胡話壺說
個人以為趙雲這一支軍隊的作用遠比馬謖的作用大。
馬謖敗了,諸葛亮只是不能繼續進攻隴右,需要退回漢中,而趙雲一旦敗了,曹真乘勝追擊的話,那大本營漢中就危險了。
這裡簡單的推演一下諸葛亮的第一次北伐。
由漢中通往關中,只有5條道路可走,由西向東分別是:祁山道、陳倉道、褒斜道、儻駱道和子午穀道。
趙雲率鄭芝帶領少數軍隊作為諸葛亮的疑兵,由褒斜道進軍,佔據箕谷,作出一幅要進攻長安的架勢,從魏國方面來看,因為剛開始無法叛斷蜀軍的主攻方向,必須守住箕谷,並且其它幾個重要關口也都加強戒備。於是曹真率魏國主力與趙雲對峙,而曹魏皇帝曹睿則坐鎮長安。
當諸葛亮率軍在隴右出擊時,南安、天水和安定三郡投降,消息傳來,魏國顯然知道了諸葛亮的意圖,立馬讓張郃率軍5萬救援隴右,張郃在街亭遭遇蜀軍,歷史上是張郃擊敗了馬謖,假設馬謖守住了街亭,那麼魏國能有哪些動作呢?
先看局勢:隴右五郡已投降三郡,還有兩郡:隴西郡和廣魏郡在堅守,同時在諸葛亮的後方,雍州刺史郭淮被蜀軍困在上邽,而在箕谷口,趙雲與曹真在對峙,整體局勢對魏國來說,有一定的危險,但危險不是很大。
因為蜀魏已經開戰,很明顯魏國已經知道蜀漢主力在隴右的諸葛亮手中,那麼只要守住隴右,並且截斷諸葛亮的退路,那麼諸葛亮必敗無疑。
分析一下,蜀漢國小兵少,已經兩路出擊,很大程度上不可能再有第三路軍隊,擊敗諸葛亮的關健就是截斷諸葛亮的後路,截斷後路有幾個辦法,其中之一是從街亭進軍,因為題目假設了馬謖守住了街亭,那麼魏國除了在街亭與蜀軍對峙外,兵分兩路,一路從安定郡進軍隴右,一路從陳倉道南下截斷諸葛亮的後路,並且曹真在判斷了蜀軍的主力後率軍進攻趙雲。
這一招很歷害,諸葛亮必須退兵,不退兵後路就會被魏軍截斷,有全軍覆沒的危險。而趙雲這一路顯得相當的重要,不僅僅是充當諸葛亮的疑兵,而且是防守曹真南下的最重要的軍隊,要知道褒斜道是關中進入漢中最重要也最近的一條道,趙雲退到赤崖後,是燒掉了棧道才勉強阻止曹真大軍的追擊,如果趙雲這一路失敗至全軍覆沒後,被曹真乘勝追擊到漢中的話,那麼整個諸葛亮北伐軍團將全軍覆沒,因為蜀漢漢中的軍隊大部分都被調雲北伐,漢中空虛。
趙雲這一路是相當重要的,作用不僅是佯攻,而且還有防守褒斜道的作用。趙雲可以失敗,但不能讓曹真進入漢中,必須要將曹真擋在褒斜道中,否則整個蜀漢大軍將面臨滅頂之災。
一國之君歷史研究
分析這個情況之前先補充一個小故事:當時諸葛亮北伐隴右,吏民騷動,各郡紛紛背叛魏國響應諸葛亮,隴右地區四個郡,隴西,南安,天水,廣魏,大多數郡縣都被諸葛亮佔領,只剩下隴西太守遊楚堅持死守隴西。
他召集官吏人民說:“我對你們沒有什麼恩德,現在漢軍的軍隊兵臨城下,各郡官吏民眾都已經響應了,這也是你們獲取富貴的時機呀。我太守的職責本來就是為國家守護郡城,我已經做好了必死的準備了,你們可以拿我的人頭去投靠漢軍。”
官吏民眾聞言痛哭流涕,說:“我們生死都與太守相隨,絕無二心!”
