如果沒有清朝,明朝遇見列強入侵會怎樣?

野談歷史


這個主要還是要看當時雙方的實力差距吧,如果是按照明朝的實力發展下去的話,應該是會大力發展火器的,所以如果是到了19世紀的話,那麼中國可能就不會落後西方在這麼多。如果沒有閉關鎖國的話,那麼對於西方的瞭解會更多。至少會更得上他們的步伐。那麼如果雙方實力差不多的話,西方也不會入侵中國了。

但是如果是說明朝發展到19世紀的話,和清朝一樣的實力,面對列強的話,可能會滅亡的更快,但是應該會出現一個新的朝代。為什麼明朝會滅亡的更快呢?

首先來說明朝還算是比較有骨氣的,投降,簽訂條約這些來說肯定是不會答應的。如果當時崇禎打贏後金的要求,遼東給他們,然後專心剿滅農民起義的話,那麼大明可能還不會滅亡。但是很顯然明朝是不會簽訂和後金的條約的,也不會承認他們的存在。那麼到了19世紀面對列強入侵,大明打肯定是打不過的,但是不會簽訂割地賠款的條約,那麼毫無疑問列強肯定就會扶持新的代理人。就像在清朝末期,扶持袁世凱一樣的。

其實在明朝中後期的時候,西方已經開始和中國解除了,大明和葡萄牙,英國等等都是發生過戰爭的,只是規模比較小。而且基本上都是以大明的勝利而告終。當然大明這個時候也是意識到自己的火器和西方的差距,所以在之後也會大力的發展火器,比如說佛朗機炮就是大明仿照西方製造的。所以說大明能夠意識到自己的不足及時的去學習,但是清朝完全的閉關鎖國,導致和世界脫軌。

還有一點就是大明對於國土沒有太注重的感覺,大明對於國土感覺沒有任何的概念,當然那個時代其實也是沒有真正意義上的國界的,誰贏了就是誰的,比如說大明在西北,遼東等局勢上,國土被別人佔領了,也沒有做出明顯的措施,收復失地的。所以說大明可能遇到列強的時候,雖然不會割地賠款,但是可能很多土地直接就被別的國家佔領了。

大明的實力如果和西方列強差距太大,而又不低頭的話,那麼可能就會導致中國四分五裂,天下大亂的。就跟清朝滅亡之後一樣,各地軍閥混戰。大清存在的時候,這些軍閥還有人鎮得住,但是大清一亡,各個軍閥就是混戰。如果是大明的話,那麼提前滅亡的話就會導致混戰提前,不知道中國會發展到什麼樣子。

但是歷史是沒有如果的,我們都只能去猜想,假設了。


小伍講歷史


大概率會跪得更早、更脆吧。

明朝本身的軍事實力、財力、政府動員能力的水平,都稱不上有多強大;再加上對邊陲地區的掌控能力薄弱,列強入侵時也許會出入如無人之境。

明朝有一個毛病,就是喜歡主動棄地,致使疆域自動萎縮。當然,要求古代王朝有領土意識是一種強求,但是這種行為其實正是國力衰弱的體現。

例如,明朝在西南邊境設三宣六慰,但自設立伊始,就出現內縮的趨勢。特別是在緬甸東籲王朝崛起後,明朝在西南的諸土司,不少被緬甸吞併,也有不少處於兩屬之間。清軍在1659年攻入雲南後,只能控制孟定、車裡等土司,車裡以外的諸土司基本形同化外,這是明朝疆域萎縮的結果與見證。

類似的情形也在北方、西北多次出現過,在這種情況下,不要說明朝會抵抗列強入侵,只怕等不著任何抵抗,列強就能得到他們想要的結果。

除此以外,明朝對邊陲的控制薄弱。以東北為例,明朝只控制遼東地區;明朝認定的子民只有漢人,不包括供職於明朝的女真人。這就帶來若干問題:

倘若俄國比歷史早兩個世紀來到黑龍江流域,女真人抵擋不住,明朝能否有效應對俄國?

明朝會不會覺得俄羅斯人殺害女真是殺的好,幫助他們除了心腹大患?

