歷史上利比里亞照搬美國的發展模式,但卻變得又窮又亂,你怎麼看?

周名湖


我是薩沙,我來回答。

就知道有人會這麼說,其實利比里亞和美國政府壓根沒半毛錢關係。

有些人故意誤導群眾,讓大家認為美國的制度照搬到其他國家,就會出現利比里亞的局面。

以上的觀念,只能騙騙小學生而已。

大家聽薩沙說一說。

大家都看過《戰爭之王》吧。裡面那兩個父子暴君,也就是隨手殺人(包括自己的部下),驅使童子軍作戰,又奢侈揮霍無度的黑人總統,就是利比里亞的軍閥。

但,利比里亞和美國政府壓根就沒有什麼關係。

早在15世紀,歐洲殖民者來到了這裡,把利比里亞叫做胡椒海岸。殖民者你來了我走,先後有葡萄牙人、荷蘭人、英國人和法國人。

到了19世紀初,這裡又被美國一個民間組織,美國殖民協會盯上了。

19世紀開始,美國國內開始廢除奴隸運動,最終演變為1861年的南北戰爭。

在這之前,一些美國人就開始釋放黑人奴隸。

1790-1800年,自由黑人從59467人增至108378人,增幅高達82%。1800-1810年,增至186446人,增幅高達72%。

隨著1800年後廢除奴隸運動的蓬勃發展,預計未來還會有無數黑奴被釋放,成為自由人。

這一切,引起了美國民間一些實力派的恐懼。

他們的觀點大體如下:黑人不可能遵守美國現有的制度;黑人有劣根性,會造成治安的下降;黑人身體強壯,可能造成廉價勞動力衝擊白人工人和農民等等。

這種情況下,美國殖民協會出現。協會的目的很簡單,將自有黑人送回非洲去,讓他們在非洲建立自己的國家,不要禍害美國。

這個協會雖然只是民間組織,但有很多人支持,財力也雄厚。

他們在自由黑人中宣傳,只要願意回到非洲,路費和定居的一切費用由協會負責。

當時很多自由黑人剛剛被釋放,生計艱難,飽受歧視。加上黑人天生頭腦單純,比較容易被忽悠,很快就有大量的人選擇這條路。

最終,他們選定了利比里亞。這是一個非洲國家,領土面積不小,但人口稀少,僅有三四十萬人,大量土地沒有開發。

為此,美國殖民協會花費了巨資,又從該國部落頭領手中購買土地。1821年12月14日,第一批美國黑人來到今天利比里亞的首都蒙羅維亞,建立了第一個定居點。

隨後20年,先後有1萬多美國黑人來到這裡。

誰知道,這卻成為一個無底洞。

首先,美國黑人到達該國以後,搞得一團亂。

這批黑人中,確實也有極少量精英分子,多是黑人和白人的混血後代,受教育程度高,頭腦也聰明。但絕大多數黑人都是釋放奴隸,識字的人不多,也不會什麼技能,只會賣苦力。

總而言之,他們連養活自己都困難,更別說建立一套制度。

所以,雖然黑人精英分子按照美國模式照搬建立了制度,實際上卻沒有人執行,形同廢紙。

其次,隨著南北戰爭就要爆發,美國殖民協會被攻擊為種族隔離制的支持者,受到輿論大肆抨擊,最終垮臺。

利比里亞的黑人失去了這個金主,更是一塌糊塗。

最後,非常搞笑的是。

這些美國黑人在本國備受歧視,到了利比里亞卻特別歧視當地黑人,肆無忌憚的壓榨、奴役他們,還有很多暴力行為(黑人移民都有槍支等武器)。

當地幾十萬利比亞里黑人忍無可忍,不斷反抗。1835年,美國黑人建立的克萊松港自由家園,被土著黑人攻破並夷為平地。


鑑於以上的原因,美國殖民協會乾脆撒手不管了,將所有權力交給利比里亞的美國黑人。

利比里亞於1847年7月26日宣佈獨立,是非洲最早獨立的現代主權國家。

從1820年到1867年,47年間從美國出發去利比里亞的美國黑人不過1.3萬多,僅佔美國黑人總數的2.6%,佔利比里亞總人口2.5%。

隨後的利比里亞,被美國黑人搞得一片狼籍、就像美國的黑人社區一樣!