遊楚又說:“你們如果不願意殺我,我給你們出一個計策,而今隴西東方的兩個郡都已經掌握在漢人手中,漢軍一定會來入侵隴西,我們只能一起堅守,只要堅持到朝廷的援軍來,漢軍一定會退兵,那時候,我們為隴西堅守大義,每個人都可以獲得封賞。如果朝廷的援軍沒有到來,漢軍攻勢越來越強,你們把我綁了去投降漢軍,也不遲。”
隴西官吏民眾於是準備堅守城池。
不久以後,南安太守果然率領漢軍,進攻隴西,遊楚得知漢軍到了,派遣長史馬顒出城列陣。自己在隴西城上對漢軍主將說:“你如果能夠斷絕隴道,讓東方的援軍不能進來救援隴西。一個月之內,我們隴西官吏民眾不需要你進攻會主動臣服。你如果不能,只不過是讓自己的軍隊空虛疲憊罷了。”
結果諸葛亮居然真的下令撤退,停止進攻隴西。“卿能斷隴,使東兵不上,一月之中,則隴西吏人不攻自服;卿若不能,虛自疲弊耳。”——魏略
雖然遊楚這樣說也許只是緩兵之計,從遊楚這句話也可以看出,如果諸葛亮真的能夠斷絕隴道,隴西真的會和別的郡一樣不戰而降。諸葛亮兵不血刃拿下隴西地區,再去依險固守,穩定統治,徹底奪取隴西,是完全可行的,而完成這一步的關鍵在於馬謖。
而其實諸葛亮留給馬謖的任務並不難,馬謖並不需要打敗張郃,只需要在街亭堵住張郃半月。
諸葛亮完全可以在半月內徹底收編隴西各郡官兵,鞏固隴西防線,如此隴西絕非魏國所有。當時由於隴西各郡幾乎都是不戰而降,兵力有限的諸葛亮並沒給自己留下大部隊。反而把主力交給了馬謖去死守街亭,這種情況下。如果不是馬謖違背諸葛亮的部署安排,不說打敗張郃,守住街亭拖住張郃並不難。
假如馬謖街亭擋住了張郃,整個隴西地區,都將劃入蜀漢版圖。雖然一時半會不能消滅魏國,但也可蠶食雍、涼,廣拓境土。此消彼長擴充蜀漢國力而削弱魏國。馬謖固守街亭,東兵不至,隴西郡被迫投降。而魏國震驚之下,無非兩個選擇:
一:放棄隴西,伺機收復
聲東擊西的計策為諸葛亮爭取了時間,拖住魏軍一個月。這段時間,謹慎的諸葛亮足夠構建好固若金湯的隴西防線,這是天時。而當時隴西各郡響應諸葛亮證明人心在蜀漢這邊,這是人和。
隴右各郡其實易守難攻,否則諸葛亮不至於因為遊楚一句話就放棄進攻,又不是看不出這是緩兵之計,如果能夠速戰速決,誰會等你一個月?如果不是魏國很多人響應諸葛亮,諸葛亮一個郡都打不下來。而馬謖如果守住街亭,功守形勢瞬間逆轉,漢軍無法強功奪城,魏軍也一樣,這是地利。天時、地利,人和都掌握在諸葛亮手上。現在魏軍並沒有十足的把握收復隴西,暫時放棄是有可能的。而我們都知道,西涼鐵騎獨步天下,奪取西涼則得鐵騎。當年董卓只憑涼州兵,便能力抗天才諸侯。馬超韓遂居然敢主動挑戰幾乎統一北方的曹操,一度打的曹操丟盔卸甲。所以只要馬謖守住街亭,這樣北伐就成功了一半。
二:惱羞成怒,決戰隴西
