2018-10-16 03:41:47 佚名

太監槽擬嘛

順治、康熙、乾隆、孫中山都是明粉，也是從客觀出發的明粉。今天部分偏激的明粉確實迴避了許多歷史事實，一味攻擊，還是要認真學習，吸收更多成果。

1.明粉順治

順治讀了《通鑑》，和范文程、陳名夏說"堯舜禹太牛了，就不比了。自秦以來，你們覺得哪個君王最厲害哈？

范文程說：漢高祖、漢文帝、漢光武帝、唐太宗、宋太祖、明太祖都是很厲害的。

（不可思議吧，順治是明粉）

順治繼續問：那你們覺得誰最厲害呢？

陳名夏說，我感覺唐太宗最厲害。

順治說：我覺得歷代賢能的君王都不如明太祖朱元璋。明太祖制定的規章制度，歷代君王都比不上。

2.明粉康熙

康熙在看了《明史》後就對臣下說，我讀明代歷史，深刻感覺明太祖行事，比歷代帝王都厲害很多。

康熙五次去祭拜明孝陵，祭拜的時候行三跪九叩，從山門一路拜到陵墓前。

在1699年南巡祭拜中，留下了"治隆唐宋"四個字。

3.明粉乾隆

乾隆六下江南，每次都要祭拜明孝陵，祭拜之後也寫祭文。

（明孝陵）

4.明粉孫中山

1912年2月5日，臨時大總統孫中山帶領南京臨時政府文武官員祭拜明孝陵，併發《祭明太祖文》，《謁明太祖陵文》。

（中山先生祭拜明孝陵）

我這些是寫給明粉看，也是給明黑看的。

我是一枚明粉。

一枚明粉

明粉為何要仇視我大清，我大清對明朝可謂有恩。

崇禎難道不是被那群農民軍逼死的嗎，我大清為朱家報仇雪恨，殺了那群起義的農民，又有何錯？

你們明粉想想，是誰放我大清入關的？

又是誰幫助我們打敗李自成的農民軍，一統天下，五族共主？

又是誰出的主意讓我們給老百姓剃髮易服的？

都是那些被農民軍迫害的明朝老臣。明朝老臣願投奔於我一異族王朝，我自然投桃報李，為他們做靠山，保護他們的利益，重用儒家，重用漢臣。

投靠我大清總比被農民軍折磨致死要好一萬倍吧。

至於嘉定三屠揚州十日，這群農民不但敢推翻了大明，還要阻擋新朝降臨，我大清接納了明朝老臣和明朝地主的效忠，揹負著大明漢族精英的利益，這些事實無不在證明我大清才是大明的正統繼承者，反我大清，就是反抗大明，殺了這群農民，又有何錯？

俗話說，“話不說不透，理不辯不明”，正是由於大量的膚淺的三無明粉大肆浮誇，吹捧明朝300萬平方公里為8000多萬國土，才引起了為數不少的理性的歷史愛好者的興趣，才使他們開始深入研究，探討明史，清史，才得出了不同於以往的，不同於教科書的，不同於道聽途說的，不同於明粉大肆宣揚的歷史真相，才使他們真正瞭解到了明朝的腐朽與沒落，清朝的制度先進，管理高效，措施得利，在近代，受到西方世界的嚴重衝擊，仍然不遺餘力維護國家民族人民的根本利益，到國家失去控制的時候，將國家的權利做出了和平移交，確實是空前絕後，絕無僅有，當然就贏得了部分歷史愛好者的由衷的欽佩。

因此，正是這些明粉，造就了清粉。

笑似花解語ID

首先，我不是明粉，到目前為止，沒有寫出一篇有水準的關於明朝的歷史文章，自認為很慚愧，向各位學習。

（友好辯論歷史問題，需要共同努力！）

我必須要強調的是，關於明清歷史，必然存在明粉和清粉，大家觀點不同，可以友好探討。我在之前的歷史回覆中，糾正了一個歷史答主的問題，他認為明朝領土只有350萬平方公里！這顯然有失公允，片面而極度不準確。我很認真地進行了回覆，態度很友好啊，將其糾正為，“明朝疆土1200萬，請修正！”但未曾想到的是，該答主對本人回覆三緘其口，沉默不語，反而意外地引來了很多人的關注。

