如何評價殲8系列戰機?

周興健


跟上世紀60年代到90年代我國研發的大多數型號的戰鬥機一樣,研發之時定的指標非常先進,研發過程磕磕絆絆命運多舛,研發出來發現無法達到設計目標,比敵方的同類裝備落後一代或者半代,定型之日就是從頭再來、徹底大改之時,等到大改完畢基本達到原設計指標了,已經是徹底落後,不堪大用了。

殲-8也不例外,研發之初的指標瞄準的是蘇聯空軍前線航空兵的主力戰鬥機米格-23MD,要求具備不亞於米格-23的機動性,具備中距攔射能力(還專門配套了PL-4中距空對空導彈)。說真的如果殲-8真的能按照預先的計劃在20世紀70年代左右定型且具備完全的作戰能力,真的算是一型非常先進的戰機——畢竟當時的美國空軍還沒有完全替換掉F-4E,大量的小國弱國還在拿米格-21bis或者F-5E這樣的弱雞當做主力。問題是殲-8根本就沒有達到設計指標,預定的兩側進氣在多方妥協之後只能先用機頭進氣頂著,連帶著無法安裝大功率火控雷達(實際上配套的脈衝多普勒雷達研發陷入僵局也無法按時完成),配套的PL-4號彈同樣進度滯後。無奈之下首批殲-8甚至只具備白天作戰能力,武器也只有機腹下的4門大威力航空機關炮,被西方譏笑為“最後一型火炮戰鬥機”。

殲-8系列的真正脫胎換骨主要得益於兩次飛躍,一是從殲-8白改進為殲-8B,二是80年代後期同美國合作搞的“和平珍珠”計劃。殲-8白改進為殲-8B主要的進步是進一步拓展了殲-8的作戰潛力,可以安裝大功率火控雷達了(實際上首批配備的208型雷達依然不具備中距攔射能力),低空、低速機動性也在一定程度上獲得了改善,起碼可以壓制周邊國家的米格-21P等米格-21後期型了;而“和平珍珠”計劃一是讓我們瞭解到了西方先進的航空製造技術與航電火控架構,二最主要的是讓我們拿到了美製APG-79型雷達的演示樣機(同類雷達是安裝在F-16A上的)。儘管只是個樣品,但是卻給我們突破脈衝多普勒雷達提供了較大的助力,隨後加上我們的自研成果,很快研發出多型較為先進的脈衝多普勒火控雷達並配備在殲-10A、殲-8B/F等戰鬥機上,甚至連殲-7的改進型殲-7L/G也配備了脈衝多普勒雷達具備了索敵能力。就這樣,一直到20世紀末期的殲-8F,預期在殲-8上實現的全部作戰能力才徹底實現——具備壓制米格-23MD與F-4E的能力,可以攜帶PL-12型主動雷達制導空對空導彈。可惜這個時候它的這兩個作戰對手不是已經基本退役,就是已經退居二線不再作為主力使用了,殲-8F戰鬥機也就成為了二代機的最後絕唱,目前,殲-8各型號(F/H)在我空軍與海軍航空兵依然有6個旅在服役,數量大約還有150架上下,已是服役末期。


軍武次位面


世界四大失敗出口軍機:殲8ⅡM戰鬥機名列其中

本文章為薩沙原創,如果轉載請務必註明在世界戰績銷售歷史上,曾經有4種遭受慘敗的戰鬥機。它們都曾經做過巨大投資,結果卻幾乎沒有賣掉一架。其中之一居然是我軍的殲8ⅡM戰鬥機!聽薩沙說一說吧!

