都說本田研究發動機,豐田研究車,大衆研究中國,爲什麼本田發動機還是出了問題?

我上網來看看


不要總是拿著一些以訛傳訛的東西當成了真理。

事實上機油增多不稀奇,其原因就是沒有燃燒的混合氣或者是液態油在發動機氣缸的高壓之下滲透至曲軸箱內----這就是所謂的“曲軸竄氣”,但這個問題至今並沒有徹底解決。在日系車上就是“機油增加”;在德系車上表現的就是“燒機油”,然則本質都是一樣的,無非是解決曲軸竄氣的原理不同。


而且,本田給出的原因尚符合專業認知,給出的解決措施也是非常有效果的。但即便如此,還是會產生有“為什麼本田發動機還是出了問題?”這種問題----其原因也是多方面的。


第一,態度問題。

本田估計是仗著自己CRV的銷量日益火爆,所以懈怠、甚至是自大了:在事件剛爆發的時候,拒絕承認不是設計問題,同時拒絕給ECU、TCU作程序上的修改;直到一發不可收拾的時候,才勉強承認是產品缺陷,並給出處理措施。-----但這個時候就晚了,沒有第一時間做出誠懇的道歉並積極處理問題,就已經失去車主的信任了,往後再怎麼說的天花亂墜,也於事無補。


第二,認知問題。

大家一直以來都被“本田買發動機送車”的觀念印象,甚至本田方都默認了這個觀念。以至於本田車主都是為了發動機而忍受本田的其他的毛病,諸如隔音差、車皮薄、內飾一般等等。但這個“信仰支柱”一旦崩塌,便是一系列的積累爆發。----諸位想想德系車機油“燒”了那麼多年,問題也不少,但人家態度至少積極,也沒有這個所謂的“發動機車設”。


第三,時代問題。

這麼多年來?哪個品牌沒有經歷過危機?BBA?大眾?福特?韓系?法系?都有,但幸運的是他們的問題沒有產生在這個自媒體無限發大的網絡時代。遮遮掩掩一會也就過去了,現在不同了,一旦有問題就是軒然大波---來自對手的水軍,來自自媒體的黑心,甚至來自於暴怒車主的宣傳,林林總總呈現在這個網絡大時代中....想遮掩過去有那麼容易麼?




無聊到巔峰


關於汽車,還是有一些比較有意思的說法,比如本田研究發動機,豐田研究汽車,大眾研究中國。仔細想來說,還還真是這麼一回事。還有奧迪研究大燈,標誌雪鐵龍研究底盤,日產研究沙發等。但是被稱作是買發動機送車的本田竟然在發動機上狠狠摔一跤,讓消費者大跌眼鏡。


本田機油門事件,應了中國人的一句老話: 常在河邊走,哪有不溼鞋。本田汽車一直注重新技術的運用,大膽突破勇於革新。縱然在發動機領域頗有造詣,但是並不會止步不前。本田也很清楚逆水行舟不進則退的道理。



是改革和創新是有風險的,尤其是本田在銷量大好的時候改革。一方面產能有限汽車供不應求,一方面還要研發。本田高管也是被銷量衝昏了頭腦,推出了不成熟的產品。可謂是蘿蔔快了不洗泥,但是質量和數量是矛盾的,於是樂極生悲的事情出現了,搭載1.5升渦輪增壓發動機的車型出現了機油增多的問題,車型包括思域、CRV、冠道等,這可都是本田的明星明星車型,這對本田來說打擊還是不小的,



既然問題已經出現了,還是希望本田能夠給消費者一個合適合理的答覆,不要傷了消費者的心,畢竟人家也是本著對你信任才購買的,甚至加價提車也都認了。就目前來看並不是很推薦本田渦輪增壓車型的,機油增多的問題是否完全解決,還是需要過完這個冬天才能揭曉的。


小強說說車


客觀的說,本田發動機沒有那麼神,也沒有網上說的那麼嚴重,積碳門和機油門的確存在這個問題,但網上很多是被“友商”的水軍煽風點火、添油加醋了,本田是家技術宅公司,不大會玩營銷和公關,比起大眾豐田差遠了。

直噴發動機都會有積碳,網上好像也沒有看到哪輛本田地球夢發動機因為積碳壞在路上了,他被人認為積碳嚴重的根本原因是每次4s保養都要加添加劑,別的品牌不用,等積碳嚴重了清積碳就行了嘛,本田為什麼要求每次都加添加劑呢?其實是為了賺錢。聽過幹本田4s的朋友說過一句話“本田的車TMD不怎麼壞,靠售後維修掙不到錢,因為不壞都不來修,後來為了賺錢就賣各種添加劑唄,成本幾塊,賣十幾塊一瓶”。

這次的機油門事件其實很多車也有這個問題,本田的為什麼鬧的這麼大呢?

