以「扶清滅洋」爲口號的義和團難道真的比八國聯軍還可恨嗎?你怎麼看?

小小嬴政


義和團發生在一百年前。有幾個人認為它愚昧無知,竟然喊刀槍不入的口號。那麼看看21世紀的美國,竟然還在喊上帝保佑,難道美國也是愚昧無知?這可怎麼辯解呢?要是針說美國人愚昧,那有些人就拿不到狗糧了,豈不是要餓死?

其實,之所以有人恨義和團,無非就是因為義和團殺了洋人,殺了洋人在中國的狗腿子。於是,洋人和他們狗腿子就站出來叫喚。

要知道從1840年到解放前的這一百多年間,洋人在中國橫行霸道,欺壓良民,控制滿清政府,不知道殺了多少平民,掠奪了多少億白銀。這些都可以無視?就洋大人的命是命?

所以,對於這些腦殘言論,就當是狗叫喚好了。


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義和團在中學的歷史書上對於他的評價還是很高的,反帝愛國。

當然其實一開始的義和團是做的還算很不錯了,打的確實是扶清滅洋的口號。義和團怎麼說呢?只能說,說的比做得多。

但是義和團的貢獻還是存在的,首先義和團打出的旗號是扶清滅洋的愛國口號,當時對於很多老百姓來說,能夠做到這一點的人確實不多,別說老百姓了,清王朝自己都是忍辱偷生。不敢和帝國主義抵抗,只有義和團敢打出這樣的旗號。在一定層面上起到了激發了國人的愛國熱情的。但是為什麼說義和團說的比做的多呢?

義和團是反對帝國主義,但是對於這一群人來說,其實帝國主義到底是什麼都不知道,他們認為只要是和洋有一點關係的都是帝國主義,老百姓用洋火也就是火柴,也會被義和團殺,買洋人的東西也會被殺,而且義和團在反對帝國主義的兩年時間裡,據說只殺了兩百多洋人,而且很多都是一些洋人的家屬,而不是洋人的軍隊。

義和團後來的性質慢慢的也改變了,變成一個具有宗教色彩的性質,一開始本來就只是一些練武的人組織的,但是後來也是強迫很多人入團,也會進行一些洗腦的活動,或者是一些類似祭祀的活動,而且還拿孩子,活人來祭祀。也是讓人相信自己刀槍不入,自己就是天兵天將,在打仗的時候也是讓人往敵人的槍火下衝,根本不管不顧人的死活。而且在義和團兩年時間裡,大部分殺的還是國人。

雖然說義和團打著反帝的旗號,但是做了很多傷害國人的事,對於帝國主義的影響其實不大。不過我覺得義和團最大的貢獻就是在一定程度上激發了國人的愛國熱情,反對帝國主義。其餘的作用幾乎是很少的。


小伍講歷史


確實如此。義和團雖然是一場愛國運動,但是存在很多問題。他們提出“扶清滅洋”的口號,對抗帝國主義拯救清王朝,他們沒有想明白,讓百姓處於水深火熱之中不光有列強,還有清政府。

義和團不光殺洋人,也殺中國人。這裡指的中國人是那些與列強有一點聯繫的中國人,很多時候這點聯繫簡直可以忽略不計。例如用過洋火柴的中國人,與洋人接觸過的中國人,被洋人醫治過的中國人。許多無辜的中國人就這樣成了義和團的刀下亡魂。



同時義和團也十分愚昧。他們往身上澆尿扣屎盆子,還有各種各樣的迷信行為,希望以此來造就金剛不壞之身,洋槍洋炮便拿他們沒有辦法,結果證明,他們的身體依舊還是肉長的。


義和團也是英勇的。在八國聯軍侵華的時候,義和團抵抗最為激烈,比那些所謂的大清軍隊英勇頑強多了。義和團犧牲也最多的,從天津到北京,一路上都躺著義和團的屍骨。


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義和團就是一夥流氓惡棍地痞無賴,殺人越貨姦淫擄掠無惡不作。後來發展到殺洋人搶澤商衝擊外國駐華使館,激起國際公憤,八國聯軍進京火燒圓明園,清政府最終賠償各國四億五千萬兩白銀,國力一落千丈,人民深陷水火,我們為什麼不能把這段歷史公之於眾?當八國聯軍進京的時候,義和團抵抗了嗎?鳥獸散了。


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我們必須明白,拳亂的根源到底是什麼,不能只看拳亂的起因,一看教民或者是外國傳教士,好像溫文爾雅的,怎麼就被中國人打死了,一言以蔽之曰“暴民”,自然是失之武斷。而不區分義和團前期後期的區別,總想用好與壞來評判一個集體,未免失之偏頗。

