胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

2018年12月底,本報向河南建業俱樂部提出專訪胡葆森董事長的申請,對於胡葆森、對於建業俱樂部,我們一直有著深深的敬意。河南建業俱樂部成立25週年,從中國足球職業化改革開始,便陪伴著中國足球職業聯賽一起成長,從未放棄,從未更名易主。歷盡中國足球沉浮,胡葆森一直在堅守,對於這樣始終如一、不忘初心的投資人,我們無法不崇敬。

敬意一直不變,這是一直對採訪胡葆森有著極強熱情的動力。同時,也有太多對於中國足球的困惑,希望通過對胡總的採訪尋找答案。

為此,本報精心準備了一份多達40個問題的採訪提綱,除了對2018這個挫折賽季的總結,還有對建業俱樂部在過去三五年間成績一直上不去、屢屢保級這一情況的深入討論,更有對建業俱樂部和中國足球未來的追問:建業足球今後的定位是什麼?作為25年的職業足球投資人,如何看待中國足球在職業化進程中的各種轉折和挫敗,各種賭博性政策……關於中國足球的話題,我們很希望與有情懷、有責任感的投資人面對面深談,尋找答案。

遺憾的是,從上賽季中超聯賽結束之後,胡葆森董事長忙於集團工作和個人事務,始終沒能找到合適時機,與我們坐下來面對面交流。最終這次採訪在建業俱樂部公共關係部協調之下完成。

表示感謝的同時,也遺憾於原本設想中的很多話題錯過了與胡總深入交流的機會,採訪提綱還在,採訪胡葆森的熱誠不改,我們等待……

胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

記者魯蜜報道 河南建業,一直堅守在中國職業足球領域的俱樂部,對於他們而言,似乎成績並不是惟一的評價標準,在任何人眼中,建業俱樂部已經成為了中國職業足球的一個代表。

職業足球發展至今,已經不再是競技體育那麼簡單,因為它的多重屬性,帶給每個人的感覺也會隨著人們物質文化生活的提高而越來越廣泛。

俱樂部的投資人胡葆森,投身足球25年,一直讓建業足球紮根中原,用足球給河南人民帶來快樂。他說,從生意人的角度來講,足球確實是一個可有可無的東西,而他堅守河南足球25載的力量源泉,是基於對河南這片沃土的情懷,也是自己對於河南人民的感恩。1994年至今,胡葆森的河南建業是河南省第一支職業足球隊,也是中國足球職業化歷史上唯一一支沒有更換過投資人的俱樂部。胡葆森說,這是他的驕傲,也應當是河南人的驕傲。

雖然這些年,河南建業年年驚險保級,俱樂部在管理上和選帥上屢屢為失誤買單,球迷對球隊、對俱樂部有過怨懟,卻從未說過胡葆森半個字的不好,因為對於河南、對於河南足球,胡葆森用了25年來詮釋,什麼叫情懷和責任。

胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

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◆《足球》:已經進入新的一年了,胡董事長跟球迷們先說兩句吧。

胡葆森:全國關心河南建業的朋友們,新年好。2019年對建業是不平凡的年份,今年8月份,建業俱樂部就將迎來自己的25週歲生日,今年也是我們經歷連續兩年艱難保級拼搏後的一個新開始,今年我們也想有所改變,我們的冬訓在緊鑼密鼓進行中。爭取在新的一年給大家一個全新的感覺。

2018賽季建業足球經歷了一個比較坎坷的賽季,您如何評價上個賽季?

我經常有一個反思的習慣,其實呢,2018年的表現應該是2017年冬訓的結果。我們調整了主教練,水平比較高的一個前南教練(塔拉吉奇),這個教練在制定新賽季冬訓計劃的時候呢,上半年就被證明是有問題的。

主教練的問題不是因為他不敬業,也不是因為技戰術能力不高,主要原因還是對目前中超聯賽水平、對手的特點了解不夠,冬訓整個計劃針對性不夠,以至於開賽的時候就出現了一些問題。我經常說,今日之因,明日之果,今日之果,昨日之因。所以呢,2018年上半年這種情況,其實在2017年末就埋下了。

第二,也不能往主教練身上推責任,主教練選得不對,甚至俱樂部沒有把困難對他及時進行提醒,更沒有把各個俱樂部的特徵告訴他,這樣主教練也很難有針對性的冬訓計劃。

另外,2017年年底我們出讓了一些隊員,在冬季引進和轉出的過程中出現了一些問題,不該轉出的球員轉出了,該引進的球員沒有引進來,整個隊伍自己認為比2017賽季有增強,但是檢驗結果是實際戰鬥力沒有明顯提升。主教練有一些責任,但主要責任在俱樂部,包括我本人,我覺得都是有責任的。