1、本田給人的印象就是發動機好,你一旦出了問題就是人人喊打,就像你一直考100分,這次考了95分,會被人說,而你一直考50分,這次65分反而會被人表揚。當然我也理解車主的想法,畢竟我就是衝你發動機可靠耐用才買你本田的,是你的賣點,結果偏偏賣點出了問題,難以接受;

2、本田的1.5T在思域身上就被奉為神車,同級動力最強,說明本田的發動機的確很厲害,機油嘴斜設計功不可沒,這也是這次出問題的主因,魚與熊掌不可兼得啊;

3、發動機設計是有問題,但被“友商”和不怎麼懂得車主給抹黑了,也就東三省的車主在低溫下出現這個問題,其他地區測出來機油超出位置很多是測得時間不對,同時你去測別的品牌的也許也這樣,我座標蘇州,身邊2個買新CRV和3個開思域1.5T的朋友都一切正常;

4、本田是個很負責人的車企,很多問題都是召回解決的,我自己開8代雅閣,之前的高田氣囊問題就召回了,連6代雅閣都召回了,這次拖這麼久的確沒有找到很好的解決辦法,就算找到了也要經過驗證,畢竟發動機改動不是一會就能解決的,不像大眾斷軸釘個鋼板就完事了,他們也想為車主解決問題,在此呼籲車主們理性對待這次事件。

沒有哪個廠商不會出問題,能及時解決就可以了,希望不要因為這次事件導致本田一蹶不振,從此買車少了一個選擇。


會開車的豬


汽油洩漏導致機油增多,“一代神車”本田CR-V隕落東三省。

本田CR-V“機油門”事件發酵至今,對車主以及市場造成的影響可謂深遠。自長春數百名車主就本田CR-V機油無故增多去4S店集體維權開始,短短半月內,已從東三省全境蔓延至全國。瀋陽、哈爾濱、長春、河北、內蒙等22省市,均有車主發現CR-V有機油增多現象。

針對此,長春市成捷4S店曾公開表態稱:“機油增多符合1.5T地球夢發動機本身特性,並聲稱是廠家給出的結論。”而東風本田最高品質負責人加藤文南,銷售副部長郭和平,售後服務副部長慄田峰男等廠家負責人更加明確表示,“CR-V機油增多不是缺陷,不存在質量問題。”

從1月13日車主集體維權,到1月20日東風本田在長春召開媒體通氣會,在短短7天內,廠家就針對“機油門”事件得出了結論,廠家表示:“受天氣影響,CR-V冬季機油(汽油、水、機油混合體)升高,夏季減少,不會對車輛產生任何影響。”

對此筆者既驚訝又茫然,短短7天就能查明的問題,在新車檢測中為什麼沒有發現。另外,冰雪試駕從來都是新車上市前必檢項目,而且往往氣溫更低、環境更加苛刻。那麼在測試中,為何缺失了對機油增多以及汽油洩露隱患的排查?

事件發生至今,從4S店的解釋以及廠家的回答來看,毫無主動承認產品有缺陷以及主動承認錯誤並召回的舉措。在無數消費者鐵一般證據面前,東風本田表現出的強權以及傲慢姿態一覽無餘。因為,誰都知道機油就是機油、汽油就是汽油,兩者混淆不得。

要知道,CR-V機油增多並不是個別現象。在東三省有數百名乃至數千名車主都遇到了此種問題,那麼廠家為何偏偏事前失明呢?而在事件發生後,為何東風本田敢信誓旦旦、言辭鑿鑿得出結論呢?