扶不起的阿斗:殲8ⅡM

中國軍機外售歷史上,殲8ⅡM是著名的一個扶不起的阿斗。

九十年代初,殲8ⅡM最初的目的,是設計一種性能達到國際一流水平的多用途輕型戰鬥機,淘汰目前解放軍數量眾多的老式殲6和殲7。

殲8ⅡM以殲8為基礎,可以看做增強版本的超級米格21,性能有著很大的提高。

殲8ⅡM設計之初,立即得到傳統米格21和殲7購買國的關注。

伊拉克和伊朗空以及巴基斯坦都紛紛派人來商談購買問題,而當時殲8ⅡM甚至還沒有定型。

對於這些國家的熱情,中國方面曾經非常興奮。

遺憾的是,最終這幾個國家紛紛放棄殲購買8ⅡM。

殲8ⅡM和以上三種飛機不同,它之所以失敗,關鍵在於性能。

在殲8ⅡM誕生之前,我軍壓根就沒自行設計過世界一流的戰鬥機。

第一次吃螃蟹時,有巨大難度實屬正常。

殲8ⅡM的關鍵問題在於雷達和導彈!

國產雷達水平太差,始終存在嚴重問題,幾乎不可用。導彈方面也問題也多多,尤其缺乏可靠的中距離導彈。

無奈之下,我們被迫從俄國購買成熟甲蟲雷達和先進導彈。

當時想的很簡單:殲8ⅡM本來就來源於俄製米格21戰鬥機,現在使用買來了同時俄製的裝備,只安裝調試一下即可使用。

誰知道,哪裡是這麼簡單!

甲蟲雷達買回來,光是解決安裝後的各種問題,就拖延了長達2年時間。裝機後的系統測試和調試時間,也遠遠超過預期。

直到2000年,殲8ⅡM仍然無法形成戰鬥力。

此時的殲8ⅡM,已經不具備什麼競爭力了。

第一, 殲8ⅡM是二代機,相對三代機有很大劣勢。

殲8ⅡM原型為米格21,和美國的F4鬼怪差不多,飛機自身設計和使用材料都已經過時。

相比先進的三代機來說,技術差距明顯,連最差的米格29戰鬥機也遠強於殲8ⅡM!

第二, 殲8ⅡM的亮點此時已經成為缺點.

殲8ⅡM採用了俄製雷達、導彈以及部分航電系統,在90年代初期都是比較新式的東西,是它的亮點。

倒黴的是,海灣戰爭以及一系列戰爭中米格29的慘敗,將這些完全抹殺。

海灣戰爭表明,米格29的甲蟲俄製雷達很爛,連下視能力都不具備。

美國人研究東德的米格29後,認為故障過多,甚至評價它為根本不可用。

而非洲之角的空戰中,R27中距離導彈也被證實為很差的東西。埃塞俄比亞和厄立特里亞空軍都發射眾多R27導彈,沒有一枚擊中對方,最後還是靠近距離導彈甚至機炮進行空戰。

自誕生以來,米格29僅僅擊落過一架無人機,自己卻被擊落了幾十架。而殲8ⅡM性能尚且不如米格29,那還能用嗎?

第三, 定位的失敗。

殲8ⅡM價格似乎不算高,售價在1000萬美元之內。

關鍵在於,它的定位卻是錯的。

就低端戰鬥機市場來說,殲8ⅡM顯然比殲7之類強大數倍,但價格也高了3倍。

能使用殲7的國家,通常都是經濟不寬裕的發展中國家,並不需要性能太高的戰鬥機。

這樣一來,1000萬美元的價格,讓這些國家望而止步。

況且,似乎也沒有必要購買屬於二代機的殲8ⅡM。

就二代機的米格21、幻影3、F4市場來說,美法俄都有完善的升級方案。

升級以後,這些飛機性能和殲8ⅡM比較接近。

既然如此,何必還要買殲8ⅡM這種不成熟的2代機呢,不如升級好了。

如果作為新式戰鬥機出售,殲8ⅡM顯然不是三代機的對手。

就三代機來說,殲8ⅡM價格比米格29也便宜不了多少,甚至比二手米格29還要貴。就性能上來說,米格29雖爛,畢竟是新式飛機。它的機動性等方面,相對殲8ⅡM仍有壓倒性優勢。

最終,殲8ⅡM處於一種不高不低不上不下的地位,一架也沒有賣掉。

使用過米格29的伊拉克,對殲8ⅡM性能不信任,加上被國際制裁,第一個退出。

急需購買戰機的伊朗,分析殲8ⅡM的性能以後,認為和現有美製戰鬥機相差太遠,也隨之退出。

就連鐵哥們巴基斯坦,也認為裝備殲8ⅡM是不合適的。如果裝備殲8ⅡM,巴基斯坦就必須同時搞出中國和俄國兩套設備的維護體系。這對於技術本來就薄弱的巴國,是不可想象的。

