为什么某些极端明粉认为凡是质疑明朝的都是满遗?

太监槽拟嘛


顺治、康熙、乾隆、孙中山都是明粉,也是从客观出发的明粉。今天部分偏激的明粉确实回避了许多历史事实,一味攻击,还是要认真学习,吸收更多成果。

1.明粉顺治

顺治读了《通鉴》,和范文程、陈名夏说"尧舜禹太牛了,就不比了。自秦以来,你们觉得哪个君王最厉害哈?

范文程说:汉高祖、汉文帝、汉光武帝、唐太宗、宋太祖、明太祖都是很厉害的。

(不可思议吧,顺治是明粉)

顺治继续问:那你们觉得谁最厉害呢?

陈名夏说,我感觉唐太宗最厉害。

顺治说:我觉得历代贤能的君王都不如明太祖朱元璋。明太祖制定的规章制度,历代君王都比不上。

2.明粉康熙

康熙在看了《明史》后就对臣下说,我读明代历史,深刻感觉明太祖行事,比历代帝王都厉害很多。

康熙五次去祭拜明孝陵,祭拜的时候行三跪九叩,从山门一路拜到陵墓前。



在1699年南巡祭拜中,留下了"治隆唐宋"四个字。

3.明粉乾隆

乾隆六下江南,每次都要祭拜明孝陵,祭拜之后也写祭文。

(明孝陵)

4.明粉孙中山

1912年2月5日,临时大总统孙中山带领南京临时政府文武官员祭拜明孝陵,并发《祭明太祖文》,《谒明太祖陵文》。

(中山先生祭拜明孝陵)

我这些是写给明粉看,也是给明黑看的。

我是一枚明粉。


一枚明粉


明粉为何要仇视我大清,我大清对明朝可谓有恩。

崇祯难道不是被那群农民军逼死的吗,我大清为朱家报仇雪恨,杀了那群起义的农民,又有何错?

你们明粉想想,是谁放我大清入关的?

又是谁帮助我们打败李自成的农民军,一统天下,五族共主?

又是谁出的主意让我们给老百姓剃发易服的?

都是那些被农民军迫害的明朝老臣。 明朝老臣愿投奔于我一异族王朝,我自然投桃报李,为他们做靠山,保护他们的利益,重用儒家,重用汉臣。

投靠我大清总比被农民军折磨致死要好一万倍吧。

至于嘉定三屠扬州十日,这群农民不但敢推翻了大明,还要阻挡新朝降临,我大清接纳了明朝老臣和明朝地主的效忠,背负着大明汉族精英的利益,这些事实无不在证明我大清才是大明的正统继承者,反我大清,就是反抗大明,杀了这群农民,又有何错?

俗话说,“话不说不透,理不辩不明”,正是由于大量的肤浅的三无明粉大肆浮夸,吹捧明朝300万平方公里为8000多万国土,才引起了为数不少的理性的历史爱好者的兴趣,才使他们开始深入研究,探讨明史,清史,才得出了不同于以往的,不同于教科书的,不同于道听途说的,不同于明粉大肆宣扬的历史真相,才使他们真正了解到了明朝的腐朽与没落,清朝的制度先进,管理高效,措施得利,在近代,受到西方世界的严重冲击,仍然不遗余力维护国家民族人民的根本利益,到国家失去控制的时候,将国家的权利做出了和平移交,确实是空前绝后,绝无仅有,当然就赢得了部分历史爱好者的由衷的钦佩。

因此,正是这些明粉,造就了清粉。





笑似花解语ID


首先,我不是明粉,到目前为止,没有写出一篇有水准的关于明朝的历史文章,自认为很惭愧,向各位学习。


(友好辩论历史问题,需要共同努力!)


