德云社是在西安开不下去吗?为什么?

吴伍驷


秦腔社在京津也开不下去是一个道理。

相声的根,托底是天桥文化,卖艺耍把式。相声艺人在台上也多次提起。

凡是艺术,都要有适合它的土壤,才能发展壮大。

并不是说,西安没有相声发展的土壤,只是说西安的土壤也许能种‘相声’但却不会是最适合的。

有人会说《青曲社》,他是本地人说的本地方言的本地相声。有些包袱,本地方言本地人才能懂。

也许抬起杠来说,上海的《德云社》怎么就能开的下去?其实都知道,只是为了抬杠。上海,不单是上海人的上海呀~,地处南方,却奋斗着全国各地的人,受众及包容度,接受度,沿海地区也比内陆要高一些。

《x老根大剧院》的商业模式及运作时间都比《德云社》长吧~。受众限定了它本身的发展。也没见他们‘入关’呀。

相声,作为一种艺术形式,被大众认可,却并不代表去到受众当地扎根就能成长。

《京剧》《豫剧》《秦腔》《黄梅戏》《评弹》《二人转》……脱离了本土,现在即使在本土,环境都不太好,更何况,《德云社相声团体》还是空降呢?


搞笑图片爱好者


西安德云社是2013年底开张的,维持了半年左右吧,后来就关了,其中原因很多,主要有以下几点吧:

首先是选址错误。当时德云社租的场馆叫易俗社,可能外地人不了解这个地方,简单说吧,这地方鲁迅先生题过字,蒋某人捐过款,当过杨虎城将军的指挥部,解放后国家领导人去西安都必去这里看演出,其中包括周、朱、贺等,和莫斯科大剧院,英国皇家剧院并称世界三大古老剧社,目前是全国重点文物保护单位。

这地方的租金低的了吗?郭德纲的商演价格虽高,但是小剧场的票价可不高,当时刚开业有郭德纲于谦,岳云鹏孙越演出时的票价也就一百左右,他们离开以后的价格都是几十块,很难付得起这地方的租金。

其次就是对手强!2013年时苗阜还没有红,专心在小剧场演出,其水平还是可以的,再加上嘴上没有把门的,什么都敢说,还是很接地气的,特别是了解当地风土人情,比较对当地人胃口。

苗在2014年火了以后一直把以前小剧场演出当作污点,其中有调侃毛的内容,A站曾经有一个很火的视频集合叫苗阜的三俗午夜场,估计现在都删了吧。苗在参加活动时经常说自己是一个犯过错误的人,指的就是这段历史。

那时苗和郭的关系还可以,郭德纲的徒弟马鹤淇曾经在青曲社演出过一段时间,后来西安德云社开业后,马鹤淇是负责人,也是主要演员,因为他是西安人,常驻当地。

马鹤淇现在德云社是一个什么水平呢?如果一场演出有五对演员的话,他基本排2-3的位置,你说能好到哪儿去?

西安德云社开业时一票难求,郭于二位演了两天,岳云鹏演了一周,此后就是其他演出队轮流去,但是当时缺少名角,烧饼张鹤伦张云雷都没火呢,所以吸引不了当地人,又没有苗阜王声那样接地气,而且当地小剧场还有好几个呢,所以最终开不下去也正常。

如果让郭德纲现在再去西安开分社,相信会比以前好的多!


牙快笑掉了



西安德云社2013年底开业,维持了半年之久即关门,这其中的原因众多,主要有以下几个方面吧。


1、西安当地的相声小剧场较多,已占据了绝大部分市场。通过《相声有新人》第三期节目,大家知道西安最早的相声小剧场珍友社,班主衡小珍带着儿子上节目,虽然被淘汰,但是老人家的功夫还是相当了得的。珍友社后来出走了一批人,加入了青曲社;后来又有一部分人离开了青曲社,成立天禧苑,以马腾翔为班主;后来又有一部分人离开了青曲社,成立了相声新势力等等吧,反正西安当地小剧场鱼龙混杂,德云社想要分一杯羹,难度不小。


