為何喬丹第一次退役後公牛仍然屬於強隊,但詹姆斯離開騎士和熱火後,騎士和熱火都無緣季後賽?

頹廢楓少數派


這就要說到詹姆斯對比於喬丹的不同之處了。總的來說,這兩大歷史級別的超巨的最根本的不同是詹姆斯是控球鋒線而喬丹是nba有史以來最強終結者沒有之一。



詹姆斯的控球鋒線的打法,也被稱為勒布朗體系。在勒布朗體系內,詹姆斯由於其歷史級別的全能性造就的大包大攬式打法讓他的隊友功能性極其單一。面對弱隊,詹姆斯靠著個人能力一波就帶走,遇到強的對手,比如這幾年總決賽對手勇士隊,詹姆斯帶不走,他的隊友更站不出來,自然兵敗如山倒,再到詹姆斯休賽期一換東家,前隊友無一例外都成了不會打球的魚腩。


而籃球之神喬丹就不同了,作為史上最強終結點,終結不同於控球,喬丹能夠無縫契合任何體系。92年到98年,喬丹都不是核心組織者和發起點,通常都是皮蓬運轉球隊,喬丹終結,並且負責戰術失敗時的攻擊。也就是戰術失敗時的補丁,是球隊的保險。類似於17年到18年兩連冠的杜蘭特。我想大家肯定不會認為杜蘭特要是明年離隊,勇士就瞬間解體吧。喬丹當然也一樣。

總結一下,詹姆斯由於控球前鋒的打法和自身歷史級別的全能性,他身邊的隊友不需要太強,功能性單一,角色固化,詹姆斯在還好,可以殺入總決賽,詹姆斯一旦離隊直接群龍無首。而喬丹呢是最強終結點,喬丹退役後公牛能換一個終結點,雖然終結能力比喬丹差太遠,但不會傷筋動骨,球隊也不會瞬間淪為魚腩。


小破魚與驢


喬丹當年所在公牛的體系和勒布朗所在騎士的體系是完全不一樣的。可以這樣說,喬丹是體系中最特殊的一個存在,他的存在是提升球隊上限的關鍵。而騎士整個體系是以詹姆斯為核心,所有的人物都是圍繞詹姆斯轉,詹姆斯離開,騎士體系崩塌。而當年喬丹離開,公牛可以重塑核心,體系不變,在聯盟還是屬於強隊。

喬丹是一個強大的存在,但他沒有改變隊友,我是從2003年籃球,當我關注NBA的時候,正是喬丹退役的年代,喬丹的比賽一場都沒看過,但是據瞭解,喬丹93年退役,在93-94賽季,皮蓬帶領公牛仍然取得了55勝的戰績,因為球隊沒有了喬丹,公牛也僅僅走到東部半決賽。




對於勒布朗我是相當瞭解,可以多說點。勒布朗自帶體系,作為他的隊友你要麼持球擋拆高手,普通韋德和歐文之類,要麼是三分或者中投高手,因為勒布朗需要空間。像波什和樂福如此巨星,在勒布朗身邊也變成了以投射見長的球星。當年勒布朗離開熱火,因為韋德狀態的下滑,熱火戰績不穩,而波什還未從勒布朗的體系中走出來,他的打法還停留在勒布朗時期,當波什找回自我,卻又因傷報銷。

而騎士是受勒布朗影響最大的球隊,歐文離開後,整個球隊就是圍著勒布朗轉,所有人幾乎都是三分射手。他們功能單子,除了三分就是防守,雖然勒布朗離開後防守沒變,但是沒有詹姆斯的牽制,這些三分手錶的無所適從。所以如今的騎士和2010年勒布朗離開後一樣,從天堂墮落到地獄。




而這也反應了勒布朗的特殊,他和喬丹不是一種類型的球員。喬丹是體系中的一員,而詹姆斯就是體系的全部。喬丹和勒布朗都取得了偉大的成就,都是偉大的超級球星。他們唯一的不同就是通往成功的方式不同而已。而這也沒有什麼了爭論的,也不影響他們的歷史地位。