眾所周知,機油混入大量汽油和水肯定會對發動機造成影響。而東風本田則以技術性解答企圖迴避客觀事實,並作出表態:機油上限在機油尺上限30mm不會對日常行駛造成損害,機油超過上限30mm,免費更換機油。從而刻意迴避了機油、汽油、水大量混合對發動機造成傷害的事實。

這樣的回答,著實給消費者上演了一場技術“洗腦”的知識普及。一是,機油和汽油混合並乳化不影響使用;二是,機油允許發生汽油混合;三是,發動機汽油洩露是受溫度影響;四是,機油增多是本田地球夢1.5T發動機的特性。

按照東風本田官方的說法,機油增多是自然災害,只能怪東北天氣太冷。對此,個人套用一句網絡流行語:“沒想到你竟能厚顏無恥到這種地步!"在汽車機油增多、嚴重影響車輛性能以及消費者財產安全情況下,是誰給了東風本田權利,讓它可以在消費者面前如此蠻橫,敢於撒下如此彌天大謊?對於這種做法,我們的政府相關職能部門又如何看待?

我們姑且認為本田說的有道理,那麼這又是否意味著本田CR-V 1.5T車型不適合在東北進行銷售以及既然本田認定是天氣寒冷導致,那麼官方是否在問題發生前就已知曉?

如果事前東風本田已經知曉,那麼則有義務和責任對消費者進行告知。但是這一切東風本田都沒有做到,而是一昧的求銷量、求利益,一旦發生問題,則通過各種辦法進行推脫。試想,這樣的廠家還如何讓消費者信賴?在大是大非面前,東風本田的做法即使稱為“下三濫”,也絲毫不為之過。

在當今汽車技術不斷進步、消費不斷升級的背景下,東風本田的產品品質卻走向了“滑坡”,著實讓人深思。對於機油增多事件,毫不誇張的講:置消費者訴求於不顧,視產品缺陷為正常,睜著眼睛說瞎話,這是道德的嚴重淪喪。

在東北數千車主集體控訴中,經銷商無力承受,廠家出面解決給出的說詞,並不合法、合規。另外,想以天氣導致機油增多為由,避免自身陷入法律糾紛以及利用消費者對汽車知識的盲目,企圖混淆視聽以消除影響,東風本田對“機油門”事件的這種做法更是激化了矛盾。

換句話講,東風本田的說法誰來證明呢?僅憑它一家之言,就能將涉及數千車主、幾十億元資產的汽車消費糾紛拒之門外,可笑至極。雖然東風本田免費幫CR-V車主更換機油,並應允在春節前夕給出具體解決方案,但這仍沒有解決消費者的根本訴求。

根據相關法律,消費者購買車輛在質保期內,如果出現重大質量問題,有權要求廠家或經銷商予以召回或者更換並承擔相應責任,而消費者也有權利和義務啟動法律程序捍衛自身權利。

對於本田CRV機油增多事件,國家質檢總局也做了強有力的回應:高度重視。此外,消費者也可向國家質檢部門進行投訴,國家相關部門應介入調查,並組織專家進行評估調研,並根據有關法規督促東風本田做出主動召回或相關措施。

筆者認為,事件發展到此起性質已發生了改變。東風本田發現車輛有問題,卻故意以所謂的官方回覆欺瞞車主,涉嫌故意欺詐消費者,非法出售問題車輛對消費者財產安全造成嚴重損害。對此,東風本田必須就此事做出回應,並接受相關部門檢查。如果後期認定為產品缺陷,與東風本田現有說辭不同,那麼必須問責東風本田以及相關負責人。

另依據國家質檢總局缺陷產品管理中心發佈的《汽車產品安全 風險評估與風險控制指南》國家標準,機油品質破壞會降低潤滑效果,嚴重時會導致發動機損壞,屬於中等嚴重性風險等級。所以,奉勸東風本田認清當前形勢,積極解決消費者問題。


侃車e族


這句話的說法挺有意思,豐田研究車,主要說豐田是以最經濟的方式生產出大眾化的車型,可靠性不錯;而大眾研究“國人”,完全是在揣摩“國人心理”,研究出適合中國市場的車型,因此在中國賺的盆滿缽滿;至於“本田”研究發動機,就說是說本田的發動機太好,還有句著名的用語“買發動機送車”,無非是本田過去的發動機太優秀了,人們習慣了優秀,就容不得它出任何問題了。