2、2013年西安德云社开业时,郭德纲和于谦连演两天,岳云鹏连演一周,票房是很火爆的,但是他们不可能常驻西安。除了这几位,当时德云社没有拿得出手的角儿,所以很难吸引到观众。当时常驻西安的演员马鹤琪,到现在攒底都不行,最多也就是到三的水平,观众当然不买账。


3、西安当地的消费水平较低。现在西安珍友社的最低票价仅为40元,还卖不满,一直处于低品质竞争阶段。西安德云社当时开业的票价是全城最高的,在有郭德纲、岳云鹏压阵时当然没有问题,但是一旦他俩撤退,凭其他演员的水平,观众当然会觉得不值。


4、西安德云社当时选址在易俗社,这是西安当地名声最响的剧场,曾接待过不少领导人,规格相当高,所以租金肯定也高,以德云社小剧场的收入水平很难做到收支平衡,更谈不上盈利了,所以关张也理所当然。


如果现在郭德纲再去西安开分社的话,相信情况会好多,最重要的原因是德云社现在可以卖票的角儿多了,八个队轮流去演出,票房应该都不会差。但是那个地方太复杂了,估计郭德纲不会再去蹚浑水了吧!


相声演义


问题中的开不下去,应该是指2013年的西安德云社吧。当时由于很多原因,西安德云社开张半年左右就关了。

究其主要原因,应该是当时的苗阜还在努力经营自己的小剧场演出,并且坐镇西安时间长久,深受当地人的喜爱。而德云社当时虽然已在全国有很多分社,但是名角却不是很多。当时作为西安德云社负责人的马鹤淇虽然是西安人,但是水平不高。西安德云社开业后,郭于二位演了两天,岳云鹏演了一周,也火了一阵,但最终还是没有开不下去。

但是这也是几年前的情况了,随着现在德云社年轻力量的崛起,现在在西安开分社应该不是难事了吧。2017年张云雷在西安的跨年演出充分证明了德云社在西安是受欢迎的,郭德纲在西安也是受欢迎的。

也许有一天,德云社会开到西安吧。


顽强滴仙人掌君


德云社现今可谓是在相声界一家独大,只要是说相声的十个有九个都是德云社的角儿。而在如今德云社如火中天的时候,郭德纲也在全国各地开始设计分社,但是现今的规模还未成型。主要是哈尔滨一家、长春一家、南京一家,其余基本上都在北京,可见北京是德云社的主要根据地,其他地方还是要待考虑。



所以感觉题主问这个这个问题有点莫名其妙,德云社在除北京外的地方设立的分社也并没有几家,为什么就要说德云社再西安开不下去呢?我觉得题主能这样问,肯定是西安有其独有不同于其他地方的因素,下面我就简单分析一下。也许是因为西安有青曲社苗阜王声坐镇。 青曲社是以西北五省资历最深的三位老艺人,郑小山、张常泰、张常锁为首,以收纳的年轻力量为主题,在老曲艺精髓的基础上开拓创新,已在国内相声界占有一席之地。虽然青曲社不能与德云社抗衡,在德云社面前就是不值一提,螳臂挡车。郭德纲仅凭徒弟张云雷就可以大败青曲社苗阜等人。但是青曲社再西北五省也是有一定的影响力,再说现今德云社已经是一家独大,如果要是再在西安来分社,岂不是要抢青曲社的饭吃,这样是会引起众怒的。况且郭德纲本来就和相声界处的关系就不太好,要是再因为在西安来分社排挤青曲社,这样简直就是得不偿失。



另外还有的就是,德云社能撑起场面的人不多。虽然德云社说相声的人员有三四百人,但是能真正撑起角儿的人真的不多。数都能数过来,比如高峰,栾云平,烧饼,张云雷,郭麒麟,孟鹤堂,岳云鹏等等。众所周知,要开分社就必须有演员去驻场演出,德云社派有名气的演员去,来来回回就是那么几位,而且有名气的演员还有商演,肯定不可能一直在那,只可能是串场,去镇一下场子。要是派没有名气的演员去,又没有号召力,所以会导致看的人也少,这也是德云社分社不多的一个重要原因。