明朝會不會覺得只要固守遼東即可,其他地方根本不在意?




以上是很有可能發生的事。沒有清朝,明朝也許會造成徹底亡國的結果。


HuiNanHistory


這個問題很有意思啊。

這話說的,說的好像明朝沒有早遇到西方列強的入侵一樣。

15世紀開始,歐洲進入大航海時代,列強紛紛開始了對世界的殖民,明朝作為東方大國首當其衝。

從明朝中期開始,和西方列強的交戰有:

1、中葡屯門海戰:1521年至1522年,明朝和葡萄牙海軍在屯門發生激戰。此戰是明朝第一次與西方殖民者較量,明朝投入10000人左右,葡方700-800左右,葡萄牙失敗,被明軍驅逐。此戰明軍見識了西方火炮的威力,之後開始通過各種途徑購進佛朗機炮並仿製和改進達到量產水平;

2、中葡西草灣之戰:1523年,葡萄牙武裝船隊千餘人,駕戰船五艘,進犯廣東新會縣西草灣,經過反覆較量,明軍再次取得勝利。

3、明英虎門事件:1635年,6艘英國船艦前來中國虎門挑釁,被廣東海防當局派出的3艘戰船衝擊,明軍發射大量火炮和火箭,迫使英船倉皇溜走。此戰明朝損失慘重,經過雙方談判,最終英方在廣州答應中國的要求,賠償白銀2800兩;

4、中荷料羅灣海戰:1633年7月荷蘭艦隊進兵南澳,往佔廈門,明朝鄭芝龍艦隊140艘,與荷蘭、海盜劉香聯軍艦隊59艘在料羅灣遭遇,鄭芝龍以火攻的方式,擊敗荷蘭聯軍,劉香船隊全部被焚。戰後,鄭芝龍取得遠東海域主導權。

這就是明朝和西方列強的戰爭,沒有清朝,明朝也難以逃過被侵略的命運。

不過有一點是肯定的,在面對西方列強的無理要求時,明朝表現得非常堅決並進行了積極的反擊。最後都和西方達成了相對有利的協議,保證了明朝不會繼續被列強侵略。

這和清朝的做法截然不同,之所以出現如此狀況,“靜Yes”認為有以下原因:

首先,明朝的王朝重心,在東南沿海地區。

我們看從明朝前期到後期的變化,在東北、正北和西北方向,疆域都出現了大面積的萎縮,但是在東南沿海,明朝做到了“不忘初心”。

東南沿海,從宋朝以後就是王朝的賦稅重地,疆域縮水,只要江南地區安寧穩定,帝國的根基就不會崩塌,所以這裡絕對是重中之重。相比之下,雖然清朝也將江南作為賦稅重地,但是清朝的統治者們更青睞北方。當吳三桂起兵造反時,康熙想去的地方,是東北老家,當英法聯軍打來時,咸豐逃跑的地方,是承德熱河。

其次,明朝相對於西方列強而言,事實上已經落後了。

我們看清朝的鴉片戰爭,清朝無論是技術還是軍事思想都已經全方面落後於西方國家,而這種落後,是從明朝中期以後就開始的。

大航海時代到來以後,西方列強之間相互發動戰爭爭奪利益,為了能夠擊敗對手,各國紛紛推出新技術和新式武器,導致西方的軍事進步神速。而同時期的明清兩朝,除了對陣沙俄之外,剩下的時間,中原王朝都在和周邊小國作戰,對於戰爭思想以及技術的提升幫助很小,因此,不知不覺中,中國的軍事發展已經落後於西方。到了清朝後期,已經是包括軍事在內的全方面落後。

所以可以想象的是,假設沒有清朝,明朝在步履蹣跚中也是落後於西方的,在面對英國殖民者的堅船利炮時,明軍的表現不一定就比清軍好。

另外,我們需要明白的是,在明朝和列強的戰爭中,明軍取勝靠的不是船堅炮利,更多的時候,靠的是主場作戰的“智取”,比如料羅灣海戰的“火攻”荷蘭艦船。

所以,如果明朝能夠挺到鴉片戰爭時期,那麼明朝的命運也不會比清朝好太多,畢竟技術等方面已經落後。

多有疏漏,煩請斧正!