我必须要强调的是,关于明清历史,必然存在明粉和清粉,大家观点不同,可以友好探讨。我在之前的历史回复中,纠正了一个历史答主的问题,他认为明朝领土只有350万平方公里!这显然有失公允,片面而极度不准确。我很认真地进行了回复,态度很友好啊,将其纠正为,“明朝疆土1200万,请修正!”但未曾想到的是,该答主对本人回复三缄其口,沉默不语,反而意外地引来了很多人的关注。

如果不是我在顶楼的讨论问题赫然在目,很多人没准会误以为是什么高深莫测的问题。一个成都的网友就提醒我,“讨论历史问题更不能搞人身攻击”。对此,我很赞同。


(讨论历史没有素质,必须检讨自己)


不论你是清粉还是明粉,怎样做到一个合格的粉丝呢?艾米认为要注意六个方面。

其一,讨论历史不涉及民族问题,将历史问题升级为民族问题者,一定是别有用心的,包藏祸心的,是必须反对的!

其二,不论明粉,清粉,大家只是历史史观不同,努力做到论出有据,言之有理,以理服人,绝不以己度人,含沙射影,更不要搞人身攻击。维护良好的网络讨论氛围是你我共同的责任,你说呢?!


(无端指责对方可不好,不服?拿出你的证据来!)

(历史辩论,需要你的语言技巧和历史知识的积累)


其三,网络上,有网特汉奸冒充粉丝,攻击对方,大家要睁大眼睛,不要轻易上当。我认为,对于极端粉丝,只要不进行人身攻击的,可以交流探讨,对于胡搅蛮缠,无理取闹,尤其是那种

“三无粉丝”(无知识,无素质,无口德),本着“治病救人”的原则,教育之,说服之,感动之,推心置腹,晓之以理,动之以情,顽固不化,病入膏肓的,属于不可救药者,大家说,怎么办?!

其四,如何正确对待明朝?明朝不是也不可能十全十美,你可以不喜欢明朝,但不能攻击明粉。我最讨厌有人公开把明粉污蔑为“明棍”的!这得有多大的仇恨呢!关键是这些人的做法违反了公平讨论历史问题的游戏规则,引起了公愤,破坏了友好讨论问题的环境,属于极端做法,非常不可取。



(明粉,清粉,请用数据事实征服对方!)


其五,要反对网络“野蛮人”的做法!所谓野蛮人是指凡是讨论历史问题,他们动辄给你扣上一顶“破坏民族团结”的帽子,这种人其实是伪粉丝。比如,我说金国女真和建州女真不是一个概念,马上有人威胁我,“你割断了我们的历史”“你破坏了民族团结”“伤害了我们的感情”,其实,他很想知道,也很想问我,“我们从哪里来?我们去了哪里?后来有了哪些变化”。。。。这些问题本来是可以好好讨论的,但他们偏偏给你扣上各种帽子,讨论,还有意义吗?!

事实上,正因为金国女真不是建州女真,反而清楚地说明了建州女真的发展变化过程,从野蛮到文明的过程,正是一个民族融合发展的过程!

(有不同意见,可以反驳,反驳有理,要绅士哦)


其六,我们欢迎粉丝交流讨论,明粉,清粉可以有观点碰撞,求同存异,但坚决反对极端做法。

比如,必须反对清吹和满遗。清吹不是清粉,他们极力鼓吹满清,不以事实为依据,他们最大的特点就是,凡是清朝的历史都是对的,如果有问题,责任一定出在明朝。如果不是明朝,就一定是封建文化制度原因造成的。总之,他们不承认一切清朝的责任和罪行,只承认贡献,谁说清朝有问题就和谁急。这样的态度,你根本和他讨论不了问题!你说明朝领土1200万,他们和你抬杠,“明朝8500万”“全宇宙都是明朝的(缺乏诚意的讨论)”;“长城到哪里,领土就在哪里”(原来,长城就是领土界限?!抱歉,我只能呵呵了。)你要说清朝屈辱的近代百年历史,他们就说明朝先丢了澳门。你要说清朝割地赔款卖国,他们就说明朝皇帝不上朝,不理政。总之,在清吹眼里,清朝卖国割地都是理直气壮。割的地是自己开疆扩土出来的,想卖就卖!可,卖国还有理?!还这么振振有词,我也是呵呵了。

(学会据理力争,不喜欢清朝?可以!)