2018年上半年我們開賽打得不好,中期有調整,換主教練,換了韓國張外龍教練,他很有經驗,包括他的七秒進攻理論,在我們前幾場球中都收穫了不錯的成績,但是後來成績也不穩定。

回顧2018年,建業(經歷了)三個主教練,說明了俱樂部本身管理能力有問題。我說的不僅僅是有關部門、總經理,也包括董事會都負有責任,所以我覺得在2018賽季,暴露最多的還是管理上的問題。

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◆讓人印象比較深的是,上個賽季球隊跟大連一方的比賽,雖然比賽失利了,但是在賽後您反而給球隊發了一個激勵獎,當時是出於一個什麼考慮呢?

這個呢,球迷朋友比較容易理解,那場球實際上是保級警報已經拉響了。

足球是個團隊運動,是靠整個團隊的心氣、精神來支撐的一個競技運動,不是靠一個人,團隊的精氣神不能倒。所以那場球,當我們保級的警報已經拉響之後,大家能夠這麼去拼,沒有放棄,這是很難能可貴的,表明我們這個隊伍的凝聚力,內部團結做得比較好。雖然那場比賽我們輸了,但我還是給了大家一個獎金,是為了告訴他們,我們俱樂部包括我這個投資人的導向,建業投資足球二十多年,不僅僅是為贏球,主要是為了彰顯當代河南人這種精神風貌,頑強、不屈、拼搏、團結、永不放棄以及責任擔當,還是要通過隊員在場上的表現來彰顯出來。這個跟勝負成績沒有什麼關係,有些球贏了,但是場上表現未必就好,所以有的時候我更看重的是隊員在場上的精神。

那您本人在下半年保級的關鍵時刻有過擔憂嗎?

擔心肯定是一直有的,我從年初開始發現塔拉吉奇不太適合國內的比賽,實際上就已經感覺到2018年的這個比賽可能會出問題,我也是一邊在觀察一邊在找替代他的人選。2018賽季從一開始,三四場打完了,實際上這種擔憂就已經有了。

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最後七場比賽建業拿到了五場比賽的勝利,而且在很多球員都有傷病的情況下完成的這個取分過程,您覺得建業最終能夠實現保級,主要依靠的是什麼?

我本人看中超聯賽這麼多年,從1994年到2018年,也有25年了,對於中國足球在過去二十多年來的競技水平,各隊之間的差距以及每支球隊的特點我都有所瞭解。現在16支中超隊,包括中甲隊,總共三十多支隊伍,從技戰術水平到整體實力上來講沒有太明顯的差別,可能最後的勝負跟實力有關係,但沒有完全必然的關係,不是說你實力強就必然會贏我,在過去幾年我們也有這種以弱勝強的經典案例。所以我認為現在在場上取勝的關鍵還是團隊的拼搏精神和戰鬥風貌,以及針對每個對手的賽前準備,自身的技術和戰術安排不能說不重要,這不是短期能解決的問題,包括球隊的配合默契程度,都不是短期能夠解決的。不是說賽前忽然做個改變,比賽就能打出來,比賽不是這樣的,最終還是場上精神狀態吧。

最後七場球,從大連一方那場比賽開始,大家那種拼搏精神就一直在。新的教練組來了之後,對中超各球隊的特點掌握比較透徹,每場球都制定了針對性的訓練方案和技戰術安排,每個環節都沒有出太大的差錯,所以我覺得這是一個合理的結果。後面幾場比賽我們打得不錯,也特別感謝省足協、河南省足球事業發展基金會,這是一個合力的結果,包括媒體朋友們的支持,使得去年能夠最終保級。

整個2018賽季,您對哪場比賽的印象最為深刻呢?

其實我對每場比賽都不會很特別地去關注,所以說哪場球印象最深,我也說不出來。哪場球保級的我都忘卻了,我也不是一個專職的足球俱樂部董事長。但是你給我時間,坐下來仔細回憶,有幾場球印象還是挺深刻的,比如說像主場對北京國安,卡蘭加的進球,打天津權健的時候,我們客場取勝,我都能夠想起來的。我年紀也大了,30場球我不一定都能記得,總的來說一個賽季過去了,我覺得還是有很多值得總結和反思的地方吧。

胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

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《足球》:之前您也談到了很多關於建業青訓建設的話題,可以跟我們詳細介紹一下嗎?