我是“靜Yes”,一個愛好歷史的妹紙!期待關注!


靜夜史


看到如此眾多的滿清餘孽在這裡妖言惑眾,還有那麼多腦殘為其奴才言論點贊,身為漢家男兒,真的是倍感羞辱!

不割地、不和親、不納貢,君王死社稷、天子御國門,5000年華夏史只有大明做到了!從洪武北伐至嘉定屠城,這個王朝、這個民族從來都是硬碰硬,中國人何曾如此屈辱過?明王朝時期西方挑釁,中葡海戰什麼時候輸過?至明亡,中國軍事、科技、文化還大幅度領先歐洲,韃子入關,屠殺漢人精英,大部分有骨氣、有文化、有才能的被屠戮殆盡,剩下一群忘記自身血統民族、留著金錢鼠尾辮的奴才山呼萬歲!至此,已經預見200年後的歷史了……

再給韃靼後人、滿清餘孽糾正一下:明亡於黨爭、亡於兩線作戰、內憂外患!就以滿清那點兵力還想扣關簡直是痴人說夢!吳三桂投降,多爾袞入關後,跟南明正規軍作戰的是吳三桂的關寧鐵騎(也是漢人軍團),八旗子弟,也就只能打打地方游擊隊、屠戮百姓了。

最後想說:天佑皇漢!21世紀中華崛起!


塞北刀客人渣


我覺得這也要分時期,大概題主的意思也是同在明朝末期遇見列強入侵,那麼其實大明也有可能像是被滿清滅掉一樣的被列強滅掉,畢竟在當時大明人眼裡滿清跟列強也沒什麼大的區別。但是大明肯定會跟後來的清朝那樣屈辱有根本性的區別。

明朝地圖


首先,大明的祖訓“不和親,不賠款,不割地,不納貢,天子守國門,君王死社稷”,縱觀明朝歷史,其實不管祖訓是否為真,但是他做到了這些,像土木堡之變,寧願換個皇帝,也不接受威脅,崇禎寧願吊死,也不願背離北京東山再起,明朝皇帝再荒唐,可在這幾點上確實是做到了。所以在面對列強入侵的時候,即使打不過,那也不會出現清朝後來的那樣割地賠款,開放國門任列強踐踏,寧予友邦不與家奴,還打壓國內反抗勢力,爭做列強的走狗。

在這上面,至少大明會傾盡全力與之一戰,勒緊褲腰帶也會戰,雖說國內投降派也會有很多,就像當初投靠滿清一般,但是滿清也是多年的拉攏,離間,所以投靠列強的人相對會少點,抵抗列強的人會更多。

所以說,在實力差距巨大的情況下,明朝可能會打不過,可能會被滅國,但至少會是被強大實力給打滅國的,如果實力差距不大的情況下,列強大概率會被明朝給打出去,這就是大明的氣節和骨氣,畢竟突然而至的列強比起滿清多年的經營還是不如的。

其實說白了,清朝時期的列強入侵,我們並不是不滿清朝打敗了,畢竟實力弱被打敗很正常,而是痛恨自己把自己作敗了,總想著求和,投降,賠款,一場戰役打輸了就認輸了,對待國內勢力鎮壓起來卻能毫不留情,越打越猛,使得中華揹負百年恥辱,輸贏其實不可怕,但輸也要輸的有氣節有骨氣。


Y一花一世界YB


如果是明朝,可能會分裂成好多個不同部分吧。就不要整天YY了,明朝雖然強悍,但是也有很大的短板。無論是列強還是當年的滿清、起義軍,明朝在面對賊寇入侵的時候,不想著如何禦敵,反而是想著要如何去內訌。

明朝與清朝有很大的不同點就是,明朝的集權並沒有清朝強大,從正面來看,清朝的制度更加腐朽,皇權更加集中,臣民更加懦弱,然而對於列強來說,控制清王朝就能夠獲得很大的好處,中國太大,想要全盤控制是基本不可能的。腐朽然而更加集權的清朝當然更加合適。



但明朝不同,明朝中後期黨爭不斷,朝廷上下分裂嚴重,而地方上,不斷有藩王軍鎮坐大。明朝的這種情況,很難保證面臨列強入侵的時候,各個地方勢力不會為了個人利益而勾結外人,最終互相攻伐傷害。與當年南明朝廷、北洋割據如出一轍。

順便,也不要再說明朝什麼更加有骨氣了。滿清入關後,當年在崇禎帝面前言之鑿鑿的多少“忠臣良將”,最終都成為了清朝的鷹犬?鎮壓三藩之亂等,排頭兵又有多少是明朝叛徒?



