德雲社是在西安開不下去嗎?為什麼?

吳伍駟


秦腔社在京津也開不下去是一個道理。

相聲的根,託底是天橋文化,賣藝耍把式。相聲藝人在臺上也多次提起。

凡是藝術,都要有適合它的土壤,才能發展壯大。

並不是說,西安沒有相聲發展的土壤,只是說西安的土壤也許能種‘相聲’但卻不會是最適合的。

有人會說《青曲社》,他是本地人說的本地方言的本地相聲。有些包袱,本地方言本地人才能懂。

也許抬起槓來說,上海的《德雲社》怎麼就能開的下去?其實都知道,只是為了抬槓。上海,不單是上海人的上海呀~,地處南方,卻奮鬥著全國各地的人,受眾及包容度,接受度,沿海地區也比內陸要高一些。

《x老根大劇院》的商業模式及運作時間都比《德雲社》長吧~。受眾限定了它本身的發展。也沒見他們‘入關’呀。

相聲,作為一種藝術形式,被大眾認可,卻並不代表去到受眾當地紮根就能成長。

《京劇》《豫劇》《秦腔》《黃梅戲》《評彈》《二人轉》……脫離了本土,現在即使在本土,環境都不太好,更何況,《德雲社相聲團體》還是空降呢?


搞笑圖片愛好者


西安德雲社是2013年底開張的,維持了半年左右吧,後來就關了,其中原因很多,主要有以下幾點吧:

首先是選址錯誤。當時德雲社租的場館叫易俗社,可能外地人不瞭解這個地方,簡單說吧,這地方魯迅先生題過字,蔣某人捐過款,當過楊虎城將軍的指揮部,解放後國家領導人去西安都必去這裡看演出,其中包括周、朱、賀等,和莫斯科大劇院,英國皇家劇院並稱世界三大古老劇社,目前是全國重點文物保護單位。

這地方的租金低的了嗎?郭德綱的商演價格雖高,但是小劇場的票價可不高,當時剛開業有郭德綱于謙,岳雲鵬孫越演出時的票價也就一百左右,他們離開以後的價格都是幾十塊,很難付得起這地方的租金。

其次就是對手強!2013年時苗阜還沒有紅,專心在小劇場演出,其水平還是可以的,再加上嘴上沒有把門的,什麼都敢說,還是很接地氣的,特別是瞭解當地風土人情,比較對當地人胃口。

苗在2014年火了以後一直把以前小劇場演出當作汙點,其中有調侃毛的內容,A站曾經有一個很火的視頻集合叫苗阜的三俗午夜場,估計現在都刪了吧。苗在參加活動時經常說自己是一個犯過錯誤的人,指的就是這段歷史。

那時苗和郭的關係還可以,郭德綱的徒弟馬鶴淇曾經在青曲社演出過一段時間,後來西安德雲社開業後,馬鶴淇是負責人,也是主要演員,因為他是西安人,常駐當地。

馬鶴淇現在德雲社是一個什麼水平呢?如果一場演出有五對演員的話,他基本排2-3的位置,你說能好到哪兒去?

西安德雲社開業時一票難求,郭於二位演了兩天,岳雲鵬演了一週,此後就是其他演出隊輪流去,但是當時缺少名角,燒餅張鶴倫張雲雷都沒火呢,所以吸引不了當地人,又沒有苗阜王聲那樣接地氣,而且當地小劇場還有好幾個呢,所以最終開不下去也正常。

如果讓郭德綱現在再去西安開分社,相信會比以前好的多!


牙快笑掉了



西安德雲社2013年底開業,維持了半年之久即關門,這其中的原因眾多,主要有以下幾個方面吧。


1、西安當地的相聲小劇場較多,已佔據了絕大部分市場。通過《相聲有新人》第三期節目,大家知道西安最早的相聲小劇場珍友社,班主衡小珍帶著兒子上節目,雖然被淘汰,但是老人家的功夫還是相當了得的。珍友社後來出走了一批人,加入了青曲社;後來又有一部分人離開了青曲社,成立天禧苑,以馬騰翔為班主;後來又有一部分人離開了青曲社,成立了相聲新勢力等等吧,反正西安當地小劇場魚龍混雜,德雲社想要分一杯羹,難度不小。