最終,巴基斯坦堅持梟龍計劃,婉拒了殲8ⅡM。

客觀來說,殲8ⅡM是我國第一種比較現代化的戰機,對我軍戰鬥機總體能力提升有著很大的作用。但就軍售來說,殲8ⅡM是失敗的,它犯了很多常識性錯誤。


薩沙


“不死老兵☞殲-8戰機!”

1、老殲8戰鬥機的外形修長,機頭的大進氣口如張開的鯨口,機頭下長長的空速杆身向前方,因為這個造型,西方給他起了個綽號“長鬚鯨”!還挺形象的!

2、中蘇關係緊張後,蘇聯停止了早戰鬥機方面的技術援助,我們不得不自力更生開始自行開發研製自己的戰機。

可是自行開發談何容易啊,我們只好在仿製米格-21的仿製型殲-7的基礎上,升級發展,完成自己的設計。

3、瀋陽飛機研究所和飛機制造廠共同開始了艱難的研製之路,1964年開始立項研製,一直到1979年設計定型,歷經坎坷的15年!

後來在1985年殲-8I定型,隨後的殲-8II定型,一直到2009年最後一款殲-8T首飛,風風雨雨的這幾十年,我們不能忘記一位老人--顧誦芬

4、顧誦芬從1964年開研製殲-8開始一直到20多年後的殲-8II定型都是他的總設計師,顧誦芬最好的年齡和青春都給了殲-8,他是“殲-8之父”!

5、我國在科技和工業水平還很落後的時期,竭盡全力的研製的殲-8,在研製的時候已經是落後了,但是作為戰機自行研製起步階段,這已經是很大的成功了!作為過渡型的殲-8屬於國際第二代戰機,本來計劃很短的過渡期,因為研製的艱辛和定型後的一再反覆測試、試飛,殲-8到1985年才開始大量生產。

6、到2011年殲-8首批服役機型開始陸續的退役了,算來他服役已經有了25年,這25年裡,不管是南疆,還是東海,還是北域,還有西陲殲-8都兢兢業業的為我們守護著疆土,一名勤懇的老兵,雖然自身的性能遠不及已經是第四代戰機的他國戰機,但是英勇的指戰員憑藉著過硬的本領,和鋼鐵般的意志一次又一次的護衛著我們的領空安全。

2001年英雄的81192號戰機,無畏的用身體抗擊了敵人的襲擾。

7、不死老兵的傳人一代又一代的繼承著殲-8意志和精神相繼出世,他們的騰空離不開殲-8這位老兵的貢獻,他給後來者留足了研製升空的時間,他給後來者準備了他親歷得到的數據,他為後來者培養了大批的飛行員......

8、殲-8是國人的驕傲,是民族的英雄!老兵不會死!他不會離開我們的!


杜陵閒人


殲八系列是沈飛獨立設計並生產的第一種戰鬥機,主要是做為攔截機使用的。攔截目標是蘇聯的轟炸機,比如圖22、圖95等等。採用雙發、雙三角翼設計,速度快、飛行高度高。是典型的高空高速第二代戰鬥機。

後來殲8發展了殲8-2戰鬥機,改為雙側進氣,安裝了大型雷達,改變了老殲8的看不遠的毛病。80年代中美蜜月時,“和平典範”計劃中接受美國航電系統升級,雖然沒有成功,不過也讓我們瞭解到美國的先進航電系統和先進設計理念,這在我們後面的發展中至關重要。90年代殲8-2戰鬥機安裝了空中加油系統,是我國第一種可以空中受油的戰鬥機,航程大大提高。


殲8-2戰鬥機安裝俄羅斯的火控系統,發展了殲8-2M型,可以發射俄羅斯R27系列中程空空導彈,不過由於種種原因,並沒有客戶買單。沈飛還發展了殲8-2戰鬥機的變穩測試機和殲8偵察機等型號。