胡葆森:搞青訓對於建業來說有一些自己的體會,我們大概在十幾年前就有自己的足球學校。我記得大概搞了四年的時候吧,當時在校生就已經有四百多人了。但是搞了幾年之後呢,我發現足球訓練基地離鄭州比較遠,大概有三十多公里的車程,對於孩子文化課的學習有影響。像U11-U13這種還處在小學讀書階段的孩子們,如果僅僅把足球作為主要的課程是有問題的,後來我就改變了辦學方式,讓孩子們回到了學校,一邊學文化課,一邊把精力放在了足球上。從職業青訓來講,在二十多年建業搞得不是最好,至少也是在中游。

我認為,搞青訓一定要避免兩種心態,一種是急功近利,搞青訓兩三年就要出個苗子,就要轉會就要賣錢,這是一定要避免的;第二種是急於求成,孩子要從十來歲開始培養他對足球的興趣,不要讓他從小就有功利的思想,想著要當職業球員去掙錢,這是非常非常可怕的。我說的第一點,是要求俱樂部在投資青訓這件事上不要急功近利,第二點是要求教練、孩子本身也要認識到,青訓工作需要一個過程,從少年成長為一個青年這個過程是不能去跨越的。你看,像日本振興日本足球的計劃提出已經30年了,剛剛過去的亞洲盃,他們打得不錯,我之前講到的,今日之果乃昨日之因,日本足球今天的這個結果是30年前種下的因,所以我們搞青訓從心理層面上要忌諱剛剛說的兩點,當然還要有一些技術層面上的東西。

胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

在1月份的新年聯歡會上,您的一番話讓很多球迷都豎起了大拇指,特別是您做的社區足球和公益足球,您把足球從競技做成了生活也做成了紐帶,您是出於什麼樣的考慮呢?

足球這項運動在我們原來簡單的理解就是競技運動,現在的理解要增加足球這項運動的一個社會化和公益化,在以前社會屬性和公益屬性沒有被更多的人認識,所以近幾年,我也要求俱樂部不僅要把競技足球搞好,還要協助教育系統搞好校園足球,響應中央號召,用五年的時間,讓足球走進2萬所校園,十年的時間讓足球進5萬所校園。後來我受了一些地方政府體育扶貧計劃的啟發,又提出了公益足球,在今年元旦前向10個貧困地區學校贈送了五人制的足球場。

公益足球不僅是形式,還要到貧困地區激發孩子們對於足球的興趣,當然,也要結合我們企業的特點,比如我們現在在全省有一兩百個社區,有條件也要把社區足球開展起來。今後要求我的房地產集團,在大型的社區裡,規劃設計環節就要有足球場,包括室內也包括室外的。我的目的,就是要讓校園足球、社區足球以及公益足球成為建業足球俱樂部競技足球的一個很好的補充。

從青訓到公益,您在足球這一領域體現出來的人文關懷特別明顯,我記得上賽季建業球員卡蘭加受傷之後,您也是非常重視他的情況。

是的,當時是俱樂部郭總在那天清晨七點過就給我報告了這個事情,因為事情發生在凌晨四五點吧,這件事情對建業非常重要,卡蘭加又是球隊的第一主力、第一得分手,突然之間在保級的關鍵時刻就這麼倒下了,大家首先都非常擔憂。作為我,我覺得,我們也不是沒有降級過,建業足球在過去25年裡,經歷過三次降級,降級這種事對於我來說不是意外,跟卡拉加受傷我們應該去給予的這種關心沒有關係。所以首先就是要先搶救球員,確保他沒有生命危險。第二,要把手術細節注意到,不要留下後遺症,即使他不在建業踢球了,也不要讓他的運動生涯因為這次受傷而受到本質上的影響。第三呢,就是要做好公關工作,很多球迷都很關心,還有保級對手也很關心,所以這些工作都要做得細緻一些。

胡葆森:建業走在正確道路上,真正變化需要兩三年時間

2019賽季您對建業足球有什麼樣的期望呢?

2019年吧,我就覺得跟過去三年也好還是五年也好都是這樣一種狀態,即使今年冬訓抓得再好,即使今年王指導制定冬訓計劃,包括引援、體能、技戰術都做得很好,2019年也不會給大家帶來太大的驚喜。

我覺得,可能真正的變化最快在明年,或者2021年又或者晚一點到2022年,現在我們是走在一個正確的道路上,真正要見效還需要兩到三年的時間,所以我也藉此機會,給球迷分享一下我的看法。對2019年的建業不要抱太高的期望,你們能夠看得見它已經走到了正確的路上,有了方向感,球迷不失望,球員能夠發揮自己的長項也能看到自己的短板,這樣就夠了。成績上來講,我當然也和球迷朋友一樣,不希望它天天都在保級。我現在也不給球員們提什麼任務和要求,就是全力拼搏永不放棄,為河南人扛起這份責任,用土話講,就是不要給河南人丟人。


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