2、2013年西安德雲社開業時,郭德綱和于謙連演兩天,岳雲鵬連演一週,票房是很火爆的,但是他們不可能常駐西安。除了這幾位,當時德雲社沒有拿得出手的角兒,所以很難吸引到觀眾。當時常駐西安的演員馬鶴琪,到現在攢底都不行,最多也就是到三的水平,觀眾當然不買賬。


3、西安當地的消費水平較低。現在西安珍友社的最低票價僅為40元,還賣不滿,一直處於低品質競爭階段。西安德雲社當時開業的票價是全城最高的,在有郭德綱、岳雲鵬壓陣時當然沒有問題,但是一旦他倆撤退,憑其他演員的水平,觀眾當然會覺得不值。


4、西安德雲社當時選址在易俗社,這是西安當地名聲最響的劇場,曾接待過不少領導人,規格相當高,所以租金肯定也高,以德雲社小劇場的收入水平很難做到收支平衡,更談不上盈利了,所以關張也理所當然。


如果現在郭德綱再去西安開分社的話,相信情況會好多,最重要的原因是德雲社現在可以賣票的角兒多了,八個隊輪流去演出,票房應該都不會差。但是那個地方太複雜了,估計郭德綱不會再去蹚渾水了吧!


相聲演義


問題中的開不下去,應該是指2013年的西安德雲社吧。當時由於很多原因,西安德雲社開張半年左右就關了。

究其主要原因,應該是當時的苗阜還在努力經營自己的小劇場演出,並且坐鎮西安時間長久,深受當地人的喜愛。而德雲社當時雖然已在全國有很多分社,但是名角卻不是很多。當時作為西安德雲社負責人的馬鶴淇雖然是西安人,但是水平不高。西安德雲社開業後,郭於二位演了兩天,岳雲鵬演了一週,也火了一陣,但最終還是沒有開不下去。

但是這也是幾年前的情況了,隨著現在德雲社年輕力量的崛起,現在在西安開分社應該不是難事了吧。2017年張雲雷在西安的跨年演出充分證明了德雲社在西安是受歡迎的,郭德綱在西安也是受歡迎的。

也許有一天,德雲社會開到西安吧。


頑強滴仙人掌君


德雲社現今可謂是在相聲界一家獨大,只要是說相聲的十個有九個都是德雲社的角兒。而在如今德雲社如火中天的時候,郭德綱也在全國各地開始設計分社,但是現今的規模還未成型。主要是哈爾濱一家、長春一家、南京一家,其餘基本上都在北京,可見北京是德雲社的主要根據地,其他地方還是要待考慮。



所以感覺題主問這個這個問題有點莫名其妙,德雲社在除北京外的地方設立的分社也並沒有幾家,為什麼就要說德雲社再西安開不下去呢?我覺得題主能這樣問,肯定是西安有其獨有不同於其他地方的因素,下面我就簡單分析一下。也許是因為西安有青曲社苗阜王聲坐鎮。 青曲社是以西北五省資歷最深的三位老藝人,鄭小山、張常泰、張常鎖為首,以收納的年輕力量為主題,在老曲藝精髓的基礎上開拓創新,已在國內相聲界佔有一席之地。雖然青曲社不能與德雲社抗衡,在德雲社面前就是不值一提,螳臂擋車。郭德綱僅憑徒弟張雲雷就可以大敗青曲社苗阜等人。但是青曲社再西北五省也是有一定的影響力,再說現今德雲社已經是一家獨大,如果要是再在西安來分社,豈不是要搶青曲社的飯吃,這樣是會引起眾怒的。況且郭德綱本來就和相聲界處的關係就不太好,要是再因為在西安來分社排擠青曲社,這樣簡直就是得不償失。



另外還有的就是,德雲社能撐起場面的人不多。雖然德雲社說相聲的人員有三四百人,但是能真正撐起角兒的人真的不多。數都能數過來,比如高峰,欒雲平,燒餅,張雲雷,郭麒麟,孟鶴堂,岳雲鵬等等。眾所周知,要開分社就必須有演員去駐場演出,德雲社派有名氣的演員去,來來回回就是那麼幾位,而且有名氣的演員還有商演,肯定不可能一直在那,只可能是串場,去鎮一下場子。要是派沒有名氣的演員去,又沒有號召力,所以會導致看的人也少,這也是德雲社分社不多的一個重要原因。