至于,满遗,事实上是极端主义分子、利己主义分子。他们最擅长最怀念清朝的传统,不承认清初的屠杀,圈地,文字狱,毁灭典籍,禁锢思想,不承认闭关锁国,你只要讨论清朝问题,他们从来不找自身原因,你不能质疑清朝,他们会认为你不承认他们是自己人。所以,明粉为什么会指责某些清粉为满遗?!答案只有一个,他们对待历史的态度已经严重偏颇,为清朝鼓吹过了头,适得其反,引起了明粉的反感,混淆了正确的历史史观,引起了共愤,自然成了满遗!


(友好讨论交流,达成共识,求同存异)

(最精彩的也许就是你!不服?来辩!)
(以理服人才是真功夫!)

(他们的风采,是不是对我们有所启发?)

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卓尔艾米


明粉的智商简直感人啊……我看了一下全部的的回答,基本没有扣题的,回答问题的人中,明粉居多。这就足以体现明粉们的智力水平...如此大面积的答非所问,不知所云其实也从某种程度上体现出了此问题的根本,因为,某一群体的特定性普遍现象的出现,一定是由组成该群体的成员的普遍状态所决定的,比如其素养,层次文化水平和所处环境等。所以,放在这个问题里,造成广大明粉们的“凡是”思想的根源,就在于其普遍的文化水平的底下,历史素养的缺失和历史观的狭隘;当然,目前你朝愈演愈烈的民族主义风气也为明粉的猖獗提供了有利的环境。

我们逐条来看,首先,明粉们的受教育水平一定不高,因为他们缺乏思考问题最基本的逻辑,研究历史这样的人文科学,必须要以史实为基础,通过阅读大量的史料,客观的分析所谓的“是非对错”。而大部分明粉基本连《明史》都没看过,他们认为那是后朝对前朝的抹黑,但是请问,24史哪一部不是后朝替前朝书写的,照这种逻辑,史书全没法信了,研究历史都是空想意淫?他们所鼓吹的一些东西,比如什么明朝有近现代意义的责任内阁等这种稍有常识的人用膝盖想一下都知道是不可能的荒唐言论,他们却依然奉做真理。其实,不过是明粉们无视现实,没有逻辑,自我催眠后,只相信自己愿意相信的事情罢了。

其次,明粉们历史素养的底下。如上问所说,这帮人连最基本的史料都没有阅读过,看了几篇脑残网文和小说就敢号称懂明史,他们那些所谓“💩料”有多智障,就不一一赘述了,他们所认知的东西,根本不是历史。再者,由于其文化素养的历史水平的问题,导致他们的历史观及其狭隘,凡是本民族的东西,不管多么王八蛋,都是好的;凡是外民族的东西,再好也王八蛋。在这种神逻辑之下,久而久之,发出如此撕心裂肺的嚎叫,叫嚣凡是质疑明朝的都是混蛋,就不足为奇了。

最后,再说一点,当今你国愈演愈烈的极端民族主义风气也加剧了明粉们的气焰。毕竟,明朝确实是所谓“汉人”的最后一个王朝,所受的关注自然也很大,又有很多人写书写文章歌颂之,而且一些内容还很有煽动性,所以在这种环境下,广大不明真相的吃瓜群众,就极容易偏听偏信,形成顽固的极端思想。