這些人的素質其實比當地黑人高不了多少,將行政、經濟、軍事等等搞得烏煙瘴氣,幾乎不能維持。

誇張的是,他們又特別自傲,將當地黑人視為奴隸一樣。利比里亞和非洲其他國家一樣,仍然存在普遍歧視甚至種族隔離,但隔離的只是美國黑人和當地黑人。

當時資料這麼寫:這些美國利比里亞人,非常以自己的美國血統自豪,穿著打扮都模仿著美國南部19世紀的生活方式;建造的房屋也像是19世紀馬里蘭、佐治亞、卡羅來納等州的風格,國旗也使用的星條旗,當然僅用了一個星星。美元也是利比里亞的法定貨幣。

然而,他們卻沒有繼承美國的政治制度。自然,選舉也是有的,不過選舉的結果早已確定,就是是輪到哪個美國黑人家族執政:巴克萊(Barclays)家、老金(Kings)家、還是塔布曼(Tubmans)家。美國的民主制度,到他們手裡變為幾個家族之間的遊戲了。而且,有資格參加選舉的基本上只有這些美國利比里亞人,當地黑人則沒有選舉權。

很搞笑的是,這些黑人頭腦簡單,有時候連假選舉都搞得穿幫。

在 1927 年的大選中,該國共有登記選民 1.5 萬人,結果竟有 24.3 萬張選票投給了總統查爾斯·金!!終於被吉尼斯世界紀錄定為“全世界最假的選舉“。

這些美國利比里亞人一直到1931年還從事奴隸貿易,實際上和鄰國塞拉利昂之類沒有什麼不同。

該國政府要求當地黑人交稅,交不起稅的就要給政府做無限期的無償勞工,同奴隸沒有什麼區別。有些勞工甚至連稅都沒逃,完全是被政府綁架來的。政府甚至把勞工出口到西屬西非的可可種植園裡,所有工錢都被政府吞掉。

1930 年,國聯派出的調查團發佈報告,宣稱利比里亞是一個“1.5 萬美國黑人公民凌駕於百萬當地黑人”的國家,簡直就是一個國家級的奴隸莊園,建議國聯不要將利比里亞視為主權國家,應直接佔領並接管。

到1970年代,法律仍然規定只有擁有一定的地產才可以投票,絕大多數的黑人仍然沒有投票權。佔總人口不到1%的人口依靠這個規則統治著將近200萬人。

美國黑人的執政也和非洲其他國家的獨裁者,沒有什麼不同。

1979年4月,利比里亞的大米漲價50%,目的是為美籍黑人總統威廉·理查德·托爾伯特的弟弟斂財(他主管全國糧食)。大米是利比里亞人的主要食品,大米的價格影響了每個人的生活。於是,這個政策導致了反抗,爆發了示威。