殲8-2戰鬥機的理想狀態服役是在21世紀服役的殲8H戰鬥機,具備空中加油、安裝合格的多普勒雷達、可以發射PL12中程空空導彈,基本滿足了空軍當初對殲8系列的訴求。不過哪時候蘇27和蘇30戰鬥機都已經形成戰鬥力,殲10開始小批量進入部隊試用了,殲8系列已經落後了。

殲8系列戰鬥機整個服役期間,都沒有滿足空軍的需求,等基本滿足的時候,也已經可以退役了。早期殲8戰鬥機的低可靠性、低可維護性、效率低下的作戰性能,大大拖累了空軍正常的發展,一度讓空軍對國產戰鬥機失去信心……不過還好,殲10戰鬥機的出現讓空軍重新對國產戰鬥機又了信心,殲20戰鬥機的出現更是讓空軍滿意。沈飛集團確實應該努力了。


樂水者樂山人


本來關於這個話題我不想說太多,但是我看了下面各位大神的文章,對殲八戰機是各種口誅筆伐,我只想說各位大神,你們是站著說話不腰疼。

我想問一下殲八戰機的研製是什麼年代?是六十年代,60年來我國的噴氣式飛機的技術儲備有多少?只有來自蘇聯的米格19和米格21兩款,這兩款戰機是真正成熟的機型,也是我們唯一可以參照的,而也僅僅只是參照,我們並沒有第一手的原始技術資料,可以想象我們當初自研殲八戰機的難度有多大。



由於我國的底子太薄,殲八戰機研製出來以後,各種配套根本不到位,不是我們不想把殲八戰機做得更好,而是沒有條件,首推航電,當時的我國航電水平,和全世界的差別大得要死,就這樣還保證了飛機飛起來,而且能夠戰鬥巡航,這難道不算是很大的成功嗎?

當初我國研製殲八戰機的時候,就沒有想讓它高大上,而是能夠讓他對抗二代戰機和一代戰機,最主要的是想要完成我們的自主研發,這才是關鍵。如果沒有殲八戰機的完全自研,到後來把殲八戰機的所有方面全部吃透,我國的戰機發展就不可能出現後來的飛躍。



毫不客氣的講,殲八戰機的研製,是我國走向航空強國的一個基礎,它是一個基石,這樣一款為中國後來戰機發展作出巨大貢獻的機型,你們還有什麼理由口誅筆伐?


(還請各位大神們,客觀的看待我國的裝備發展)我是劉輝,一個偽軍迷。


愚人時代1972


當年,殲八,殲九,為了適應世界戰機高空高速的發展而研製,可是到現在,人家前進了兩代,我們的殲八改了個機頭叫殲八Ⅱ,我們老一代航空人就做了這些,再說發動機,用殲一7的,一臺變兩臺,推力增加一倍,人不可能長大一倍的思想,推力不夠,發動機磚家想到多噴油增推的土辦法,發動機沒有根本進步,最終還是瞎折騰,米格一21的發動機仿製型叫渦噴13,長時間仿不出來,現在印度的光輝,非常象當年的殲八,上世紀八十年代送到美國,被騙了幾億美元,拿回了兩架空殼,就1533線管用,到上世紀九十年代,仍然無法徹底解決,高空行,低空不行,被美國電子偵察機撞落了,羞愧難當啊,自從引進了蘇一27戰鬥機,殲八Ⅱ已成雞肋,但是,中俄說好,蘇一27不部屬北方,間接給殲八Ⅱ留下活路,至少還能有一些,進入本世紀殲十入列,殲十一擔當主力,殲八Ⅱ已成垃圾飛機,但是,還被塑造成能消滅美國F一22的形象,(印度蘇一30能滅我們的殲20,自己可能都不信,與此類似)至今到現在,近五十歲的殲八無論如何都跟不上時代了,費油的渦噴,可憐的載彈量,花戰鬥機的維修當個偵察機,還得專為它培訓飛行員,但是,有了殲八Ⅱ以後,高空敵人不來了,殲八,殲八Ⅱ還是有功的。