尚青解體育


看了很多年輕人的回答和評論,很多人還停留在15歲智商,考慮問題總是你們幼稚。

作為一個70後的老球迷,從94年一直看到現在的nba,有必要跟大家說一下:

1、凡是在一個團隊待過的人都有感觸:一個團隊領袖人物的精神和能力重要麼?答案是肯定的,有些老大就讓你信服,你願意出力,有些老大就讓你鄙視,他們不尊重你,你也不會真心付出,沒錯吧?所以對於一個團隊來說,老大的作用至關重要。

2、什麼是一個好的團隊和好的領袖:是老大在和不在都一樣?還是老大離開就癱瘓了?答案當然是前者,一個好的領袖要把團隊進行分工,每個人在自己的崗位做到最好,這樣老大才省心,每個人都能出業績,團隊的業績才會出色,難道什麼事都讓老大幹?不可能。就像馬雲,打造一個牛逼的團隊,他就可以退休了,而他的離開不會影響團隊的業績。這才是衡量一個好的領袖的標準

明白以上邏輯,你就會理解喬丹和詹姆斯比較來看,詹姆斯真的差幾條街。因為:

1、喬丹是因,公牛團隊強是果;因為喬丹的性格和能力,所以他作為領袖會不斷鞭策和激勵隊友發揮各自作用,他明白團隊管理的要領,不可能事事都自己做,而是把事讓給最合適的人做,所以他帶出來強大的皮蓬、庫科奇、羅德曼、朗利、哈勃。所以你說“喬丹隊友比慕斯隊友強所以奪冠”這個邏輯是完全錯誤的,如果沒有喬丹,試問你認識這些人麼?

2、給大家一個很真實的例子,格蘭特和喬丹一起奪冠後離開了公牛,後來呢?你們有人知道他麼?他發展的好嗎?為何他離開了就沒有作為了?當然是因為團隊,因為團隊的風格

3、正式因為喬丹已經培養了多年的團隊體系,所以他的離開,短時間對團隊不會有影響,因為體系還在,每個角色如何打大家還都清楚,互相配合也都明白。就好比馬雲離開了阿里,現在阿里依然是那個強大的阿里。但是大家可能不知道細節,公牛其實在喬丹歸來前已經有隱患了,因為缺少了領袖,換一個領袖真的就不一定走遠,當年有一場球,關鍵時刻皮蓬想來完成,而教練覺得庫科奇來完成更好,因此引起了很大的爭執,皮蓬現場非常生氣,而且很不配合,結局是庫科奇完成了最後一擊,並且成功了,所以皮蓬沒有再說什麼,但因為誰是核心的問題已經有了裂痕。這樣下去,公牛很快就會垮掉。就像馬雲,現在他退了,阿里依然優秀,但是換了新的領袖,後面的事情不好說。

說了這麼多,只有一句話:同樣的團隊,不一樣的領袖,結果是截然不同的。任何一個團隊都是如此,我們每個人都處在這樣的哲學邏輯中。

最後,說詹姆斯超越喬丹的人快歇歇吧。歷史證明了詹姆斯只會一個人打球,別人無條件的配合他,配合的好,就能有些成績,配合不好就完蛋,然後詹姆斯再去找新的隊友。這已經說明了詹姆斯根本不是一個領袖,而喬丹才是那個聰明的領袖。

傑克遜教練說過:公牛隊訓練基本不需要他在,都是喬丹帶著大家訓練。他和皮蓬對位,磨練皮蓬的對抗,如果大家練的不好,喬丹就會批評加垃圾話,曾經一次科爾受不了和喬丹大打出手,而事後喬丹也道了歉,並且夏季的時候,喬丹會拉著他們一起到自己訓練營練球。試問:一個這樣性格,嚴格要求自己,以身作則,又能嚴格要求隊友帶領團隊的人,會不成功嗎?