澹奕


如果沒有清朝,依據明朝的資本主義萌芽明朝在此後數十年講進入資本主義時代,同時明朝不如清朝那般愚蠢自大封閉懂得學習,因此明朝雖然在末期技術水平落後西方,但他們在見識到西方的工業技術後不會像清朝那般認為科學技術只是淫技齊巧,到時必定會引入先進科技,奮起直追,再加上中國人本身智商就高學習能力強,所以在技術上應該會和西方處在差不多的水平!而這一時期因為資本主義的發展,技術的提升產值的增加,國內的市場和資金必定不能滿足資本家的胃口,出於對金錢和市場的追求明朝的資本家必定也會走海陸兩線殖民的道路,因為明朝出於東亞有距離上的優勢,西方國家很難在此討到好處,於是東南亞廣大海域和各猴子阿三國均將會歸中國所有,同時陸上向北向西的擴張也會進行,那段時期中亞有像樣的國家嗎?俄羅斯在遠東地區有戰鬥力嗎?可想而知到時中亞和俄羅斯遠東地區也要落入明朝手中!哎,可惜歷史不能改變,滿賊入關後中國走了300年的反路😭,導致最後被西方暴打還差點被亂刀分屍!只可惜現在賊人當道。在電視裡在書本里在生活中到處活躍著這群替清朝粉飾愚昧,掩蓋落後,鼓吹盛世的賊人的身影,而世上亦多有被其蠱惑矇蔽者,真是嗚呼哀哉……人說滿清誤我中華三百年,但看今時之式何止三百年耶……


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如果沒有清朝,明朝遇見列強入侵也會是一樣的悲慘結局:割地賠款成為半殖民地。

大家要知道一點從明朝開始中國就落後西方了,而且越來越落後,差距越來越大。如果統治者不改革思想,對外開放,就算沒有清朝,明朝面對西方國家也將淪為一樣的悲慘結局。

明清落後西方的原因如下:

一,明清時期,特別是明朝中期以後,中國封建專制制度日益沒落、腐朽。統治者以“天朝上國”自居,盲目地妄自尊大,他們對西方逐漸發展起來的科學技術幾乎一無所知,也不可能以政府的名義組織人員進行科學研究。雖然中國當時也有一些科技成就領先世界,但大都是對過去成就的總結,或少量應用性技術的繼續運用。政府對科技研究的漠視,使科技再難取得進步。

二,中國雖然在明朝中後期出現了資本主義生產關係的萌芽,但腐朽的封建剝削制度和重農抑商傳統,一方面使廣大農民極端貧困,國內市場狹小,另一方面剝削者用錢去買田置地,束縛了手工業的擴大再生產,這就阻礙和壓制了資本主義萌芽的發展。封建國家經濟實力極為有限,這就使得科學技術的發展缺乏物質基礎和動力。

三,明朝中後期,政府開始實行“閉關鎖國”政策,清朝建立後繼續沿用並變本加厲。“閉關鎖國”政策的危害主要表現在:一是我國對西方國家所進行的資產階級革命、改革和工業革命一無所知,對國際貿易的急劇變化毫無準備,結果失去了對外貿易的主動權,阻礙了手工業的進步和發展,進而阻礙了資本主義萌芽的發展;二是由於長期與西方隔絕,使我國失去了向西方學習先進思想文化和科學技術的機會,同時也使我國軍事技術大大落後於西方。因此,“閉關鎖國”政策不利於中華民族同世界各民族的正常交往;不利於中國人民瞭解世界、走向世界;不利於學習世界各民族優秀的思想文化和先進的科學技術,以取長補短。