更大的可能是魏國惱羞成怒,集結精銳,誓要收復隴西。魏國畢竟兵多將廣,集結不下二十萬軍隊不難。而北伐軍不過六萬,是否意味諸葛亮即使奪取隴西地區,依然是不自量力,無法面對魏國的鋒芒?兵不在多,而在於人謀。如果考慮漢魏實力差距,諸葛亮就不會北伐,甚至一開始都不會搭理顛沛流離的劉備了。再說,天時地利人和都在諸葛亮手上,誰說兵力優勢的魏國一定能贏呢?如果輸了魏國就真的奔潰了。再說即使因為實力懸殊被迫撤退,諸葛亮完全有時間憑藉西涼險要固守,先帶走西涼民眾。魏國即使收復隴西,得地失人,也不能稱為勝利。
所以說,只要馬謖能夠守住隴西,北伐就成功了一半。可惜,歷史不容假設。丞相出師未捷身先死,留下千古遺憾。
參考文獻:
《三國志》陳壽
《魏略》魚豢
亭殿閣
甲、馬謖的擅長謀劃和不擅長實戰的特點決定他不可能守住街亭。馬謖是蜀漢裡的荊州派人物,開始在基層做過綿竹縣令、成都縣令和越嶲太守等官職,後來諸葛亮把他作為自己的參軍……參謀長。給諸葛亮印象最深的是討伐南中少數民族叛亂時馬謖建議攻心為上,深得孔明器重。但相比諸葛亮,先主劉備看到了馬謖的缺陷:“馬謖言過其實,不可大用。”也就是和戰國的趙括一樣,缺少實戰經驗,只會搬書本,不會具體問題具體分析。這在街亭之戰中體現的很明顯,只是書呆子式的恪守置之死地而後生,放棄有利地形,而且將水路和糧道都不要了,失敗那是必然的。
乙、趙雲的勇且穩的優勢決定他一定丟不了諸葛亮分配他的戰略要地。趙子龍不但像劉備讚譽他的一身是膽,在曹操軍中和孫權計中兩次救出劉阿斗,而且有智慧、有品格、有眼光、有定力。有智慧,是說他創造了真正的虛實結合的空營計軍事戰役;有品格,是說他反對劉備將成都城中房舍及城外園地桑田分賜給諸將而讓老百姓休養生息的建議;有眼光,是說他在劉備擅自伐吳時勸說要以聯孫吳伐曹魏大局為重;有定力,是說他堅決貫徹諸葛亮的指示,聚攏部隊,固守箕谷,並且在部隊撤退時,親自斷後,阻止曹軍追擊,因此軍資和人員的損失都不大,很好的完成了任務。這樣的四有人才,是不會丟掉陣地的。
李俊宣府
馬謖即使守住了街亭,對於第一次北伐的結果影響也不會太大。
在街亭之戰中,馬謖雖然犯了上山安營的錯誤,但是當時魏軍的主力也沒有到,魏明帝曹睿坐鎮長安,曹真率部和趙雲對峙,只有張頜所部進攻街亭。而從後來王平虛張聲勢張頜就不敢進軍來看,張頜所部應該不多,只是一路偏師。馬謖所部蜀軍在面對魏軍偏師時都沒有一戰的能力,這才是問題的關鍵所在。
在諸葛亮第一次北伐是228年,距離夷陵之戰不過6年,此時蜀軍的戰鬥力還沒有完全恢復,和魏軍中央軍的戰鬥力還是有一定差距的,諸葛亮選擇出祁山也是為了避開魏軍的鋒芒。
那麼即使馬謖當道下營,並且擋住了張頜的第一次進攻,魏軍的選擇還是很多,可以先集中兵力擊敗趙雲,然後以主力進攻街亭,或者繞道西進,或者從箕谷等路線逆襲漢中,迫使諸葛亮撤軍。在魏軍兵力和戰鬥力佔雙重優勢的情況下,第一次北伐結果不會有什麼改變。
蜀軍的戰鬥力對魏軍佔優勢,還要等到第四次北伐也就是231年,才有和魏軍野戰的可能。
不沉的經遠
可以非常明確地說,馬謖能守住街亭,即使趙雲箕谷敗了,對諸葛亮第一次北伐的成敗也沒有絲毫影響。為什麼這麼說?