記住:一個人的命運取決於性格,以喬丹的性格,他帶領騎士隊,也會讓騎士脫胎換骨的


低調做人0高調做事


詹姆斯離開時,都是隊友被廢的差不多了,球隊整體在下滑,詹姆斯才會跑路,就算詹姆斯不跑路,成績也一定不如上個賽季,就拿上個賽季來說,凱子讓了個歐文,海沃德騎士贏的都不輕鬆。而之前幾個賽季在東部就是一馬平川。在球隊實力已經不是很強的情況下在走一個當家球星,而且這個體系是圍著他打造的,當然影響很大。而喬丹不需要專門為自己打造體系,因為人家的技術水平能打任何體系,而且喬丹走的時候是球隊全盛時期退出的,從表面看影響不大,但季後賽到總決賽的影響無人能比。這就像君子只會雪中送炭,你輝煌時我離開,你不行時我復出。一些小人就是你給我最強的陣容我就來,隊友不行了我就走。


網名佔人便宜者的祖宗


喬老爺兩個三連冠時期的公牛,大家人所共知的打的是三角進攻戰術,而喬老爺在三角進攻中的作用就是戰術強點的作用,作為當時乃至整個歷史最佳的得分後衛,喬老爺其實做的是戰術終結點和最大威脅者的作用。其實喬老爺乾的就是,在需要得分時,其他人幫助老爺拉開空間創造一打一機會,或者老爺單打時吸引防守,其它人跑位,創造防守空擋,接到老爺傳球,進球,這樣的節奏。其實老爺在整個進攻體系中,更多是戰術終結點或銜接點的作用,所以只要其它位置配備對人,就算老爺不在,也只是缺了最有威脅和最穩定進攻點,可能不是最強,卻還是強隊。

而勒布朗詹姆斯在的球隊,無論是騎士時期還是熱火,甚至湖人。其實勒布朗自己更多是作為戰術發起點,組織者,更多情況是他站在三分頂弧,觀察半場整個球隊的跑位,球隊成員為了他去擋拆,跑位吸引防守,然後由勒布朗決定突破單打,還是突破分球,或者直接投籃。歐文之所以離開勒布朗,就有這方面的原因,其實當時的勒布朗,作為聯盟最好的球員之一,去做喬老爺和科比這些球員一樣終結進攻和吸引防守的作用,是不難的,可是詹姆斯更願意作為戰術組織者,而歐文作為控衛卻要無球跑動,在詹姆斯輪換時,作為第二陣容的核心搶分。

兩相比較,喬老爺的作用其實是解放了隊友,而自己是隊友的最佳保障,在最困難時刻的第一選擇。而詹姆斯更多的是需要隊友配合,隊友是按照詹姆斯的需求而配置的球隊,而詹姆斯離開的話,這些為他配置起來的球員自然無法獨自發揮作用。


鬼才天生


這個問題比較有趣。喬丹是公認的歷史第一人,詹姆斯是現役第一人。詹姆斯是新世紀球員,和老派球員不同,畢竟過了20年,規則技術,戰術打法,球隊運營,聯盟管理甚至連名字都變了。我可以很負責任的說,現在跟過去是兩種比賽。



相信很多老球迷都聽說過NBA的球隊球員能力非常強,換帥如換刀(我這裡說的是真正的老球迷,至少得看了20年)。但是現在NBA還有這種東西概念麼?全聯盟似乎只有波波維奇被追捧,其餘的教練都跟個擺設一樣,而體系去哪了?球員自帶!這不可笑麼?那還要教練幹嘛?這就是巨星依賴症,老闆們意識到吸引觀眾的不再是球隊成績,而是巨星效應,那麼當巨星和教練甚至管理層發生矛盾時,巨星必須佔上風。最早的在喬丹時代,98年公牛就是在喬丹的威脅下,經理不得不留下菲兒傑克遜,也沒有拿皮蓬去換麥迪,而後的故事德隆和斯隆,科比要到加索爾都是延續這一狀態。到現在罵威少,很少有罵教練就可見一斑。現在的NBA球隊沒有體系,只有話題。