四,明代規定科舉考試只能從四書五經中命題,八股取士使讀書人不講究實際學問,大量讀書人為了功名利祿而對科技研究毫無興趣。在文化政策方面,明清兩代特別是清朝實行殘酷的“文字獄”,嚴重禁錮了知識分子的思想,泯滅了知識分子的創造才智,使中國科技的發展失去了客觀條件。

我知道有人會反駁說,明朝也跟西方國家打了仗,而且都打贏了,而且明朝重視火器,繼續發展下去,肯定比清朝結局好。說這樣話的人要知道一點,就算明朝繼續發展下去,也會跟西方國家的科技水平越拉越遠,最後一樣結局悲慘,原因請看我上面寫的關於明清落後西方的那四點原因。

有人會說明朝至少不會割地,是的,明朝不割地,但明朝會失地▼





不割地跟失地有什麼區別嗎?!還不是一樣國土丟失!

明朝統治者如果不改革思想,不重視科技,不對外開放,就算沒有清朝,幾百年後遇上西方國家也會淪為半殖民地或者殖民地。


那人燈火


可能下場會更慘,直接被打滅國,也有可能明朝大勝。明朝和清朝是不同的,晚清的時候,清朝統治者因為實力懸殊的原因,選擇了割地以及賠款來求和,因此晚清的時候簽訂了那麼多喪權辱國的條約,可是明朝不是這樣,明朝是個有氣節的朝代,做不出還沒打就投降的事情,因此明朝遇到列強,最壞的可能就是被打滅國。

相信很多人認為這是在危言聳聽,因為現在很多人認為明朝的時候已經在大力發展火器,並且明朝的時候已經多次擊敗過西方人,比如第一次中葡海戰,明朝取得了勝利,可是很少有人去看這場戰爭的數據,明軍一萬人,葡萄牙人是八百人,並且整整一年之後,才取得了勝利。

正是因為這場戰爭,令明朝統治者認識到了火器的威力,於是他們從各種渠道買進一些大炮等火器,還進行了研究以及仿造,後來明朝還多次與西方海戰,比較出名的是鄭成功收復臺灣,在這些海戰之中,明朝因為配備火器的原因,全部取得勝利,根據史書的數據來看,明朝對外海戰沒有一次戰敗。

其實嚴謹的說,明朝的火器並沒有大家想象中那麼厲害,都是很多人故意那麼說才誤導大眾,明朝如果繼續延續下去,後來想要和列強一戰,首先第一個要解決的問題就是閉關鎖國政策,以及重農抑商,很明顯這些都不會改變,只要明朝還是閉關鎖國,科學技術發展就永遠不可能跟上西方的腳步,而且西方都是工業化革命。

更大的可能是,明朝依然是那些火器,西方的武器更加的先進,可是明朝太有骨氣,不可能那麼輕易投降,一直戰的結果必然是打不過,畢竟力量懸殊很大,最大的可能是明朝直接被打的亡國,各位認為明朝遇見列強會怎麼樣呢?

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這個問題我覺得要就事論事,就好像第一次鴉片戰爭的發生關鍵不在於禁菸,而是義律給足了林則徐面子,林則徐怎麼辦的事情?把廣州所有的洋人都趕到穿上了,逼人家走,英國議院開會決定開戰就多了一票!這個仗是不是非打不可大家心裡應該有數吧。第二次鴉片戰爭滿清官員就更有意思了,先是葉名琛把英國人跟大傻子似的玩了好幾年,沒讓人家進廣州城,人家挺厚道了,好幾年就跟你耗著,人家實在磕了,就去北京想去理論理論,咸豐和僧王就更牛逼了,一個把自己剛籤的條約轉過頭就作廢,另一個更生性,跟人家外交使團玩兒擒賊先擒王,虐殺外交使團啊!這事兒從古到今也找不到幾件,人家憑什麼不跟你拼命。這都是外交事故,如果放在明朝,中國政府無法把自己放在一個平等的地位處理外交事宜,捱揍還是難免的,中國被列強欺負 自己落後是一方面,但是野蠻是最主要的原因,洪水猛獸的不是洋人,是當時的我們。


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