其实如果愿意动动脑子好好想一想,一些明粉鼓吹的东西真的很可笑,我这里就哪明粉的标志性口号分析一下,大伙应该都知道那段叫:不和亲,不纳贡,无两宋之岁币,无满清之赔款。天子守国门,君王死社稷。这段顺口溜总结起来一句话,任何事情都要以最高昂的代价,最低下的效率,做出最愚蠢的行为,最后导致最惨烈的失败。一个朝代,不搞外交,不讲策略,既不了解自己又不了解别人,更不愿意正视现实,只会犟着脖子叫嚣:我最牛逼了!来弄死我啊!您是一个国家,不是街头混混,又没有那个实力,叫嚣让别人有本事来弄死自己的结果就只有一个,被别人弄死。生活在明朝这种从骨子里扭曲的朝代,上至皇帝大臣,中间官僚,下至平民百姓,都不会好受的了的,所以,没什么可粉的,粉明朝,粉🐷家那些混账皇帝,不如多关心关心自己的生活


好猪猪19900931


我认为“明粉”并不是一个贬义词,他们喜欢明朝、热爱明朝、赞美明朝,这是“明粉”的个人自由,喜欢历史绝不是一件坏事。

但我今天要说的是那些伪“明粉”,网络上已经有了一个更加形象的表述,就叫做“明棍”。“明棍”长什么样子?他们带有偏执狂地粉饰明朝,天天开口“君王死社稷”,闭口“天子守国门”,当然还有什么“无两宋之岁币,无汉唐之和亲”。

如果“明棍”只有这些爱好,那倒也与人畜无害,只是他们见不得人们对明朝历史的客观评价。你说朱元璋好杀人,他一定要说杀的全是贪官;你说万历二十年不上朝,他说明朝内阁制比较完善,不需要皇帝天天上朝;你说八股取士是明朝开始的,他说元朝已经有这些东西了。如果只是这样的辩解也就罢了,但“明棍”们可没有这么斯文,马上把一顶“满遗”的帽子扣到你头上。

“明棍”之所以这么气急败坏,唯一的原因是明朝亡于满清。他们只看到清末的落后,却见不得人说明末的腐败,所以一定要把任何客观评价明朝或清朝的人扣上“清吹”、“满遗”这样的帽子。他们把中国近百年的落后归罪于满清,认为如果是大明或者汉人王朝就不会落后了。他们把满清归结为保守落后,破坏中华文化的野蛮人。

说满清保守倒也没错,但说破坏中华文化有点过了,殊不知明十六帝的陵墓保护的最好的正是这些“野蛮人”,明棍眼中正统的汉人李自成却带人掘了崇祯的祖坟,害得崇祯帝不得不下“罪已诏”,向列祖列宗和天下人认罪。

“明棍”是什么?这是一本叫《明朝哪些事儿》带来的负面效应产生的东西,作者当年明月造就了一大批“明粉”,同时也带来了一群“明棍”。他们和当年的义和团一样,奉行明朝“刀枪不入”的所谓“硬气”,见人就杀就打。


华哥杂谈


万事有因有果,还是那句话,所谓明粉,是来源于对整天辫子戏和奴才文化反感的人们,既然有人鼓吹大清盛世,鼓吹大清无昏君,鼓吹大清领先于世界,甚至宣扬溥仪有家回不了的痛苦,鼓吹大清一切为了人民,那人家质疑抨击几句,也是很正常的,不然我等当面苦熬寒窗学清朝半殖民地半封建社会的屈辱历史不是白学了?

说实话,我还真没见过几个所谓的明粉,倒是某些别的人见了不少,有比如某自称是“大明某某公后人”的人,不信?你们可以看看这些人,逢着大清必吹捧,逢着明朝必吐上吐沫再踏上一只脚,这些人有个通病,就是拒绝评论,他满口碰着这爷那爷的你看了也只能苦笑,也挺有意思的。

要我说明粉现象的存在,其实就是人们在痛恨那个黑暗反动愚昧落后叫中国全为奴才的时代罢了,想想三十年前,还没有辫子戏的时候,有明粉么?那是没有的。

每一种思想的形成,都有引起它的原因,明粉的存在,也有相应的原因,有些人选择性失明,提起明粉就直接扣上大汉族主义的帽子,而对为什么有明粉而选择性失明,如果大清真的像有些人嘴里那样伟大,光荣,明粉还会捧明吗?这就是一种典型的强盗逻辑,和后世满清的文字狱如出一辙,只准我说不准你说。那你们也就想想,连那么反动落后的满清政权都有人捧,人家粉个明有什么大惊小怪的?