總統托爾伯特和其他非洲獨裁者一樣,立即下令軍隊向示威者開火,當場打死了幾十個人。

此後100多年裡利比里亞人美國移民後裔頑固把持政權,對土著利比里亞黑人採取一系列歧視和不平等政策。

當地黑人無法忍受,不斷反抗。

直到1980年4月12日,佔總人口95%以上的土著利比里亞黑人武力推翻這個政府,第一次掌權。

土著黑人軍官塞繆爾·卡尼翁·多伊帶著士兵混入總統府政變,將美籍黑人總統威廉·理查德·托爾伯特刺殺

此時距利比里亞獨立,已有將近132年的歷史。

搞笑的是,1980年政變成功推翻了美國黑人統治,利比里亞卻更亂了。當地黑人各部落開始爭奪國家大權,進行了長達20多年的內戰,將全國打成稀巴爛。

直到2003年10月1日,聯合國維持和平部隊接管了利比里亞,但因動盪時間實在是太久了,利比里亞幾乎所有的工業基礎都被打沒了。

寫到這裡,大家應該看得很清楚了。

利比里亞只是一群美國黑人建立的獨裁政府而已,他們名義上套用了美國的所謂制度,其實根本風馬牛不相及,完全是另一套東西。

客觀事實是,沒有一個單純黑人建立的國家比較富強和穩定。

相反,比如南非、津巴布韋曾經是南部非洲甚至整個非洲經濟強國、軍事強國,但趕走了國內的白人以後迅速成為一坨屎。

所以說,利比里亞這坨屎的下場,可不能讓民主制度背黑鍋。


薩沙


這還跟美國沒關係,這個鍋美國不背。

以色列也是美國小弟,日本也是,為什麼人家能把一個又小又貧瘠的國家建設成發達國家?

新加坡也是西方國家,西方國家普遍認老美這個大哥,但新加坡為什麼成為亞洲四小龍之一?

猶太人,華人可以勤勤懇懇的勞動,踏實本分。日本人也精益求精。

同樣,黑人國家絕大多數還不如英法殖民時期,典型的例子就是津巴布韋,南非,甚至發達國家倒退成發展中國家。

而黑人,不是好逸惡勞就是跑別人家惹是生非,打砸搶,要飯嫌餿。

曾經一個前輩年輕的時候去過非洲務工,人家和我說過,我去過很多國家,但是我發現,很多國家都能夠付出,唯有非洲,大多數國家水源充足,日照時間長,種啥長啥。但是餓死都不勞動,能怪他們窮嗎?

可能英法殖民二百年對他們太好,因為英法不如俄國人,日本人,西班牙人殘酷,也可能黑人天性如此,這不得而知。不過,英法人說過的話詮釋一切:給他們種子,他們不種地卻吃了,給他們豬崽,他們第二天就可能吃肉。

我不贊同希特勒的觀點,非常極端,何況希特勒眼裡黃種人也是劣等民族。然而,種族有優劣沒有任何問題。為什麼猶太人就勤勞,踏實。為什麼阿拉伯人就懶惰,愚昧,不喜歡勞動只喜歡搶奪?為什麼華人可以吃苦,為什麼黑人就不行?

負責人的說,把美國給黑人,黑人一樣可以讓美國世界最窮。你看看巴黎,南非,津巴布韋從整潔有序變成一片狼藉,就知道黑人的德行了。

當然黑人也有進化的,比如美國黑人,但是這個過程是被動的,不是黑人而是美國的功勞。


放學後的teatime


利比里亞不是利比亞。

利比里亞是美國黑人建立起來的國家,這個事情說起來就比較長了,是當年美國還在奴隸制時代,一幫美國白人,希望美國黑人不受歧視,把他們送回非洲老家,這幫美國白人組成了一個叫殖民者協會的組織,陸續把這批美國黑人送到了利比里亞,建立起來了國家。

既然是完全由美國人組織的國家,當然所有的法律全部是照抄美國的,包括國旗:


基本上和美國星條旗一模一樣,就是少了幾顆星星而已。

百度上有關於利比里亞建國史的詞條,大家有空可以去看看。


制度法律不能死搬硬套

每一個國家都不一樣,把這東西死搬硬套,有什麼意義?

別說利比里亞了,就說南美洲吧,哪個國家不是民主選舉?不還是隔三差五的軍政府。

菲律賓曾經做過美國殖民地,再看看菲律賓現在樣子。

美國軍管伊拉克的時候,伊拉克所有的制度都是美國人建立起來的, 結果折騰出ISIS。

自己想想當年二戰結束後,那些發達國家,比如說歐洲,德國,美國之類的,當年發達,現在還是發達,發達國家冒起泡的並不多,這麼多年來,真正能稱得上從發展國家到發達國家的,只有韓國和新加坡。

全球好多國家都是採用英美模式,英國在印度都殖民四百年了, 全套制度仿照英國,到現在也是如此,也沒見印度能翻天。


說說埃及選舉


埃及當年在阿拉伯之春的時候,把獨裁者穆巴拉克給趕跑了,然後民主選舉,西方都沸騰了,紛紛表示好。

在西方的監視下,埃及選舉出了自己的總統-----穆爾西,西方人大跌眼鏡。為什麼?