總之,西安的藝術與曲藝也並非那麼匱乏,可以說是百花齊放,本地人一時接受外來人員也是需要時間,外來曲藝要想立足也必須下一番去功夫。德雲社雖然是如日中天,但要是達到在西安開設立分社的要求也是要得一段時間的,不可能是說想開就開的。


伴你同行forever


不吹不黑,公平公正和您聊聊相聲。德雲社做為商業演出團體,在西安的分社開不下去,小編覺得其實很正常,放眼商業圈,即使強大如麥當勞、肯德基也不敢說在世界各地的哪家分店都成功。說到德雲社在西安的分社開不下去,我覺得有以下幾點原因:



首先說,西安做為十三朝古都,歷史文化相當厚重,藝術與曲藝並不匱乏,甚至可以說是百花齊放,作家柳青、賈平凹、陳忠實、路遙,大導演張藝謀、黃建新,搖滾歌手許巍、張楚、鄭鈞,這些赫赫有名的文化名人都來自古都西安。要讓西安本地人一時接受外來人員、外來團體,也是需要一段時間的,德雲社雖然是如日中天,但是要想立足西安也必須下一番苦功夫。不可能是說想開就開,隨便來幾個徒弟就能火爆市場的。

其次,西安相聲市場競爭極其激烈。苗阜王聲的青曲社在西安一家獨大,馬騰翔的第二相聲社,衡小珍的珍友社,盧鑫玉浩的相聲新勢力,同樣實力不容小覷,都擁有數量龐大的觀眾基礎。德雲社雖然如日中天,但是在全國叫的響的名角兒也就那麼幾位,郭德綱于謙,岳雲鵬孫越,張雲雷楊九郎,郭麒麟閻鶴祥,孟鶴堂周九良,燒餅曹鶴陽,張鶴倫郎鶴炎,高峰欒雲平。但是要說到西安演出,能碾壓以苗阜王聲為首的西安本地相聲界的,恐怕也就是郭德綱于謙,岳雲鵬孫越,張雲雷楊九郎這三對。少班主郭麒麟以下的藝人,到西安都很難搶佔市場。更不用說在德雲社都籍籍無名的馬鶴琪了。

最後說說,雖然德雲社在西安的分社開的並不成功,但是不代表郭德綱會放棄西安這個相聲重鎮。前兩天德雲社還宣佈,“德雲社親子愛徒大典”要到西安演出,售票還未開始,西安的德雲社粉絲們便開始躍躍欲試,由此可以,德雲社在西安還是有粉絲基礎的。另外,通過《相聲有新人》欄目我們發現,西安的相聲團體除了苗阜的青曲社,馬騰翔的第二相聲社,衡小珍的珍友社,盧鑫玉浩的相聲新勢力,與郭德綱關係都不錯,未來不拍除德雲社與西安本地相聲團體合作的可能。


靖逸軒主


首先因為西安人太窮了,願意花那份閒錢去聽人吹牛逼的人還是太少了!其次,因為西安人太忙了,日常休閒娛樂很多人用手機都滿足了,上個快手啥的,沒事刷個飛機火箭啥的,也就完事了!第三,北京人自以為自己是天子腳下,首善之地,但大西安也曾經出將入相,兩股子傲慢氣息對沖呢,沒有辦法很好的調和。綜上所述,所以德雲社很難在西安打開市場。


首席鳩摩智


從08年左右開始在西安各個相聲園子聽相聲,還是有些認識理解的,我來分析分析這個問題吧,有些事隔的時間較長,記得不是很清楚,知道的請指正,勿噴。

1.西安本地相聲園子分析

苗阜自己說過,青曲社他們這幫人幾乎都是珍友社出來的,也砸掛過衡小珍,大意是此人心胸狹窄容不得人。珍友社經營一般,換的地方我所知道的都有三四個〔西大街,西北大,西一路,土門〕,在北大街西一路口一大廈的園子我連續去過兩晚,觀眾二十多人,演員業務水平一般一般,就像郭德綱說的,衡小珍連續兩晚說了同一段相聲八扇屏,真的,我抹頭就走,再沒去過。後來珍友社搬到土門附近,據說還有魔術歌唱節目