如果不是我在頂樓的討論問題赫然在目，很多人沒準會誤以為是什麼高深莫測的問題。一個成都的網友就提醒我，“討論歷史問題更不能搞人身攻擊”。對此，我很贊同。

（討論歷史沒有素質，必須檢討自己）

不論你是清粉還是明粉，怎樣做到一個合格的粉絲呢？艾米認為要注意六個方面。

其一，討論歷史不涉及民族問題，將歷史問題升級為民族問題者，一定是別有用心的，包藏禍心的，是必須反對的！

其二，不論明粉，清粉，大家只是歷史史觀不同，努力做到論出有據，言之有理，以理服人，絕不以己度人，含沙射影，更不要搞人身攻擊。維護良好的網絡討論氛圍是你我共同的責任，你說呢？！

（無端指責對方可不好，不服？拿出你的證據來！）

（歷史辯論，需要你的語言技巧和歷史知識的積累）

其三，網絡上，有網特漢奸冒充粉絲，攻擊對方，大家要睜大眼睛，不要輕易上當。我認為，對於極端粉絲，只要不進行人身攻擊的，可以交流探討，對於胡攪蠻纏，無理取鬧，尤其是那種

“三無粉絲”（無知識，無素質，無口德），本著“治病救人”的原則，教育之，說服之，感動之，推心置腹，曉之以理，動之以情，頑固不化，病入膏肓的，屬於不可救藥者，大家說，怎麼辦？！

其四，如何正確對待明朝？明朝不是也不可能十全十美，你可以不喜歡明朝，但不能攻擊明粉。我最討厭有人公開把明粉汙衊為“明棍”的！這得有多大的仇恨呢！關鍵是這些人的做法違反了公平討論歷史問題的遊戲規則，引起了公憤，破壞了友好討論問題的環境，屬於極端做法，非常不可取。

（明粉，清粉，請用數據事實征服對方！）

其五，要反對網絡“野蠻人”的做法！所謂野蠻人是指凡是討論歷史問題，他們動輒給你扣上一頂“破壞民族團結”的帽子，這種人其實是偽粉絲。比如，我說金國女真和建州女真不是一個概念，馬上有人威脅我，“你割斷了我們的歷史”“你破壞了民族團結”“傷害了我們的感情”，其實，他很想知道，也很想問我，“我們從哪裡來？我們去了哪裡？後來有了哪些變化”。。。。這些問題本來是可以好好討論的，但他們偏偏給你扣上各種帽子，討論，還有意義嗎？！

事實上，正因為金國女真不是建州女真，反而清楚地說明了建州女真的發展變化過程，從野蠻到文明的過程，正是一個民族融合發展的過程！

（有不同意見，可以反駁，反駁有理，要紳士哦）

其六，我們歡迎粉絲交流討論，明粉，清粉可以有觀點碰撞，求同存異，但堅決反對極端做法。

比如，必須反對清吹和滿遺。清吹不是清粉，他們極力鼓吹滿清，不以事實為依據，他們最大的特點就是，凡是清朝的歷史都是對的，如果有問題，責任一定出在明朝。如果不是明朝，就一定是封建文化制度原因造成的。總之，他們不承認一切清朝的責任和罪行，只承認貢獻，誰說清朝有問題就和誰急。這樣的態度，你根本和他討論不了問題！你說明朝領土1200萬，他們和你抬槓，“明朝8500萬”“全宇宙都是明朝的（缺乏誠意的討論）”；“長城到哪裡，領土就在哪裡”（原來，長城就是領土界限？！抱歉，我只能呵呵了。）你要說清朝屈辱的近代百年曆史，他們就說明朝先丟了澳門。你要說清朝割地賠款賣國，他們就說明朝皇帝不上朝，不理政。總之，在清吹眼裡，清朝賣國割地都是理直氣壯。割的地是自己開疆擴土出來的，想賣就賣！可，賣國還有理？！還這麼振振有詞，我也是呵呵了。

（學會據理力爭，不喜歡清朝？可以！）

至於，滿遺，事實上是極端主義分子、利己主義分子。他們最擅長最懷念清朝的傳統，不承認清初的屠殺，圈地，文字獄，毀滅典籍，禁錮思想，不承認閉關鎖國，你只要討論清朝問題，他們從來不找自身原因，你不能質疑清朝，他們會認為你不承認他們是自己人。所以，明粉為什麼會指責某些清粉為滿遺？！答案只有一個，他們對待歷史的態度已經嚴重偏頗，為清朝鼓吹過了頭，適得其反，引起了明粉的反感，混淆了正確的歷史史觀，引起了共憤，自然成了滿遺！