总之,西安的艺术与曲艺也并非那么匮乏,可以说是百花齐放,本地人一时接受外来人员也是需要时间,外来曲艺要想立足也必须下一番去功夫。德云社虽然是如日中天,但要是达到在西安开设立分社的要求也是要得一段时间的,不可能是说想开就开的。


伴你同行forever


不吹不黑,公平公正和您聊聊相声。德云社做为商业演出团体,在西安的分社开不下去,小编觉得其实很正常,放眼商业圈,即使强大如麦当劳、肯德基也不敢说在世界各地的哪家分店都成功。说到德云社在西安的分社开不下去,我觉得有以下几点原因:



首先说,西安做为十三朝古都,历史文化相当厚重,艺术与曲艺并不匮乏,甚至可以说是百花齐放,作家柳青、贾平凹、陈忠实、路遥,大导演张艺谋、黄建新,摇滚歌手许巍、张楚、郑钧,这些赫赫有名的文化名人都来自古都西安。要让西安本地人一时接受外来人员、外来团体,也是需要一段时间的,德云社虽然是如日中天,但是要想立足西安也必须下一番苦功夫。不可能是说想开就开,随便来几个徒弟就能火爆市场的。

其次,西安相声市场竞争极其激烈。苗阜王声的青曲社在西安一家独大,马腾翔的第二相声社,衡小珍的珍友社,卢鑫玉浩的相声新势力,同样实力不容小觑,都拥有数量庞大的观众基础。德云社虽然如日中天,但是在全国叫的响的名角儿也就那么几位,郭德纲于谦,岳云鹏孙越,张云雷杨九郎,郭麒麟阎鹤祥,孟鹤堂周九良,烧饼曹鹤阳,张鹤伦郎鹤炎,高峰栾云平。但是要说到西安演出,能碾压以苗阜王声为首的西安本地相声界的,恐怕也就是郭德纲于谦,岳云鹏孙越,张云雷杨九郎这三对。少班主郭麒麟以下的艺人,到西安都很难抢占市场。更不用说在德云社都籍籍无名的马鹤琪了。

最后说说,虽然德云社在西安的分社开的并不成功,但是不代表郭德纲会放弃西安这个相声重镇。前两天德云社还宣布,“德云社亲子爱徒大典”要到西安演出,售票还未开始,西安的德云社粉丝们便开始跃跃欲试,由此可以,德云社在西安还是有粉丝基础的。另外,通过《相声有新人》栏目我们发现,西安的相声团体除了苗阜的青曲社,马腾翔的第二相声社,衡小珍的珍友社,卢鑫玉浩的相声新势力,与郭德纲关系都不错,未来不拍除德云社与西安本地相声团体合作的可能。


靖逸轩主


首先因为西安人太穷了,愿意花那份闲钱去听人吹牛逼的人还是太少了!其次,因为西安人太忙了,日常休闲娱乐很多人用手机都满足了,上个快手啥的,没事刷个飞机火箭啥的,也就完事了!第三,北京人自以为自己是天子脚下,首善之地,但大西安也曾经出将入相,两股子傲慢气息对冲呢,没有办法很好的调和。综上所述,所以德云社很难在西安打开市场。


首席鸠摩智


从08年左右开始在西安各个相声园子听相声,还是有些认识理解的,我来分析分析这个问题吧,有些事隔的时间较长,记得不是很清楚,知道的请指正,勿喷。

1.西安本地相声园子分析

苗阜自己说过,青曲社他们这帮人几乎都是珍友社出来的,也砸挂过衡小珍,大意是此人心胸狭窄容不得人。珍友社经营一般,换的地方我所知道的都有三四个〔西大街,西北大,西一路,土门〕,在北大街西一路口一大厦的园子我连续去过两晚,观众二十多人,演员业务水平一般一般,就像郭德纲说的,衡小珍连续两晚说了同一段相声八扇屏,真的,我抹头就走,再没去过。后来珍友社搬到土门附近,据说还有魔术歌唱节目