本田的發動機確實好,我第一次印象最深刻的事情是在2004年,F1大獎賽首次在中國上海舉行時,在直道上,本田賽車每次都超法拉利車隊,但在彎道又被法拉利給反超,說明本田發動機的動力性能相當不錯;隨後我也開過很多本田的車:CR-V、雅閣、十代思域等,尤其是十代思域開起來簡直讓人著迷。

本田給人發動機好的印象太深刻了,一旦出了問題就是人人喊打,就像你一直考100分,這次考了95分,會被人說,而你一直考50分,這次65分反而會被人表揚。當然我也理解車主的想法,畢竟我就是衝你發動機可靠耐用才買你本田的,是你的賣點,結果偏偏賣點出了問題,難以接受,這就是為何這次本田發動機機油增多那麼多反響的原因。

事實上,一輛車上有幾萬個零件,出現事故也不足為奇,豐田、大眾也經常動輒召回上千萬輛汽車,損失巨大。關鍵是解決問題的態度和決心。

東風本田已經決定自2018年5月22日起,召回2017年2月14日至2018年2月27日生產的搭載1.5T發動機的部分2018款思威 ( CR-V ) 汽車,共計130455輛。為召回範圍內的車輛免費更換空調控制單元、升級FI-ECU軟件,對搭載CVT變速箱的車型同時更換散熱器下水管總成、升級TCU軟件,抑制機油液麵增高,消除安全隱患。召回實施時為對象範圍內的車輛免費更換髮動機機油和機油濾清器,並添加發動機清潔劑。

從技術上而言,基本上可以解決機油增多的問題,就是時間慢了點,被大家所詬病,CR-V畢竟在全球範圍內都證明了自己的成功,相信還有市場潛力。(鹿鼎記)


DearAuto


題主這個“命題”是從哪裡看來的?最喜歡研究中國的是“豐田”(但不是“研究國人心理”),而大眾研究“國人”,完全是在揣摩“國人心理”。至於“本田”研究發動機,無非是過去太優秀了,人們習慣了優秀,就容不得它出任何問題了。(近因效應)。

既然上文重提到了“近因效應”這個詞,我就先給大夥解釋一下這個“近因效應”是啥意思。

近因效應:一個好人做的好事再多,都比不上最近做的一件壞事讓人印象深刻,之前產生再多的好感和尊敬都抵不過當前的厭惡情緒。一個壞人做的壞事再多,只要做一件好事,人們就會對他產生好感,並且還會有“改過自新,重新做人”的錯覺。這個道理用在“本田發動機”身上非常貼切,本田生產的優秀髮動機太多了,導致所有人腦子裡都認為這麼“優秀”怎麼會出問題呢?可大夥可以想一想,世界上有沒有出過問題的“品牌麼”?沒有,而且本田發動機出的問題“最少”,那為什麼出問題“最少”的本田發動機會被人無法原諒呢?還不是因為“近因效應”麼。隨著排放法的日益嚴格,本田也逐漸的捨棄過去的“高轉速”路子,比如曾經的K20A發動機,2.0L自然吸氣發動機,原裝225匹馬力,一個自然吸氣發動機,這個數據可以了吧,這是10多年前的發動機,比比現在2.0渦輪增壓發動機,數據不見得比225多很多吧?況且人家提前了十幾年達到這個數據,所以“本田的發動機”確實很優秀,但再優秀不代表就不會犯錯,理性對待。美國航天飛機還厲害呢,全世界它獨一份生產,我們可以說它專做“航天飛機”,但看看現在,掉下來幾架了?都快摔乾淨了。這就說明了,無論多優秀,都會犯錯!!


之前提到了“最喜歡”研究中國的是“豐田”,豐田研究什麼?豐田“研究”中國的“氣候”,“路況”以及其它很多科目,知道為什麼霸道跑西藏最安穩?就是因為早期國外汽車進入“高原時”紛紛產生了高原反應,只有豐田建立了一座“研究所”,針對“高原氣候”搞專門的研發,所以,豐田或者說日系車在中國更不容易出問題。

