算是韓國也國產了兩艘獨島級兩棲攻擊艦,都是2萬噸級,3艘宙斯盾艦,這樣的力量當然是印度不能比擬的,所以,這個排名看來還是很務實的嘛。


海事先鋒


不明不白的沒混上亞洲前三,印度海軍這次是不是很被假新聞冤枉了?

沒有查到這個排名的具體出處,因此不知道他們這個排名是根據什麼進行排名的。總噸位?艦艇數量?或者是最新艦艇入役水平?不知道什麼根據,更沒有辦法評論印度海軍到底為什麼不能上榜呢?

我們可以分析下,從軍種建設的角度來看,印度海軍也是少有的具備實戰經驗的亞洲海軍。日本海上自衛隊就別提了,基本只有當靶子捱打的份,從來沒實際跟炮艇級的對射過。韓國海軍也就打打海上炮艇戰,還被魚雷鑿沉過一艘輕護。我軍不用提了,護衛艦到掃雷艇都實際參戰過。此刻,印度海軍無疑就高大上了很多,人家航空母艦參加過第三次的印巴戰爭!也是亞洲範圍內,僅有的航母投入到實際作戰中的國家(此刻需要排除俄羅斯...有時候它也習慣性蹭亞洲榜單,不過實際上亞洲沒它什麼事。)

(網友彙總的印度海軍作戰艦艇總噸位數據 更明顯的可以看到印度混個亞洲第三 問題不大)

所以,從實戰經驗上,印度起碼可以擠進“前三”行列。再就比較下噸位,印度海軍的總噸位位列中、日之後,超越韓國,也可以位列亞洲第三。剩下就是先進艦艇的入役情況,印度海軍近些年來的艦艇入役也算不錯,起碼並列個第三沒什麼難度。所以無論從什麼角度分析,都看不出來印度為何進不了亞洲第三海軍的行列。

當然,如果要算上一個人員基數的話,印度可能會吃點虧。畢竟印度海軍的人員素質是有目共睹的..差。雖然是英系海軍訓練出來,可核心的海上精英訓練制度沒有保存下來,等級制度倒是保留下來了。所以如果要是綜合考慮到了還海軍人員素質,這可能會影響印度海軍的榜單排名。

以上內容僅為個人一些簡單的認識和想法,供拋磚引玉,歡迎更多討論和交流互動。

軍事天地


回答這個問題之前,我想說明一個觀點:印度這個國家其實不高傲,一是他們沒有高傲的資本,二是他們能夠從俄羅斯買武器,也能從美國買P8A海神,就證明了他們沒有高傲,還是非常務實的,儘管他們的武器裝備採購存在嚴重的官僚主義作風,經常把美俄法等出口國氣得不輕。


回到海軍三強的問題上,我不知道評上榜了,既然您說印度沒上,咱們就來說說印度為什麼上不了。首先,印度的航母並沒有形成完全作戰能力。印度發展航母這麼多年,幾乎每艘航母都是“訓練科研”。

比如,“維拉特號”航母在1986年4月被印度海軍以2500萬英鎊的價格買了過來,1987年5月加入印度海軍,此後經歷了四次大型整修和一次小翻新,但是艦載的29架“海鷂”戰鬥沒有任何作為,很少聽說印度起飛這種垂直起降戰鬥機執行過什麼任務。就這樣在虛度中,2017年3月6日“維拉特號”從印度海軍退役了。


印度海軍採購“維克拉瑪蒂亞”號航母的過程也是一樣,在經歷了俄羅斯的幾番漲價之後,印度好容易採購到了航母,但是馬上就要進行現代化升級改造,俄國人在這項軍事合作發展項目中,一直在為印度海軍進行裝置檢查、調試和海試。試驗是得搞,但是讓俄羅斯人搞得太多了,那這航母就成為為俄羅斯人燒紙錢的工具了,永遠不會有什麼戰鬥力的。這也是咱們為什麼採購烏克蘭的瓦良格,而沒有采購俄羅斯麾下的航母的一大原因,太不好談判了,俄羅斯人逮住蛤蟆就想攥出尿來。 印度海軍的艦種很全,但是驅逐艦沒有宙斯盾或類似系統,什瓦里克級護衛艦使用的是上世紀80年代的垂直髮射系統,基洛級877EMK型潛辛杜拉克沙克號艇停靠在孟買海軍造船廠時,就能發生爆炸起火事故,如此種種吧,證明了印度海軍的武器裝備技術水平和運用能力實在不行。