東龍45


殲-8,人們多稱“八爺”,這是中國在上世紀60年代自主研發的國產戰鬥機,可以說為第一款自主設計,並取得成功的戰鬥機,它的主要思路為米格-21的雙髮型號,在弄清米格21的技術為前提,強調高空高速,1969年首飛,歷時十年的試飛後,於1979年定型生產。隨後又開發殲8-2戰機,並在上世紀90年代服役。

殲8的技術水平並不高,可以說一服役就落後了,但通過鹿的研製,中國的戰鬥機研發工作,實現從仿製向獨立研製的過度,

發展道路上的重要一步,發揮著是承上啟下的作戰。

殲8曾長期為我軍的主力戰機,發揮了著不可缺少的作用,至今尚有不少殲8系列戰機處於服役狀態,只不過隨著使用壽命的消耗,已進入退役期了。目前由於新一代戰機的服役,它也已經從制空作戰中解脫出來,如今主要作為偵察機使用,以發揮其餘熱了。

許多人說它性能落後,其實這屬於的設計思路問題,強調高空高速,如果從截擊機的角度說,它是完全合格,而且相當是不錯的,只是與後來的戰機走不同的技術路線,也許作為制空型戰機不合適,但是作為偵察機卻顯得相當不錯,幾乎沒有幾款戰機具備攔截它的能力,尤其是它把速度提高2倍音速,以及2萬米的高度時,幾乎就是來卻說自如了。2017年時,其偵察型甚至在比賽中擊敗俄軍的偵察機。

也許很快,殲8戰機很快會從作戰部隊中退役,演變為一款偵察機,再過數年,也許只能在博物館中見到它了,但是作為中國戰機發展史上最重型號,我們還將有機會提到它。


講武堂


J8是在我國特定歷史背景下產生的。60年代至70年代中期,中國被西方國家封鎖,沒有機會接觸到西方先進飛機設計理念。後來中蘇關係從疏遠到惡化,持續了十多年,面臨蘇聯遠程轟炸機的威脅,迫切需要一種高空高速截擊機,雖然中國與西方國家為對付共同的敵人蘇聯而走近,但是中國的購買能力有限,法國的幻影、美國的F16都是我們渴望擁有的裝備,但是國力有限,法國裝備太貴,而美國只願意賣縮水版的F16成品而作罷。

J8戰鬥機是基於米格21放大而來

J8是在這樣的歷史背景下研製的,從J8到J8II再到J8II改,J8原型機在上世紀90年代初才研製成功,後面推出兩側進氣的J8II,經歷了多次改進,2000年以後,J8II才開始具備全天候作戰能力,可以發射中距攔截彈(改自意大利阿斯派德中距彈),進行超視距攻擊。

J8II及後面的改型逐漸具備全天候作戰能力


J8II從氣動佈局來說是將米格21進行放大修型而來,因此其設計理念沒有脫離二代機的構形設計——高空高速。而第三代機強調中低空的機動性,氣動佈局採用放靜寬穩定設計。J8II高空高速性能優異,可以有效攔截高空進入的轟炸機,但是要與第三代機進入狗鬥狀態則力不從心,J8II的機動半徑過大,很容易在近距格鬥中被擊落,甚至被遠距離發射的落後導彈擊落。不過,隨著超視距空戰理論和更加先進的空空導彈的出現,J8II的這個缺點似乎已經不重要了,因此,中國現在裝備的200多架J8II依然具有很強的生命力。

在J10、SU27出現之前,200多架各型J8是中國空軍的中堅力量




參加珠海航展的J8II

綜合評價J8,雖然談不上出類拔萃,但是符合中國的國情,是在中國基於自身的工業基礎和技術能力進行獨立自主、自力更生開發的具有開創性一款二代機,一定程度上打破了國外的技術封鎖,為我國研製下一代戰鬥機積累了寶貴的經驗。後來的J8II成為一款基本可用、基本有效的武器系統,直至J10的研發成功和SU27的引進,J8系列才退居二線。