【義和團】

拳亂的開端,可以從1897年,也就是光緒二十三年所發生的曹州教案開始說起。

當時曹州鉅野縣下有一個德國的天主教堂和當地的教民,這批教民和當地老百姓產生了衝突,教堂庇護了這批教民,於是老百姓就把教堂砸了,兩位德國傳教士也被打死了。

曹州這個地方,自古以來出響馬,民風極其彪悍,別說時逢亂世,就算是太平盛世,當地老百姓之間也常常發生械鬥,死人在當時可說是司空見慣的,但是這次死的是擁有“治外法權”和“領事裁判權”的外國人,事情就鬧大了。


須知當時的洋人,處處高中國人一等,就連開設在中國的外國教堂裡的外國傳教士,和中國官員也是按照職務平起平坐的,主教可以和一品二品的地方大員總督巡撫平行,神父和牧師可以和知府知縣平行,一般百姓,見到這些人以及他們的太太,都是要下跪叩頭的。

當時的所謂教民,現在都叫基督徒了,那時候的中國基督徒都是在外國教堂裡做禮拜,這些洋人牧師因為享有領事裁判權的保護,不受中國法律約束,他們對自己的中國教民,也一樣按照教義來保護,

教民於是也無視中國的法律。

由此可見,當時的中國教民並不是弱者,只是在人數上不如現今的教民多而已。

【清朝東正教教民】

雖然有小部分中國人願意信奉基督教,但當地大部分的老百姓都不願意信奉洋教,畢竟基督教的生活方式和中國傳統的生活方式有很大的差異。

再者說,洋人傳教士的做派令當時的百姓和士紳很難接受,這是因為19世紀外國來華的傳教士很極端地認為當時的中國一無可取,並且將中國的貧窮落後歸結為“異端”,除了信奉上帝之外,沒有別的出路,並且他們對本國侵略中國的行為大多是支持的,有些人甚至認為自己的國家並不存在所謂的“帝國主義”。

【在北京的外國傳教士】

西方傳教士對待中國的這種態度,令大多數中國人都不滿,中國傳統文化固然有它愚昧落後的一面,但不至於像洋人所說一無可取,當然在義和團崛起之時,除了少數滿清貴族企圖利用他們扶清之外,漢族士大夫都靠邊站,部分人跑去剿滅拳匪,也不是因為他們多喜歡基督教,只是認為洋人惹不起而已。

基督教之於我中華禮教,在當時最大的問題是中西文化衝突。

  • 一是耶和華在舊約中明顯表現出的好戰,這與儒教的反戰顯然是衝突的;

  • 二是當時不少中國人加入基督教就是因為基督教會能夠“赦罪”,教義中的罪自然不是指的罪惡,而是過錯,可是對於犯罪的中國人來說,教民受到洋教士的庇護,得以赦免了“罪惡”,這自然遭到其他中國人對教義理解的失當,認為基督教就是包庇罪惡,何況這些外國教會還受了那些罪犯的錢。

  • 三就是基督教會的“反孝”號召,這一點自然毋庸諱言地被堅持百善孝為先的中國人所反對。

【外國傳教士】

以上教會與民眾因為思想釀成的衝突起碼也有幾百幾千起,大家可以想象一下,假如有個不孝子,按照當時中國的法律,是該懲辦的,可是他交錢入了教,被教會庇護了,他家的二老無人贍養,鬧上街頭,於是這個不孝子被見義勇為的大刀會義和拳的拳民等人一頓拳腳教育了,甚至打死了,演變成了國際事件,當地的縣太爺怕洋人,將這些拳民認作是土匪,對教民和洋教士過分忍讓,轉過頭來對拳民一通抓捕剿滅,如此惡性循環,義和拳還有不鬧大的理由嗎?

【日軍屠殺義和團】

而曹州拳民事件,其實是德國為了侵佔膠州灣的一個藉口而已,雖然最後山東巡撫向德國人請罪,但是又有何用呢?德國人照樣強佔了膠州灣——說拳民盲目排外,說帝國主義並不存在,這些話說出來真的不臉紅嗎?

  • 只是動亂之中,道德崩潰這是事實。

  • 饑民紛擾,打家劫舍,盜匪橫行,這也是事實;

  • 普通民眾被裹挾進各種組織的洪流,家破人亡,這更是事實;

  • 義和拳被滿清王爺利用,以至於失去控制,這更是事實。

——但是我們必須先搞清楚的是,到底是誰激起了民變?