我們在看看“大眾”研究什麼(廣“大”人民的,從“眾”心理,簡稱大眾)。如果大眾在為產品配備“DSG”時,能多調研一下國內的“交通擁堵實際”狀況,早期的DQ200也就會及時的作出改良,也不至於當時爆發出那麼多狀況,還一度上了315,對不對?大眾研究的都是些國人的心理,比如“DCT”,即使現在,也沒任何廠家敢說比AT穩定,更何況08年前後了,但“大眾”的T+DSG一下子抓住了國人得心理。快,確實是快,DQ380(2T車型)也確實穩定,但是卻不足以掩飾DQ200所出現的問題。所以大眾原因研究的是與車無關的“消費者”心理。
總結的說,您這個問題有些不嚴謹,豐田對中國的“用車環境”研究的最透徹,大眾對中國“消費者心理”研究最透徹,本田的發動機一直以來過於優秀,就導致人們已經無法接受它“犯錯”了(近因效應)。


非專業車評


我們看一下各公司的營收和利潤就好了,同樣營收2000多億,日系車利潤多少、大眾車多少,利潤和營收比例說明什麼不用多說大家也都明白吧。有時候要根據事實和數據看待問題,我們現在羊群效應真的太嚴重了,個人關點水軍勿噴


庫裡瓦擦


德系車有機油問題,日系車也有機油問題,這些問題揭開了都是很容易瞭解的問題。對我來說都不是問題,機油問題就在一個問題上,這個問題一直是所有發動機的問題。

機油問題原因就是活塞環開口間隙漏氣量大,廢氣會往進氣管竄機油,其實所有發動機活塞環開口漏氣量大廢氣都往進氣管竄機油。大眾奧迪等燒機油就是這個原因燒機油。

本田機油增多原因:還是活塞環開口漏氣量大,為了不燒機油降低了曲軸箱通風量,正常洩漏的汽油不能正常揮發造成機油增多。

在我氣缸與活塞低漏氣磨損不增加漏氣量技術面前這些問題沒有解決不掉的,積碳問題也已經解決掉了。積碳也是機油油氣造成的。

現在發動機活塞環開口都可以降低50%漏氣量提升動力降低油耗,現在發動機活塞環開口增加58%就要大修恢復活塞環開口,才能達到新發動機狀態,你認為我在標準開口間隙漏氣量降低50%漏氣量有什麼意義呢?還有一個更了不得的就是磨損不增加漏氣量,現在發動機沒有做到的吧?不增加漏氣量等於不將缸壓始終發動機處於最佳狀態。



乘風踏浪33


別人用渦輪增壓是你叫喚其不穩定會撞燃,大眾死定了,並且鼓吹自己玩自吸玩高轉,等到自己老舊的自吸發動機被市場唾棄了,這會兒你也上了,又在吹該技術源自日系車企,自己的扭矩更大,技術更成熟領先於歐美車企,老子最見不得這種妄自尊大無底線的車企!

別人有ESP的時候你們宣揚這些都沒用,安不安全在人,等你們裝上ESP了,又開始笑話人家沒有的,有種你別裝啊? 當人家同級別都上渦輪的時候,宣揚日本不是沒有,就是不想用,渦輪不耐用不平順,等自己車上了,又開始宣揚自己動力強了,別人技術不行了,本田玩高轉,本田玩自吸,這回本田性能車給你裝渦輪了,日黨是不是該這麼宣傳了:本田玩渦輪了,歐美車死定了?! 以前中級車日系三車佔前三位,日黨鼓吹這是技術,國人懂車所以買,等以後大眾排前了,開始鼓吹中國人不懂車了,中國人人傻錢多了,我就不明白了,車市是越來越成熟的,怎麼以前懂車現在就不懂了,國人退步了? 當歐美用上直噴發動機的時候,日黨一口一個噪音大,一口一個容易撞燃,現在自己車用上了,又開始狂喊新技術,省油了,當別人配上高科技配置你說不安全沒有用處,頭條裡經常看到精日們“吃不到葡萄說葡萄酸”的狡辯說辭,怎麼就看不見別人長處,看不見自己短處呢?


20萬以下的日系車就連價值幾十塊錢的霧燈和拉手都給減配了,你還指望給你配車身電子穩定系統,日間行車燈,胎壓監測,制動力分配,牽引力控制,剎車輔助,陡坡緩降,拼接車門,鐵皮衝壓車門鉸鏈等等這些安全配置!尤其是日系車穩定優秀的動力組合卻配以減配不安全的垃圾車身。鐵皮油箱,40安時左右的電瓶,T級別輪胎,鐵皮擺臂。

以上這些都不是最重要的,最最可怕的是所有日系車美版的車身使用熱成型的高強度鋼材,而到了國內全部簡配成低強度的普通鋼材,過炮彈坑車身扭曲變形咯咯響,每逢車禍日系車身嚴重損毀,更有甚者四分五裂,在這一點上不要說德繫了就連主流國產車比它強好幾倍!