諸葛亮讓趙雲率數千偏師出兵箕谷,從一開始就沒指望此路大軍能勝。此路大軍最大的作用是作為疑兵,讓魏軍對蜀軍主力的攻擊方向作出誤判,最好能將魏國西部軍團的主力吸引牽制在箕谷附近。
趙雲不但很出色地完成了這主要任務,而且效果之好出乎主帥諸葛亮意料之外。當時魏國西部軍團總兵力約十萬出頭,除去被派駐各地的守軍,其機動兵力約有六萬餘人。而諸葛亮第一次北伐的主要目標是攻佔據有隴西全境。當趙雲所率的偏師將曹真所有機動部隊都吸引到遠離隴西上千裡的箕谷時,他己經很好地完成自已此行的使命了,至於以後他這支偏師的命運如何,其實己經無關乎本次戰役的大局,因為他們本來就是為了全局勝利而準備作出犧牲的一枚棄子。
但讓諸葛亮倍感意外的是,不但在整個北伐期間,曹真的六萬大軍被趙雲數千人的偏師牽制在箕谷,整整一個多月的時間不得動彈。最後趙雲還能全身而退,麾下的戰士也沒遭受很大損失。這也難怪此戰過後,諸葛亮全軍皆罰而獨賞趙雲這支偏師。
回到問答的內容上來,如果馬謖能守住街亭,諸葛亮自然能輕鬆據有隴西全境。肅清隴西后,短時間內諸葛亮能重新集結起一支五六萬人的機動大軍。而張郃的四萬人大軍從長安出發千里奔襲而來,靠的是一股銳氣。此時在街亭經過半個月以上的熬戰,早己銳氣喪盡疲憊不堪,且其後勤補給也成為大問題,勝負的天秤,己完全向蜀軍一方傾斜。
這時曹真就算已擊敗趙雲,但除了退兵回保長安,或和張郃合兵之外,其實也別無他法。因為在趙雲的身後,就是長達數百里,以崎嶇險峻而聞名於世的斜谷道。只要隨便在某一險要處所放上幾百名守軍,就足以將你幾萬人馬堵上數十曰寸步難進。
假若張郃再有閃失,到時諸葛亮兵出隴西,往曹真大軍身後這麼一包抄,數萬大軍就真的是死無葬身之地了。
張旁子
在夷陵一戰失利之後,蜀漢的形勢非常艱難,如果當時曹魏想要大舉進攻,蜀漢應該是沒有招架之力的。在先主病逝之後,蜀漢的大權就到了諸葛亮的手中。為了尋找機會改變當時的局勢,丞相開始了北伐事業。但是在最重要的第五次出征,卻因為選錯了人選,導致街亭被攻破,北伐也就因此告敗了。倘若那個時候諸葛亮派的是趙雲去守的話,結果會不會有所不同呢?