青曲社:苗阜王聲馬騰翔李小龍兩對主力。下面有海波海浩(也就是現在和盧鑫搭檔的玉浩,我聽的那會,盧鑫好像才剛上臺不久)等海字輩演員,也有老先生比如鄭小山,業務能力不錯,再加上陝西話穿插其中,控場能力很強。

後來青曲社分家,分出了馬騰翔為主的天禧苑(相比苗阜,馬騰翔原本也應該是大紅大紫的人物,後來苗阜電視走紅後他也參加了相聲大賽。好像是範振鈺的徒弟,節目內容非常接地氣,西安本地方言臺詞多,學西安女孩說話是一絕。有次他吐槽陝西電視臺各類醫院廣告的段子,太經典了,爆笑),粉絲也很多。再後來,天禧苑好像又分家出走了幾個成立了自己的園子,名字我忘了(微博關注過一個演員的微博,他貼過自家園子的宣傳海報),估計經營一般。

綜上所述,青曲社天禧苑兩家本地主力園子演員實力很強,很強。更別提還有苗阜王聲這樣已經徹底走紅的演員。

2.德雲社西安分社分析

青曲社後來有個郭德綱的徒弟馬鶴琦在那說過一段時間,後來跟著去了天禧苑,表演風格非常緊湊,控場能力很強,給人感覺德雲社出來的就是不一樣。有次馬鶴琦在天禧苑門口給人打電話,口稱師傅,我一聽就知道是給郭德綱打的,主要是彙報他在西安這邊的演出情況,我覺得馬鶴琦就是給德雲社打前站的。

果不其然,半年後還是一年後具體記不清了,德雲社西安分社在西一路易俗社開園,票價一百,當時算是貴的,其他園子後排30,中間靠前50,臺子下面才100。德雲社離我家也就不到三百米,而我居然沒進去過一次。為什麼?因為牌子上的沒有一個熟悉的名字,全是不知名的三四隊演員。也難怪,都不是本地人,常駐是不可能了,郭德綱也不可能天天住西安演出,得來回換人,這就抓不住粉絲了。他們在門口放了音響,能聽到演員現場音頻,有次路過我聽了兩分鐘,幾乎沒有笑點。後來我從那路過,德雲社的牌子也就沒了,是撤了還是另搬地方就不清楚了。

綜上所述,強龍壓不過地頭蛇,西安本地園子也是人才濟濟更有本地方言文化加持,這都是外來和尚所不具備的(這就好比你去問四川人李伯清說得好還是郭德綱說得好一樣)。

但是,郭德綱西安專場很火爆,說明什麼?西安人還是認郭德綱的,但認不認德雲社其他演員,就難說了。

再說一次,說的不對的地方請指正,勿噴


交叉跑動1


什麼叫開不下去?

第一、德雲社的相聲,就是中國最好的相聲,這個已成共識,但是,這裡的德雲社相聲,更多的是指郭德綱于謙的相聲。

第二、青曲社和德雲社八竿子打不到一塊兒,郭德綱率領德雲社幾場商演的收入,就抵得過青曲社小半年的盈利了。

第三、沒開下去或者開著門生意客人不多,不是德雲社相聲的問題,也不是經營模式的問題,試問,讓你去鹽鹼地裡種玫瑰花,你能種出來幾朵?

說到底,一個是因為郭德綱分身乏術,一個是因為文化風格稍顯不搭。


秦雍子聿


首先相聲本身就是一種紮根在北京天津的藝術,在西北大家主要就是看個熱鬧。其次選址有問題,易俗社小劇場,租金大概是一萬五到兩萬一天,座位把二樓都算上不超過300個,而且因為是國家重點保護文物單位限制比較多。前期有大咖坐鎮一張票你一二百的無所謂,西北人愛看熱鬧,後面咋辦一張票全部坐滿了一張票一百你都是賠錢,往下你怎麼玩


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