因為穆爾西是穆兄會的人,而穆兄會是個恐怖主義組織。結果第二年,埃及軍方就下令,直接逮捕了穆爾西,軍方逮捕民選總統,這換個國家,西方早就開罵了,結果西方媒體沒有一個開罵的。

為什麼?太不靠譜了,穆爾西上臺以後就開始推行極端主義宗教政策,看的下去嗎?

那埃及就是穆斯林國家,他選舉出一個搞宗教主義的總統,得有多意外?


你們知道新加坡國父李光耀怎麼評價關於中東問題的嗎?給你們看看

李光耀原話:

我必須實話實說才有價值,但是我不想冒犯穆斯林群體,在伊斯蘭的浪潮之前,我們的多遠政策進行的不錯,可如果你問我的觀察,其他群體更容易融入新加坡,無論是交友,社交上的,同婚上的,比如華裔和印度裔就比穆斯林通婚高,這是由阿拉伯國家移民潮所致,你要和一個穆斯林結婚,你就必須變成一個穆斯林,這對於任何非穆斯林來說都是一個巨大的變化,整個方式被改變,隨著時間的退役,伴隨著伊斯蘭的興起,你問我多元融合政策如何,在我一生不行,我兒子也不行,在石油時代以後可能會實現,那時候馬來人和穆斯林將會不得不面對現代教育,科學技術,工業革命,知識型經濟的挑戰。

李光耀說話何等一針見血?難道不是嗎?中東那個國家是建立在工業之上,是建立在知識之上?窮一點的只能搞農業,富一點的是靠賣石油,李光耀說錯了嗎?


而利比里亞這種國家同樣也是如此,這和制度什麼的一毛錢關係沒有,利比里亞和他周邊你的非洲國家一樣,都存在建立第一代國家的問題,而這個過程對於很多國家來說早就已經完成了, 即便是中國在清朝時代,也是一個大一統的國家, 而利比里亞以及很多非洲國家,甚至還處於部落時代。

在部落時代怎麼能發展國家,怎麼能搞現代教育,怎麼能搞工業化?怎麼搞知識型經濟?

就和中東很多國家一樣,好一點的國家去賣礦產,比博茨瓦納,人家有世界上最大的鑽石礦。

窮的,沒有資源的國家,就很苦了。

這時候你給他們一張選票,然後讓他們民主競選,他們會選什麼?他們只會選擇自己部落的領導人,他們只會選擇自己族裔的領導人,而不管這個人到底怎麼樣。

連印度這種被大英帝國統治了四百年,可以說已經很深透西方制度的國家,現在發展也就這個樣子,怎麼能指望利比里亞這種國家能發展的如何呢?


李建秋的世界


利比里亞是非洲的一個農業國家,1847年7月26日宣佈獨立,國土面積111370平方公里,全國劃分15個州,人口451萬人,照搬了美國的總統共和制,實行行政、立法、司法三權分立,國家元首為總統。超級大國一一美國的國家制度體系並沒有給利比里亞帶來繁榮與和平,相反利比里亞內戰不斷,從1989年內戰爆發,至1996年在國際社會的壓力下,利比里亞各勢力派別才達成協議結束內戰,長達7年的內戰共造成利比里亞15萬人死亡,85萬人成為難民。戰爭給利比里亞帶來了嚴重的創傷。然而好景不長,1999年利比里亞又爆發內戰,直至2003年10月1日聯合國維和部隊接管了利比里亞,內戰才得以平息。隨著美國把利比里亞當成由亂而治的“民主樣板”國家,2007年利比里亞也成為了美國《非洲增長與機遇法案》受惠國,利比里亞主要政府部門都有美國顧問,但利比里亞並沒有成為發達國家,社會矛盾依然突出,2017年人均收入不足729美元,成為國際社會公認的不發達國家之一。