（友好討論交流，達成共識，求同存異）

（最精彩的也許就是你！不服？來辯！）

（以理服人才是真功夫！）

（他們的風采，是不是對我們有所啟發？）

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卓爾艾米

明粉的智商簡直感人啊……我看了一下全部的的回答，基本沒有扣題的，回答問題的人中，明粉居多。這就足以體現明粉們的智力水平...如此大面積的答非所問，不知所云其實也從某種程度上體現出了此問題的根本，因為，某一群體的特定性普遍現象的出現，一定是由組成該群體的成員的普遍狀態所決定的，比如其素養，層次文化水平和所處環境等。所以，放在這個問題裡，造成廣大明粉們的“凡是”思想的根源，就在於其普遍的文化水平的底下，歷史素養的缺失和歷史觀的狹隘；當然，目前你朝愈演愈烈的民族主義風氣也為明粉的猖獗提供了有利的環境。

我們逐條來看，首先，明粉們的受教育水平一定不高，因為他們缺乏思考問題最基本的邏輯，研究歷史這樣的人文科學，必須要以史實為基礎，通過閱讀大量的史料，客觀的分析所謂的“是非對錯”。而大部分明粉基本連《明史》都沒看過，他們認為那是後朝對前朝的抹黑，但是請問，24史哪一部不是後朝替前朝書寫的，照這種邏輯，史書全沒法信了，研究歷史都是空想意淫？他們所鼓吹的一些東西，比如什麼明朝有近現代意義的責任內閣等這種稍有常識的人用膝蓋想一下都知道是不可能的荒唐言論，他們卻依然奉做真理。其實，不過是明粉們無視現實，沒有邏輯，自我催眠後，只相信自己願意相信的事情罷了。

其次，明粉們歷史素養的底下。如上問所說，這幫人連最基本的史料都沒有閱讀過，看了幾篇腦殘網文和小說就敢號稱懂明史，他們那些所謂“💩料”有多智障，就不一一贅述了，他們所認知的東西，根本不是歷史。再者，由於其文化素養的歷史水平的問題，導致他們的歷史觀及其狹隘，凡是本民族的東西，不管多麼王八蛋，都是好的；凡是外民族的東西，再好也王八蛋。在這種神邏輯之下，久而久之，發出如此撕心裂肺的嚎叫，叫囂凡是質疑明朝的都是混蛋，就不足為奇了。

最後，再說一點，當今你國愈演愈烈的極端民族主義風氣也加劇了明粉們的氣焰。畢竟，明朝確實是所謂“漢人”的最後一個王朝，所受的關注自然也很大，又有很多人寫書寫文章歌頌之，而且一些內容還很有煽動性，所以在這種環境下，廣大不明真相的吃瓜群眾，就極容易偏聽偏信，形成頑固的極端思想。

其實如果願意動動腦子好好想一想，一些明粉鼓吹的東西真的很可笑，我這裡就哪明粉的標誌性口號分析一下，大夥應該都知道那段叫：不和親，不納貢，無兩宋之歲幣，無滿清之賠款。天子守國門，君王死社稷。這段順口溜總結起來一句話，任何事情都要以最高昂的代價，最低下的效率，做出最愚蠢的行為，最後導致最慘烈的失敗。一個朝代，不搞外交，不講策略，既不瞭解自己又不瞭解別人，更不願意正視現實，只會犟著脖子叫囂：我最牛逼了！來弄死我啊！您是一個國家，不是街頭混混，又沒有那個實力，叫囂讓別人有本事來弄死自己的結果就只有一個，被別人弄死。生活在明朝這種從骨子裡扭曲的朝代，上至皇帝大臣，中間官僚，下至平民百姓，都不會好受的了的，所以，沒什麼可粉的，粉明朝，粉🐷家那些混賬皇帝，不如多關心關心自己的生活

好豬豬19900931

我認為“明粉”並不是一個貶義詞，他們喜歡明朝、熱愛明朝、讚美明朝，這是“明粉”的個人自由，喜歡歷史絕不是一件壞事。

但我今天要說的是那些偽“明粉”，網絡上已經有了一個更加形象的表述，就叫做“明棍”。“明棍”長什麼樣子？他們帶有偏執狂地粉飾明朝，天天開口“君王死社稷”，閉口“天子守國門”，當然還有什麼“無兩宋之歲幣，無漢唐之和親”。