『關注鶇飛天,感謝圖片作者』


鶇飛天


殲8,是中國瀋陽飛機工業公司在20世紀60年代開始設計研製的雙發高空高速截擊戰鬥機,是中國空軍和海軍航空兵20世紀80年代至21世紀初期的主力戰鬥機種之一,目前正逐步退役中, 它的位置將被殲十和殲11所取代。殲八在上個世紀末是中國最先進國產戰機,擔任高空攔截任務,高空高速性能較為突出,但客觀而言,綜合性能有限,只是一款二代半戰機(美標)。
殲8在上世紀八九十年代,是我國主力戰機


殲8的前型是殲7(米格21)戰鬥機,在殲7的基礎上放大設計,裝備兩臺渦噴-7甲發動機,最大速度2.2馬赫。殲八相比米格21,加長了機頭,以提高空戰能力;裝備一門23毫米雙管機炮,全機共有7個外掛點,可以掛載霹靂2,霹靂5,霹靂8短程空空導彈,以及霹靂11中程雷達制導空空導彈或無制導航彈與火箭彈。

這個性能數據在上世紀八九十年代而言,只能說一般,相比歐美和俄羅斯大批量裝備的第三代先進戰機,如F16,F-15,米格39和蘇27等,殲8在性能上處於明顯劣勢。更別說美國在上世紀八九十年代正式開始了隱形戰機的測試,面對隱形戰機,殲8至少相差了1.5代以上,想要依靠殲8去攔截隱形戰機是相當不現實的。



殲8由於極具特色的外形,被西方取名“長鬚鯨”,被稱為是世界上最後一種第二代戰鬥機。但是,殲8真正為世人所知,應該是81192撞機事件。這件事發生於2001年4月1日,當天一架美國海軍EP-3型偵察機在中國海南島附近海域上空偵察飛行,中國海軍航空兵派出兩架殲8ll戰鬥機監視攔截,其中一架殲8ll在海南島東南70海里的中國專屬經濟區上空與美飛機發生碰撞,導致中國戰鬥機墜毀,飛行員跳傘下落不明,後被證實死亡。這件事震驚中外,中美迄今對這件事依然存在爭議,並未達成共識。但對每一箇中國人而言,這一事件都是一個巨大的恥辱,必須銘記在心。


編號為81192的殲8型戰機


兵者詭道也


迷彩虎軍事為您回答,歡迎關注虎哥的頭條號。說到殲8,大家可能很熟悉,空中蔡國慶麼。在中國有了蘇-27,殲十之後,殲八露臉的機會就少了,可是在當年八爺可是鎮國神器的角色。

說起殲8的設計就是有點趨於穩健了,圖的就是能夠快速就位來填補國防裝備的空缺。而且由於強調技術的延續性、傳承性,使用了米格-21的三角翼佈局。這樣高空高速的目標是達到了,但是機動能力、多用途的適用性明顯不足。作為奪取制空的殲擊機還勉強夠用,但是要成為戰場多面手就力不從心了。

由於機體的限制,殲8的改進升級潛力不大,相比人丁興旺的殲7家族,殲8可以算作是形單影隻,總體的產量也不是很多。但是,在相當長的時間裡,殲8和殲7還是一道成了國防的核心力量。在中國裝備三代機以前,殲8系列戰機是唯一能對南海提供有效空中支援的機種,可見當時的窘狀。

作為國防的主力來說,殲八在生產的時候就已經落後於世界潮流了。並不是因為飛機設計上面能力不夠,而是當時中國航空工業基礎水平不達標、火控、雷達、武器、動力各系統的研發、生產能力普遍不足,處處掛科。在當時的情況下,殲8作為一款整合眾多落後技術產品的武器,表現已經很不錯了。

殲八是一款中國在工業基礎孱弱、經濟條件匱乏、國防需求迫切的條件下催生出來的機型,原本是用來過渡,可沒想到一用就幾十年。別看詬病不少,在生產殲十、殲十一之後迅速的退居二線,但正是這款機型的列裝,使得中國第一次有了戰略上的防空縱深,能夠應對來自北方和南方的軍事威脅。也正是這款機型捍衛了中國的藍天與和平。


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