任何一个时代都是有正反面的,如果真爱历史,应该从正反两个方面去解读,我相信它有好的一面,也有坏的一面。然而人们惋惜明朝,痛恨清朝,也不过是因为满清的统治者愚昧无知,反动卖国罢了,和民族认知真没什么关系。人们粉明正常,但要是见到人们粉明为明朝说话的,就扣上个明粉和大汉族主义帽子,那就不正常了。

当然,无论关于朝代疆域还是时代的贡献,人们的认知是都不一样的,如果有意见,其实是完全可以讨论的,比如我本人,就认为,明朝的制度,某些措施的实施,这些都是很差的,明朝的灭亡,也是自己作死。但我更认为,清朝这种时代,是极其落后和反动的,其对中华的贡献远不如那些人宣称的大。

如果某些人只认为满清最伟大,满清皆盛世,满清无昏君,凡是质疑反对满清的都要扣上一顶大汉族主义“明粉”帽子的话,那么抱歉,我也是明粉。




关河南望


明粉分为三种:普通明粉,极端明粉和弱智明吹三种。

普通明粉占目前明粉的50%左右。普通明粉比较尊重客观历史事实。对于明朝的功绩:郑和下西洋,抗倭援朝等进行赞扬。对于明朝的污点:土木堡之变,万历怠政等进行感叹。

弱智明吹占目前明粉的30%左右。弱智明吹主要表现为:瞎编历史,对明朝皇帝进行无脑吹捧。弱智明吹近年瞎编的历史有:郑和下西洋到过南极,明朝领土到西伯利亚总共三千万平方公里,非洲是明朝附属国,明朝发明了反舰导弹和核武器,万历有腿疾不上朝很合理, 于谦、袁崇焕、戚继光是汉奸明朝皇帝杀贬他们是明君的举动。

极端明粉约占20%。极端明粉就是满口脏话 无脑喷子。整天说要杀光这个杀光那个。极端明粉的存在严重威胁了我国的国家安全与社会和谐稳定。极端明粉也特别容易被境外敌对势力煽动。已经成为了一颗毒瘤。


伟大的苏维埃


我是明粉,还仍有时会被一些明粉、某些汉服人士(尤其是汉服人士)说成是满遗,题主自己想像一下。








包青果


人家就是看不惯一些满清余孽整天在各种媒体上为满清歌功颂德,涂脂抹粉!本来就是泡臭狗屎硬要说成白莲白!令人作呕!站出来反驳就被螨虫诬成什么明粉!看看你们的“大清”治下的人民吧!






用户7657118612652


我是标准明粉,我排斥满遗,在我眼中的满遗是那些天天吹鼓康乾剩屎,天天恶心汉人王朝,妄想磨灭汉人骨气的满蛆,正常生活的满人我等都不会恶语相向。

汉人注重历史,注重传承,看历史都会带有正反两面性,好坏都会列举出来分析。例如我们认为明朝国穷民富,藏富于民所以显得朝廷能力不足,官员自私自利但不失气节,以当面驳斥皇帝为荣,太监贪痞但是能制衡官员,文人空谈但思想崇尚自由光明。

在我眼里,清朝毒害汉人文明,打断汉人脊梁,满遗侮辱汉人王朝,满清集权达到巅峰,中国古代汉人皇帝除了开国之君,其他的汉人皇帝都是被官员制衡制约,官员与皇帝坐而论道,满清只有奴官。鞑子皇帝都是独裁统治,对屠杀汉人毫无心理负担。

明粉形成是由于满遗对大规模屠杀汉人的行为进行高度赞杨,其中的代表是闫崇年。我成为明粉是因为夸赞复兴汉服的文章被满遗谩骂攻击。


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