明白了這點就很容易理解一個球隊在走了當家球星之後瞬間崩潰,因為他原本就沒有戰術打法,只是依靠某一巨星發揮。而90年代的公牛不同,三角進攻被現在人詬病,在當時卻是異常強大的。

也是為什麼馬刺堅挺了快20年的原因。


進遲1


詹姆斯的體系,是引援補強!逼著總經理引進最好的幫手,不然就走人或者不去!\r所以,他一旦加盟球隊以後,確實可以把球隊實力提高一大截,但是隊友本身,能力毫無長進,甚至還有下滑;一旦他走了之後,其他奔著他來的球星,也都走了,球隊戰績下滑,也是理所當然!

對比一下10騎士和熱火,

14熱火和騎士,

僅僅是相差了一個詹姆斯嗎?

\r喬丹的體系,是幫助甚至是逼迫隊友提高能力,不會去走捷徑要求補強或者轉會,他突然退役後,球隊的其他人員基本沒動,皮蓬也是不世出的天賦巨星,扛著原冠軍班底打進東部第二輪也不足為奇!

98退役之後,三巨頭解散,庫科奇當家,戰績同樣一落千丈,99年獲得狀元,多年無起色!


掌櫃82


因為勒布朗.詹姆斯就是體系,他走了體系就沒了,而喬丹適用於任何體系。

喬丹號稱“飛人”“籃球之神”是世界籃壇歷史上毫無爭議的NO1,齊達內曾經說過:我根本不能和喬丹相比,他是神,只有馬拉多納的偉大才能與之相提並論。職業生涯獲得過6次總冠軍,喬丹場均30.1分,排名歷史第一。喬丹的特點是善於突破,面對四大中鋒,喬丹還是能夠輕鬆取分,中投NBA歷史第一,喬丹的中投是無解的,可以在任何角度,任何位置,做出各種投籃動作,可惜喬老爺子的這一手絕活,目前的NBA很少有人做得到。

如果說喬丹是天上的神,那麼詹姆斯就是人間的皇帝,他的特點能力我無需多言,也許大家比我都清楚,很多專業人士認為他是僅次於喬丹的歷史第二。

喬丹更像一個得分機器,攻城拔寨的先鋒,他可以放在任何體系的球隊中。所以雖然他退役了,但是公牛隊的體系還在,只是那個代替喬丹的人沒有喬丹厲害了而已,球隊成績沒有以前好而已。

而詹姆本身就是體系,他去哪裡哪裡就是體系,打個比喻,詹姆斯就像一顆大樹的樹幹,其他人就是樹枝,球隊必須圍繞他網羅適合詹姆士的球員,身在自己的體系中,詹姆斯無所不能,可以打1--5號位任何位置。一旦詹姆斯離開,就等於大樹倒了,樹枝當然也不能倖存,這就造成了詹姆斯的離去,留給球隊的是一地雞毛。

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一鑑評球


喬丹在第一次退職之後,對內的其他球員還在,並且還處於巔峰,作為喬丹的主要幫手,斯科特-皮蓬正處於絕佳的狀態,真處於生涯巔峰,當時場均能夠得到20+的得分,並且“禪師”的體系都在,球隊進季後賽很容易。

但是詹姆斯就不一樣了,在熱火因為韋德的年齡問題,傷病不斷影響著他,波什簽下大合同因為傷病退役,詹姆斯做的太多,導致熱火隊在他離開之後就一直沒有緩過來。騎士隊也一樣,泰倫-盧的戰術就是詹姆斯,詹姆斯是騎士隊的一切,樂福用實際行動證明他不適合做一名領袖,詹姆斯獨一無二的天賦以及他在攻防兩端的作用沒有人能夠代替,騎士隊已經習慣了詹姆斯,所以他的離開讓騎士找不到很好的補充。


黑七籃球說


請先回答我:為什麼喬丹能帶領進不了季後賽的球隊一路成長奪冠,詹姆斯要加入擁有FMVP的韋德、全明星龍王波什的熱火才能奪冠?謝謝!



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