青曲社:苗阜王声马腾翔李小龙两对主力。下面有海波海浩(也就是现在和卢鑫搭档的玉浩,我听的那会,卢鑫好像才刚上台不久)等海字辈演员,也有老先生比如郑小山,业务能力不错,再加上陕西话穿插其中,控场能力很强。

后来青曲社分家,分出了马腾翔为主的天禧苑(相比苗阜,马腾翔原本也应该是大红大紫的人物,后来苗阜电视走红后他也参加了相声大赛。好像是范振钰的徒弟,节目内容非常接地气,西安本地方言台词多,学西安女孩说话是一绝。有次他吐槽陕西电视台各类医院广告的段子,太经典了,爆笑),粉丝也很多。再后来,天禧苑好像又分家出走了几个成立了自己的园子,名字我忘了(微博关注过一个演员的微博,他贴过自家园子的宣传海报),估计经营一般。

综上所述,青曲社天禧苑两家本地主力园子演员实力很强,很强。更别提还有苗阜王声这样已经彻底走红的演员。

2.德云社西安分社分析

青曲社后来有个郭德纲的徒弟马鹤琦在那说过一段时间,后来跟着去了天禧苑,表演风格非常紧凑,控场能力很强,给人感觉德云社出来的就是不一样。有次马鹤琦在天禧苑门口给人打电话,口称师傅,我一听就知道是给郭德纲打的,主要是汇报他在西安这边的演出情况,我觉得马鹤琦就是给德云社打前站的。

果不其然,半年后还是一年后具体记不清了,德云社西安分社在西一路易俗社开园,票价一百,当时算是贵的,其他园子后排30,中间靠前50,台子下面才100。德云社离我家也就不到三百米,而我居然没进去过一次。为什么?因为牌子上的没有一个熟悉的名字,全是不知名的三四队演员。也难怪,都不是本地人,常驻是不可能了,郭德纲也不可能天天住西安演出,得来回换人,这就抓不住粉丝了。他们在门口放了音响,能听到演员现场音频,有次路过我听了两分钟,几乎没有笑点。后来我从那路过,德云社的牌子也就没了,是撤了还是另搬地方就不清楚了。

综上所述,强龙压不过地头蛇,西安本地园子也是人才济济更有本地方言文化加持,这都是外来和尚所不具备的(这就好比你去问四川人李伯清说得好还是郭德纲说得好一样)。

但是,郭德纲西安专场很火爆,说明什么?西安人还是认郭德纲的,但认不认德云社其他演员,就难说了。

再说一次,说的不对的地方请指正,勿喷


交叉跑动1


什么叫开不下去?

第一、德云社的相声,就是中国最好的相声,这个已成共识,但是,这里的德云社相声,更多的是指郭德纲于谦的相声。

第二、青曲社和德云社八竿子打不到一块儿,郭德纲率领德云社几场商演的收入,就抵得过青曲社小半年的盈利了。

第三、没开下去或者开着门生意客人不多,不是德云社相声的问题,也不是经营模式的问题,试问,让你去盐碱地里种玫瑰花,你能种出来几朵?

说到底,一个是因为郭德纲分身乏术,一个是因为文化风格稍显不搭。


秦雍子聿


首先相声本身就是一种扎根在北京天津的艺术,在西北大家主要就是看个热闹。其次选址有问题,易俗社小剧场,租金大概是一万五到两万一天,座位把二楼都算上不超过300个,而且因为是国家重点保护文物单位限制比较多。前期有大咖坐镇一张票你一二百的无所谓,西北人爱看热闹,后面咋办一张票全部坐满了一张票一百你都是赔钱,往下你怎么玩


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