但是,印度的海軍發展戰略不是稱霸亞洲,他們的目光在印度洋,能夠壓制巴基斯坦就足夠用了。印度的國家安全觀基本上是“國防建設的基本前提是滿足維護國家主權的需求”,傳統意義上的國家安全意味著保衛領土完整和國家主權,但是在當今全球化世界裡國家安全的概念也包含保衛其他國家的利益和社會文化價值。因此,印度海軍的發展是考慮了地區視角形成的軍事思想、作戰條令、部隊結構,主要是在印度洋地區體現海軍力量的集中存在。
儘管印度的海洋安全挑戰已經超出國家邊界,他們也在向東看,要向太平洋地區發展,但是這個戰略剛剛起步,什麼時候落實遙遙無期,他們無法進入亞洲海軍三強也就在情理之中了。


軍林天下



如果單說艦隊規模的話,印度海軍確實是世界第四的規模,但是印度海軍表現如何?維克蘭特號航母下水都下了三次了,這還沒造完,戰艦在船塢裡都能翻船.....考慮到人員素質,印度海軍的排名實在高不了。


雖然經常說日本造不出來航母什麼的。但是日本海軍的自給程度低那也比印度海軍強呀。印度真的是啥都沒有,日韓起碼還有點引進生產的。

但是那都是說日本有沒有能力自己建造航空母艦,如果是像印度一樣外國已經給他準備好了航母的建造圖紙,大批裝備採用外購的話,日本造航空母艦也是小菜一碟。


中日韓是世界三大造船國。只要有圖紙有設備,要造啥他們都能造出來。更何況排名應當是綜合考慮的各國現役艦艇總噸位,在建噸位,造船業水平,人員素質,造船業水平,自己程度等方面。



綜合考量,印度海軍排名亞洲第四並無不妥。


尋找丟失的方向盤


這個排名也沒看到是那幾個權威機構給排的,也沒有找到相關的新聞報導。不過就目前亞洲國家海軍實力來講,其實根本不用排名,大家心裡也有一個衡量印度海軍也根本進不了亞洲前三。即使是印度海軍擁有航空母艦,但是整體海軍實力是與一個國家的整體工業實力和自我建造能力相結合的。



毋庸置疑,前三名非中日韓莫屬,而印度海軍只能從第四開始算啦。之所以稱印度無法進入前三,還主要是印度海軍各方面的軍事裝備和軍事人員素質等眾多因素導致的。我們看看印度海軍與前三大海軍到底差距在哪裡?


首先,印度海軍的整體戰鬥力還是無法與前三國相比較的。中國自然就不用說了,就拿日韓來說吧。印度雖然擁有航空母艦,但是其搭載的也只是俄羅斯的米格-29艦載機,作戰航程和作戰能力也是相對有限。

而日韓兩國都擁有直升機航母。像日本的3艘12000噸的大禹級2艘18000噸日向級,一艘滿載排水量2780噸的“出雲”號,未來可能搭載F-35B艦載垂直短距起降戰鬥機。而韓國擁有一艘19000噸的“獨島”級服役,一艘已經下水,正在舾裝。


韓國的獨島級直升機航母

印度的“維克拉瑪蒂亞”號航母改裝自“戈爾什科夫海軍元帥”號航母,屬於4萬噸級的,單看航母似乎比日韓要強。但是在軍隊整體戰鬥力上世界卻不認同,印度能夠超越日韓。畢竟一個艦隊不只是航母說了算的,還有大量的護衛艦隊。在這一塊上印度就要相差很多。日韓的驅逐艦都是採用美國的“宙斯盾”系統,標準的MK-41垂直髮射裝置。像日本的“愛宕”級,韓國的“世宗大王”級的驅逐艦,印度根本就沒有同樣性能和同級別的驅逐艦。而且差距不是一艘而是多艘。



其次,印度海軍缺少自我研製和維護能力。這主要體現在印度海軍的軍艦配套系統是攢起來的,根本不是自我建造。而且多方的系統導致了整個艦船的兼容性出現了巨大的問題,比如印度建造的加爾各答級驅逐艦,排水量7500噸。印度已經建造三艘,但是艦船幾乎得整個系統都來自於國外。


加爾各答級驅逐艦的發動機來自於前蘇聯的M36E型燃氣輪機。防空系統來自以色列研製的巴拉克系統,艦船電氣內部設計系統來自於俄羅斯雷達系統,來自於以色列和荷蘭,艦炮來自於意大利。正因為這些系統各有優缺點,船到一起之後卻導致了兼容性出現了極大的問題。比如俄羅斯的電氣系統,它的缺點就是發電量太低,但是,以色列的雷達系統卻對發電量要求非常高,這就導致了供電系統無法支持雷達系統。弄得印度海軍驅逐艦極為尷尬。

而這恰恰反映出的是印度海軍不具備進行艦船統籌兼顧的能力。而同期的日韓雖然系統也多是來自於國外,其實主要是美國。兩國之間都屬於美國的盟友美國為其驅逐艦提供了,相對完善的作戰系統。那麼自然就不存在兼容性欠缺的問題,同時也不會導致艦船的作戰能力低下問題。