在最重要的一次北伐,諸葛亮在用人上出現了重大失誤。因為用了馬謖去守,而他又沒有按照諸葛亮給的方案駐紮,導致整個北伐告敗。不管是小說還是正史,這都是諸葛亮的一大失誤。
倘若當時丞相派的是趙雲的話,不說他一定能將敵人擊退,至少他是能夠堅守不短的時間的。這樣北邊戰線很快就能取得突破,到時再撥一批兵馬回援就好了。趙雲帶兵作戰有這樣一個習慣,他喜歡當道駐紮兵寨,光是這個習慣,趙雲大概率就能守下街亭。
在正史和小說當中,對進攻街亭的敵人有不同,但是對於當時趙雲的情況則是完全相同的,諸葛亮派他帶領一批人馬,假裝進攻斜谷來牽制敵人。在小說當中,攻打街亭的是司馬氏三人,他們三人的能力自然無需多言,個個都非常出眾,而且他們也是擅長謀略。馬謖不管在戰略上還是帶兵作戰的能力上,肯定無法和他們相比。即使他當時沒有將軍隊給駐紮在山上,要守下街亭也不是一件容易的事。但如果趙雲的話,守下街亭的概率肯定是會大大提升。一是他的作戰經驗非常豐富,二是他鮮有敗績。
而且,他在長坂坡的時候,也是讓曹軍都非常害怕。如果當時是趙雲鎮守的話,曹軍肯定不敢貿然進攻。而且他一定會當道下寨,這樣至少在地勢上不會那麼劣勢,就更有希望能夠手下街亭。
在正史上,進攻街亭的是張頜。按正史來說的話,趙雲就不用害怕了。第一,張頜曾輸給張飛兩次,還有一次險些喪命當場。後來,在趙雲出兵援助黃忠時,他根本都不敢應戰,只是和曹操一起逃亡。所以,如果那個時候鎮守街亭的不是馬謖,而是趙雲的話,他不一定敢和趙雲開戰,而且即使他全力攻打,也不一定能夠將趙雲打敗。而且,就算趙雲不出戰,光是閉門苦守,也能夠堅持很長一段時間。就光是守城不出戰,張頜也很難突破街亭。
當然,按照當時的情況來說,趙雲是不可能被派去鎮守街亭的。主要有幾大原因:一是諸葛亮讓馬謖鎮守其實不僅僅是看重了他的能力,更是想把他培養成自己的接班人,所以這一戰其實安排好了就是給他立功的。二是那時的趙雲已經年老了,所以才派去做疑兵,而沒有讓他和馬謖去街亭。
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這樣諸葛亮就能取得河西走廊嘍!
此次北伐諸葛亮是聲東擊西,他讓趙雲攻打關中,而且是打著諸葛亮的旗號。
目地很明確,就是牽制。但是趙雲所帶人馬不足一萬,面對數萬敵軍,打是肯定打不贏了。
所以此路軍隊的作用,乃是迷惑對手的。趙雲很出色的牽制了魏軍!不過終究寡不敵眾,敗師而歸。
但是需要明白,諸葛亮從一開始就沒指望趙雲打贏。諸葛亮的目地是隴西,只有取得隴西,才可能取得關中,因為隴西於關中成高屋建瓴之勢。
雖然諸葛亮在隴西打的很漂亮,但是徹底拿下還需要一點點時間。面對即將到來的張郃大軍,諸葛亮需要選擇一位大將守住街亭,為他取得隴西爭取時間。
所以諸葛亮選了精通兵法的馬謖,哪知終日打雁,竟被大雁捉了眼。馬謖名不副實,連爭取時間都沒辦到。
可憐諸葛亮一番心血,眼看大功告成,卻還是付諸東流了。
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肯定是有的,而且影響很大。
1、趙雲雖然是疑兵,但是老將,古代打仗很講究士氣。況且北伐首戰有威望的大將戰敗,軍心浮動,蜀軍後期的戰役佈局就更不好開展,連老將都敗了,其他將領和士兵會怎麼想。
2、趙雲一敗,曹真無論是增援張郃,還是繞到蜀軍後方,諸葛亮都很被動。本來北伐首戰就是出其不意、聲東擊西,沒有了這個效果,蜀國的軍事優勢會大打折扣。何況蜀國弱,耗不起,一旦打起陣地戰陷入僵局,諸葛亮北伐就可能勞而無功,空耗國力了。
像一陣風吹
趙雲不可能會敗,馬謖如果守住了街亭,諸葛亮就算不徹底消滅曹操,也會把曹操的勢力消滅一大半。使蜀漢根基更加鞏固,這樣必會使天下歸心。
顏東
影響不大。只要馬謖守住街亭,諸葛亮就有時間消化吸收隴右諸郡,隨後回師關中 ,那麼進攻趙雲的軍隊將不得不回頭保衛長安,也可以說是退守長安,絕不敢繼續深入漢中,否則將全軍覆沒。