反正在用料上絞盡腦汁“精打細算”,一噸重的車子換取的所謂省油,穩定,吸能,行人保護。但每逢車禍日系車損傷最為慘烈,大家都深知血比油更值錢!為了裝逼面子太多的國人寧可高價購買減配不安全的垃圾合資車,拒絕購買高配安全低價的國產車,這便是國內的奇葩車市!一定程度上這是日企長期給消費者洗腦的結果!


祐邊E


積炭問題

至於積炭的問題這應該是所有缸內直噴發動機的通病,不過大眾的EA888第三代和豐田的D4S-T已經有了雙噴射技術,可以有效的控制住發動機氣門背面積炭的惱人事情發生。本田這類問題仍然尚未解決,導致地球夢發動機被很多人詬病為積炭夢。

為什麼說本田研究發動機?

①本田發動機技術過硬應該早在十九世紀八十年代得到驗證了,當年代號為RA167E的1.5升V6增壓發動機經過壓榨可以達到1050匹的馬力和660N·m的扭矩輸出,這種情況在當時可算是讓廣大F1方程式有關的所有人員歎為觀止。這需要本田技研相當嚴格精密的加工技術才可以承受住高缸壓與萬轉的壓力。

1988年 搭載這臺本田RA167E發動機的邁凱倫車隊橫掃F1,16場比賽15場勝利實至名歸的奪得年度總冠軍。


②1973年 由於中東戰爭爆發導致石油禁運第一次石油危機發生,當時汽油價格從3美元漲幅到13美元,本田在之前就推出搭載CVCC的發動機技術的第一代思域,當時美國各大主機廠無法制造出可以達到排放法規的經濟型車型,本田依仗著這款車在全球各大市場奪得一席之地。


③還有本田粉引以為傲的 VTEC IS BEST。 代號 K20A B16的高轉發動機也成為很多八代思域 思銘 GK5改裝玩家的必備良藥,小編也很喜歡那種視頻中看到駕駛中爆VTEC音的時刻,相當震撼。


不過現在本田由於最新的1.5T發動機技術不完善,導致冬天低溫的情況下直噴到缸內的汽油燃燒不充分混入到機油中導致乳化問題,熱銷的新款CRV停售,本田在國內陷入水深火熱之中,希望廠家推出更有效的解決辦法而不是一味的延長質保更換機油。


車到山前必有路 有路必有豐田車

當時合資建廠造車的過程不是很順利,我們想用國內的市場去換取車廠的技術,很顯然豐田沒有參考這個提議,那時豐田的主要一門心思撲在美國市場無暇顧及去拓寬國內的銷售途徑,奠定了大眾在國內直到現在仍然無法撼動的地位。

真正讓大家對豐田可靠性與舒適性的肯定車型無非就是當時人們口中的霸道陸巡和皇冠,霸道在國內銷量的攀升也得益於三菱帕傑羅山貓的作死型讓步。


如今在國內蘭德酷路澤家族已經是越野車的代名詞,無論是野外作業車還是有條件去玩雨林穿越走爛路大家首推的車型無疑都是豐田車系。可靠強大的四驅系統與粗糧細糧都不挑的發動機都是其亮點,很多越野愛好者都曾說:當你處在荒無人煙路況很差的野外能給與你強大的精神支柱只有蘭德酷路澤。


豐田對於車的研究已經數十載,從開始拆解美系車型學習造車到超越北美各大主機廠包括福特、克萊斯勒的市場份額,是靠著獨特的品牌魅力一點點堆積起來的。



還有一點可以詮釋豐田研究車這句話,那就是在控制成本提高利潤這方面,豐田能用塑料卡扣解決的問題絕不提高成本用金屬螺絲,前提是不影響整車的安全性與可靠性,畢竟一個企業存在的最終目的那就是最大化的獲取利潤。


2018年八代凱美瑞上市,搭載全新TNGA架構與全球最高熱效率的發動機,無疑又是對同級別的一擊重創。


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