清政府沒有罪?洋人沒有罪?一張嘴就只討伐義和拳的人,請先摸摸良心好好回答這兩個問題,再說說義和拳和八國聯軍有什麼區別吧。

立足清末

封建愚昧的義和拳救不了中國人,同樣的,帝國主義的“洋教”也救不了中國人。

義和拳民中也有打家劫舍的暴徒,洋人中也不全是大公無私之人;

或者只談義和拳愛國權權之心和洋人對中國百姓的欺壓掠奪,

筆者覺得“厚此薄彼”實在是不可取。

立足現代

在大清國亡了一百多年後的今天,筆者認為:

還在為一百多年前的義和拳叫魂的是蠢,還在為帝國主義叫冤的是壞。


潯陽鹹魚


義和團雖然失敗了,義和團也很多不足,但他們是民族血性。中華民族長盛不衰,就是因為像這樣的人沒有死絕。

腐杇沒落窮兇極惡的滿清。禍害中華民族幾百年。百年國殤,外夷禍害,有多少中華血性兒女奮起反抗!義和團反抗洋人及其狗腿子欺壓百姓欺壓良善。太平天國炮擊洋人的炮聲,是中華民族受欺壓時的努吼!!但,他們都失敗了。現在噴義和團,噴太平天國的,都是那些洋狗,還有腐朽沒落的滿清遺老遺少。

直至1949年4月20日,在長江向中國人民解放軍挑釁的紫石英號被解放軍炮兵打殘。灰溜溜逃之夭夭。抗美援朝把十八國聯軍打殘。中國人民才真正在自己的土地上站了起來。

義和團英雄不杇!精神永存!!'


二月春城


“以文明的名義”並不應該肆無忌憚;矇昧無知也不應該被欺負。今天一些翻案文章摻雜了太多私貨,寫者自然有他的目的,往往避重就輕,靠著一兩個小故事抓住人的痛點。

(義和團)

1、文明應該輸入但不應該形成新的壓迫

鴉片戰爭打開中國的國門,封閉落後的帝國愈加虛弱,卻也迎來現代文明的新鮮空氣。海關、工廠、技術的引入,讓中國逐步與世界接軌,漸漸走向文明世界。這些我們沒理由也沒必要反對。

(傳教士)

但隨著進來的,還有宗教的滲透。要承認西方傳教士在帶來新風氣、新觀念上的作用,但並非每個都是聖人,在操作上就更是千人千面。諸如在山東的宗教傳播,往往形成新的壓迫,信教者挾洋自重,藉機圈佔田地,傳教者也不斷鼓勵,藉機擴大教廷的影響。問題的矛盾就來了。

2、就是不愚昧基層的鬥爭也是殘酷的

有人說底層是因為愚昧才會殘忍暴虐,其實誰都殘忍暴虐。只是有的底層為何會以殘忍的形式去解決問題呢?

很簡單,並非愚昧,而是因為生存在叢林社會只能如此。

(教民衝突)

試想一下,一些老實本分的人本來鹹菜就著窩頭,突然某一天地就被人拿走了,自己還沒事被欺負。找政府政府不敢管,能怎麼辦?團結起來對抗。到這一步基本就收不住了。

而且只有深刻理解形成原因,我們才能發現當時為啥清朝官員、普通士兵都要加入的原因。

3、今天的一些歷史書寫

玩歷史書寫的高手不是靠寫論文體現的,恰恰是那些不起眼但又流傳很廣的故事,會在不自覺的過程中影響人的歷史觀,進而影響對國家、政權的認識

諸如青島下水道德國人在管道旁邊留下的替換零件;日本醉漢喝多了,走不穩都要把酒瓶扔到垃圾桶;國軍一個飛行教官開著教練機對戰32架日軍戰機;百年來美國人對我們最好,沒要賠款、還幫助我們;義和團是暴民、農民起義太殘忍等等。

(歷史虛無主義)

這些寫手確實很厲害,不僅避重就輕,還能抓住和平社會人們的痛點進行深入且廣泛的傳播。確實是傳播中的高高手。

回到義和團這個問題就是,不講當時傳教士的行為、不講拳民如何形成,只從殘酷一方面談,然後再扣上愚昧的帽子。

總結:

歷史的真相要認真挖掘,歷史書寫是門寫作與宣傳的藝術,今天確實有人能用後者顛覆前者。這種現象要警惕,也要培養能對沖如此書寫的人才。

對於我們而言,既要承認義和團運動的進步性,也要承認運動過程中帶來的危害。

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一枚明粉


這個問題,得先從義和團的起源說起。

自從《南京條約》簽訂後,隨著通商口岸的開放,外國的傳教士跟隨外國資本紛紛進入中國,一開始只是在沿海城市,後來又隨著通商口岸一直開到內地,傳教士也就跟著進來了。

按說外國人正常傳教也不是壞事,但是基督教義與中國傳統文化的一些衝突,不可避免的導致了中國人與外國人的衝突。

比如,基督教宣揚“眾生平等、無君無父”,這就和當時中國老百姓講究的“君為臣綱、父為子綱、夫為妻綱”這些流傳了幾千年深入人心的綱常倫理嚴重對立。據說曾經有一箇中國男人看見自己的老婆在讀《聖經》因而怒從心頭起惡向膽邊生,一刀將老婆給剁了!從這個意義上說,義和團的最初動機無疑是十分單純,因為自發的民族感情,自覺地去對抗外國人和做外國人的奴才、欺壓老百姓的中國官吏。

中西方文化衝突因此演變成習慣性摩擦,又進化成仇恨,最終釀成了大規模血腥對抗!義和團也因此爆發!

1897年,山東的一批農民首先發難,自發組團去找當地外國人的麻煩。一些躲避官府而隱藏在民間一些教派勢力——諸如白蓮教、洪門天地會這些百年老字號教派勢力紛紛抬頭,憑藉其完整而強大的組織號召能力,比如向民眾宣揚“刀槍不入”的神功吸引廣大人民加入,向政府提出“扶清滅洋”的口號尋求政治支持。無數的手工業者、貧苦農民、小商小販、工人、官兵、士紳甚至地痞流氓、黑道分子各種形形色色的人都加入了對抗外國人的組織。

數以百萬計畫神符、喝神水、練神功的廣大人民掀起了一股強勁的殺外國人、滅洋教的血腥風暴!

在他們眼裡,只要是和洋沾邊的東西,無論是紅髮碧眼的外國人還是穿西服、戴眼鏡、會講外語的中國人,一律格殺勿論!不僅殺人,還要扒鐵路、剪電線、拆教堂、焚火車,甚至連電燈、鐘錶這些東西也不放過!

由此可見,參加義和團運動的絕大多數人是沒有缺乏教育、對外一無所知的社會最底層人民,他們敬畏的神靈也多是中國古典神話小說中的角色。因為思想單純、動機簡單,原本壯懷激烈的愛國熱情被頑固愚昧的封建統治者、野心家們利用,導致他們在世人眼中成了一群盲目排外的恐怖分子。

在這場運動中,數以千計的外國人和數以萬計的中國人喪生,同時引發了八國聯軍侵華戰爭的民族浩劫!

再說說八國聯軍!

血雨腥風的義和團運動和那份殺氣騰騰的清廷宣戰詔書激怒了東西方各大列強,組成八國聯軍以營救本國駐華公使和傳教士為名開進中國。說來滑稽,除了俄、日派出的部隊是清一色正規軍外,其他國家不是派觀摩團就是從臨近中國的亞太殖民地臨時徵兵。因此,八國聯軍實際上是一支地地道道的雜牌軍!然而就是這樣一支萬把人的雜牌軍打垮了數以十萬計“刀槍不入”的義和團和紈絝子弟組成的清軍,攻克大清帝國首都——北京。

聯軍進了北京,那些被圍困在大使館的各國公使、神職人員獲得解放並開始大規模令人髮指的報復行動。特別是那些神職人員,完全撕下了“上帝使徒”的面目,到處搶劫。美國牧師都立華,僅僅一個人就強佔了位於現今北京王府井大街的一處擁有50座建築的王府!其他的教士們則以拳亂的受害者為由,不僅要求清政府負責賠償損失,還要求民間賠償。這樣一來,華北各地被毀的教堂、洋樓由當地的士紳鄉民出資重建,規模比之前有增無減。原教堂、洋樓內損毀的一切不動產也要高價賠償!

教士尚且如此巧取豪奪,八國雜牌軍在北京乃至華北大地肆意姦殺的行徑就更是罄竹難書。他們在華北設立“保護區”,向當地人民徵收“保護費”。特別是最後一支到達北京的德軍部隊,沿著京津四郊的鐵路線到處竄擾,劫掠村鎮人民,霸佔官府捕殺官員,放任自大,為所欲為。

從這個意義上說,義和團運動固然可愛可憎,那麼八國聯軍的行徑則是罄竹難書!