最後,就是印度海軍官兵的素質問題,確實無法與日韓海軍相比較。日韓兩國是世界上相對有名的匠人世家,整體上對於技術的專研和裝備的維護都有一定的優勢。而且日韓海軍的整體作風和官兵素質都是參照美軍的標準而來,因為艦船的作戰體系絕大多數都是來自於美國。自然在官兵的學習和訓練上也是向美軍看齊,而且日韓還經常跟美軍進行聯合軍事演習。



反觀印度,整體國民素質就相對較低,軍人的訓練水平整體地下。從印度海軍的事故率就可以看的出來平時的訓練水平。例如2014年11月6日印度海軍一艘掃雷艦在港口附近沉沒,造成1人死亡,4人失蹤。2013年8月印度海軍的。基洛級潛艇發生爆炸沉沒,造成18名官兵死亡。2014年3月7日,印度的加爾各答級。導彈驅逐艦。發生二氧化碳洩漏事故,導致1名軍官死亡,多人受傷。2014年2月6日,印度的基洛級柴電潛艇辛杜拉特納號,在訓練時起火,導致2人死亡,7人受傷。這樣的案例實在是太多了。



在美印舉行聯合軍事演習時,美國海軍第七艦隊阿利伯克級驅逐艦的一名軍官在印度新德里號驅逐艦上待了5天。去他描述,“印度的軍艦有15年以上的艦齡,看起來就像5年之內都沒有進行任何維護。”“印度軍人工作時穿拖鞋,沒有艦船任何保護聽覺措施。任何區域都沒有隔音材料,沒有任何電氣安全措施,沒有風險管理機制,毫無安全航行概念,根本不遵守海上交通規則。”還有很多,不想多舉例了。
圖片來源於網絡,


總之,印度的整體海軍軍事實力和官兵素質,實在是無法跟日韓相比較。這不僅僅是軍事裝備上,更是從上到下的海軍官兵思想和管理制度上的差異。印度不在亞洲三強之內,對印度一點都不虧,只不過是印度人的心理上有些失落罷了!!!!


淡然小司


具體的別人已經說很多了,再多說也還是那些事。下面對這四個國家簡單分析一下。

中國現在無論在經濟實力還是軍事實力(包括海軍)都明顯強於印度。這是不爭的事實。

日本工業基礎和科技實力雄厚,航母技術早就掌握,只是受國際法約束,沒有造罷了。它若造航母,根本不成問題。即使沒有航母,它的海軍實力也在印度之上。

韓國和日本一樣,雖小,但能量很大。尤其是在工業和科技上,短時間也非印度所能超越。

所以,論海軍實力,印度排在上述三國之後應是合理的。

當然,印度這些年來發展也很快。而且它有領土和人口優勢。如果舉措得當,未來的發展空間是很大的。不可等閒視之。

歡迎點評。


WM曉奇


各位看官老爺,我想阿三的心裡肯定不舒服。印度這些年來通過購買全球各種高科技武器盲目提高自己的“戰鬥力”,並且終於在某一媒體的軍事排名中混到老四的位置,這讓印度很開心並且感覺可以和我國掰掰手腕,弄個“亞洲一哥”來噹噹。殊不知華麗的萬國造之下是多麼的混亂與不堪!

印度確實在大力發展海軍,扔進去的錢也不少,可就是響聲不大!隨著印度第一艘航母的退役,印度急需新的航母來替代,所以印度決定從俄羅斯購買一艘,自己再建造一艘。俄羅斯指望不上了,就是用來釣印度這個凱子的。印度自己建造的航母也是問題頻出,設備造不出也就算了,連整體船體都造不出。三次試航還沒出去就趴窩了,甚至還搞了一手側翻表演,著實驚人。


航母不說了,印度看我國造的護衛艦不錯就自己也想搞搞,畢竟“亞洲一哥”的名頭不能被搶走不是。所以就發生了印度護衛艦在建時被其從英國購買的二手我國龍門吊砸壞的烏龍,氣急敗壞的印度又讓我國這個無辜的路人背了鍋。潛艇進水,海軍航母上做瑜伽這些說都不想說了。可以說印度的海軍能力不怎麼夠,國產裝備質量差,裝備製造能力更差,幾乎都靠進口的印度有什麼資格排第三。

關於日本和韓國,兩國都把海軍發展當做本國命脈之一。日本的科技和製造能力不用多說,雖然海軍差了點,但東西的好怪卻是看得見摸得著的。韓國的造船業也很發達,當初可是承接了全球最多的造船業務,雖然後面敗給了我國,但其能力可見一斑。這些都不是印度可以相比的!

所以說,印度不要不服,誰讓你自己搞不出來呢?沒排進第三才是理想應當的啊!至於一哥的名頭,還是洗洗睡吧,可能夢裡會實現!(歡迎各位看官留言關注。)


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