如果“明棍”只有這些愛好，那倒也與人畜無害，只是他們見不得人們對明朝歷史的客觀評價。你說朱元璋好殺人，他一定要說殺的全是貪官；你說萬曆二十年不上朝，他說明朝內閣制比較完善，不需要皇帝天天上朝；你說八股取士是明朝開始的，他說元朝已經有這些東西了。如果只是這樣的辯解也就罷了，但“明棍”們可沒有這麼斯文，馬上把一頂“滿遺”的帽子扣到你頭上。

“明棍”之所以這麼氣急敗壞，唯一的原因是明朝亡於滿清。他們只看到清末的落後，卻見不得人說明末的腐敗，所以一定要把任何客觀評價明朝或清朝的人扣上“清吹”、“滿遺”這樣的帽子。他們把中國近百年的落後歸罪於滿清，認為如果是大明或者漢人王朝就不會落後了。他們把滿清歸結為保守落後，破壞中華文化的野蠻人。

說滿清保守倒也沒錯，但說破壞中華文化有點過了，殊不知明十六帝的陵墓保護的最好的正是這些“野蠻人”，明棍眼中正統的漢人李自成卻帶人掘了崇禎的祖墳，害得崇禎帝不得不下“罪已詔”，向列祖列宗和天下人認罪。

“明棍”是什麼？這是一本叫《明朝哪些事兒》帶來的負面效應產生的東西，作者當年明月造就了一大批“明粉”，同時也帶來了一群“明棍”。他們和當年的義和團一樣，奉行明朝“刀槍不入”的所謂“硬氣”，見人就殺就打。

華哥雜談

萬事有因有果，還是那句話，所謂明粉，是來源於對整天辮子戲和奴才文化反感的人們，既然有人鼓吹大清盛世，鼓吹大清無昏君，鼓吹大清領先於世界，甚至宣揚溥儀有家回不了的痛苦，鼓吹大清一切為了人民，那人家質疑抨擊幾句，也是很正常的，不然我等當面苦熬寒窗學清朝半殖民地半封建社會的屈辱歷史不是白學了？

說實話，我還真沒見過幾個所謂的明粉，倒是某些別的人見了不少，有比如某自稱是“大明某某公後人”的人，不信？你們可以看看這些人，逢著大清必吹捧，逢著明朝必吐上吐沫再踏上一隻腳，這些人有個通病，就是拒絕評論，他滿口碰著這爺那爺的你看了也只能苦笑，也挺有意思的。

要我說明粉現象的存在，其實就是人們在痛恨那個黑暗反動愚昧落後叫中國全為奴才的時代罷了，想想三十年前，還沒有辮子戲的時候，有明粉麼？那是沒有的。

每一種思想的形成，都有引起它的原因，明粉的存在，也有相應的原因，有些人選擇性失明，提起明粉就直接扣上大漢族主義的帽子，而對為什麼有明粉而選擇性失明，如果大清真的像有些人嘴裡那樣偉大，光榮，明粉還會捧明嗎？這就是一種典型的強盜邏輯，和後世滿清的文字獄如出一轍，只准我說不準你說。那你們也就想想，連那麼反動落後的滿清政權都有人捧，人家粉個明有什麼大驚小怪的？

任何一個時代都是有正反面的，如果真愛歷史，應該從正反兩個方面去解讀，我相信它有好的一面，也有壞的一面。然而人們惋惜明朝，痛恨清朝，也不過是因為滿清的統治者愚昧無知，反動賣國罷了，和民族認知真沒什麼關係。人們粉明正常，但要是見到人們粉明為明朝說話的，就扣上個明粉和大漢族主義帽子，那就不正常了。

當然，無論關於朝代疆域還是時代的貢獻，人們的認知是都不一樣的，如果有意見，其實是完全可以討論的，比如我本人，就認為，明朝的制度，某些措施的實施，這些都是很差的，明朝的滅亡，也是自己作死。但我更認為，清朝這種時代，是極其落後和反動的，其對中華的貢獻遠不如那些人宣稱的大。

如果某些人只認為滿清最偉大，滿清皆盛世，滿清無昏君，凡是質疑反對滿清的都要扣上一頂大漢族主義“明粉”帽子的話，那麼抱歉，我也是明粉。