大將軍威武8


義和團是列強與滿清雜交誕生的怪胎。

當西方國家進入工業化後,尋找新的市場和原料供應地,成為了列強們的共同需求。

有著四億人口的古老中國自然逃不過列強的眼光。不過說句公道話,要說列強都想侵略中國,瓜分領土,並不完全是事實。老毛子、小鬼子有這企圖,但英法德美意等國,主要還是為了做生意、賺大錢,還有傳教。

不過,當時的中國是自給自足的小農經濟,再加上坐井觀天的滿清政府自高自大,列強根本沒多少生意可做。於是就有了二次鴉片戰爭以及一系列的不平等條約。

客觀地說,滿清閉關鎖國的做法有悖世界潮流,但也無可厚非(做生意的前提就是雙方自願)。列強想做生意也沒什麼大錯,但手段太霸道野蠻。而且傳教的做法也多少帶有文化殖民的味道,雖然絕大多數傳教士品德還算高尚。

這一來二去,列強在政治上壓制了滿清,經濟上以工業化碾壓中國的農業、手工業,文化上以基督教文化不斷佔領儒家文化的固有領地,自然而然引起了老百姓的反感。

不過被愚民政策洗腦洗殘了的中國大多數百姓,他們不知道如何面對、應對列強的政治、經濟、文化的侵略,更不知道要學習強大的對手才能打敗對手的道理。在同樣愚蠢的滿清官員的支持慫恿下,採取了最極端最愚昧最血腥的做法,不管青紅皂白,一味的“反洋”,裝神弄鬼、濫殺無辜、盲目排外,不僅把孩子和洗澡水一起潑掉,還把洗澡盆都給砸了。最後給國家帶來了深重的災難!

義和團可憐可悲可恨可怕。它們的幽靈依然飄蕩在我們這片土地的上空。


江南俗士1


義和團和八國聯軍是兩個思想時代在同一時空相遇。

慈禧太后利用義和團向外國人報復洩憤(傳說外國人要廢掉她的權力,歸政被囚禁的光緒皇帝),從而向十一國宣戰。而義和團最初是民間秘密社團,以反抗朝廷而自保,然後在半殖民地社會條件下轉為反抗洋人,進而轉變為“扶清滅洋”。也就是說,義和團以為民間疾苦的根源,是朝廷統治,轉變以為是洋人迫害。義和團和中國過去民間反抗類似,就是想要殺光敵人,另保一個明主。

中國歷史上的戰爭,歷來是全民皆兵的,也就是民眾都是兵源,我們是個農業社會,將官有世襲,有訓練,民眾很少有訓練,拉上戰爭就可以掄起大刀長毛。所以在我們的戰爭史上,經常可以看到規模龐大的軍隊,比如白起在長平之戰坑殺趙兵四十萬,曹操赤壁之戰領兵八十三萬號稱百萬;歷史動輒記載屠城之舉,因為百姓即兵源,是潛在的有生力量。兵禍連結之下,婦孺也難免遭毒手。

歐洲的社會、軍隊和戰爭形式和我們不同,是高度專業化的。在過去戰爭是貴族的事情。歐洲的國家是分封制,或者說,就是封建制,皇帝王侯大小領主逐級分封,最小的是騎士,領主們和騎士自備馬匹裝甲兵器,向上級領主承擔戰爭義務。普通農民,不直接參與戰爭。到了近代火器時代,對技能要求降低了,普通民眾也被徵召入伍,這種專業化特徵依然保持下來。軍隊和軍隊對著幹,不以殺傷平民作為目標。

所以慈禧利用義和團圍攻教堂和外交使館,毫無差別地屠殺傳教士、外交人員、信教中國民眾、洋學生,不管對方是軍人還是婦孺。此舉令外國人大為震驚,八國聯軍出兵,一方面是為了解救被困的使館人員(義和團始終沒能攻破東交民巷的使館區),也認為這種野蠻行徑必須要教訓和報復。(別忘了中國過去也“兩國交兵不斬來使”的)。(八國聯軍裡還有日軍,唉)

義和團既是正義的,是來自被帝國主義侵略國家民眾的反抗;也是殘忍的,毫無差別地屠殺外國人和中國人;也是可悲的,先是被利用,後來被拋棄,遭到清軍和八國聯軍的聯合圍剿。義和團的悲劇,又來自慈禧太后的愚蠢,她對中外情勢無知,唯有以保全自身權勢為目的,選擇了最愚蠢的應對政策,使中國付出了巨大的代價,犧牲了民眾、財富和國家安全。義和團不幸做了愚蠢之人的暴力工具,即便有那麼一些正義色彩,也化身成為了妖魔,可憐,可悲,可嘆。

義和團,慈禧太后,和辛丑條約,進一步加深了中國的災難,也讓國人開始反思,進一步向西方學習富強之道,學習如何實現中國的現代化。


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