所以國家的發展首先離不開和平,任何一個國家發生戰亂都無法發展起來;其次,國家的發展需要獨立自主,利比里亞雖然外交奉行獨立自主、平等互惠的外交政策,但國內主要的行政部門都派有美國顧問來進行管理;第三,美國的強大絕不是擁有總統共和制,它擁有更為強大的美元霸權地位和解決任何問題的軍隊才保證超級大國的地位。


山合水


利比里亞(Liberia)——不是利比亞(Libya)——並沒有照搬美國的發展模式。

無論你喜不喜歡美國,我認為都沒有必要造謠。真正的照搬,是要形式和實質相符,否則就不叫照搬。

例如,美國的發展模式是不斷擴大選舉權,從白人男性到黑人、女性等群體,選舉權是不斷地擴大。同時,雖然美國確實存在壟斷性的企業和政治家族,但是國家並沒有被某個或某幾個家族所壟斷。

利比里亞並非如此,這個國家的歷史可以說是基本跟美國的發展方向反著來的。

利比里亞確實是在19世紀由一些來自美國的自由黑人所建立的國度。1862年,美國林肯政府承認了利比里亞這個國家。

隨後的歷史就很有趣了。1878-1980年,利比里亞的真輝格黨(True Whig Party)壟斷著這個國家的一切,該國總統一直由真輝格黨內的三個家族輪流出任,他們分別是:巴克萊家族(Barclays)、金恩家族(Kings)以及塔布曼家族(Tubmans)。

除此以外,真輝格黨還對利比里亞的土著居民(同為黑人)採取嚴酷的殖民政策,最終激起對方的反抗。

簡而言之,從各種方面看,利比里亞跟美國都沒有什麼本質上相似的地方。


HuiNanHistory


美國的民主模式的確可以照搬,但國情卻完全不一樣。美國可以依靠強大的軍事實力四處耀武揚威,干涉他國內政,可以以莫須有的罪名推翻不利於自己的合法政權,從中獲取自身最大利益,利比里亞可以嗎?美國可以利用美元霸權四處剪羊毛,做無本生意,利比里亞可以嗎?美國可以用強大的經濟體量和技術實力漫天要價,利比里亞可以嗎?不要天天吆喝像美國一樣的民主,要切合本國實際,因地制宜,適合自己的才是最好的,吃不飽穿不暖,朝不保夕,所謂的“民主”還有什麼意義?再說了,美國真的民主嗎?那隻不過是有錢人的遊戲,除非哪個平民百姓成功競選成為美國總統,我就承認美國式民主,否則就不要再聽這種鬼話了。看看敘利亞,阿富汗,伊拉克的人民的現實生活狀況吧!不對比就沒有說服力,所以,世界各國都醒醒吧!相信美國的“民主”就是顯示自己的愚蠢,在美國人眼裡,利益才是最重要的,其它的都是騙人的。


流星雨139952478


美國是目前地球上最強大的國家,但是它也是個非常特殊的國家,它的強大和它的特殊性是有直接關係的,但是這種特殊性其他國家都非常難以具備。


美國這個國家的歷史總共才300多年,再往前那裡是北美印第安人的天下,後來淪落為歐洲國家的殖民地。所以美國現在的居民全部都是移民,這些移民到美國之後,把歐洲那套他們認為好的東西和先進的東西都照搬了過來。


因為美國的歷史短暫,而且美國的文化都是外來文化,所以美國就沒有根深蒂固的宗教階層,也沒有強大的家族既得利益階層。而且一切制度都是新建立起來的,大家也都遵守這個規矩。所以美國就很成功。


再說利比亞是非洲最北邊的一個國家,這個國家信仰伊斯蘭教,國內有強大的宗教勢力階層,還有很多政府根本就管不了的部落勢力,以及存在了上百年的大家族利益階層。這些階層在當地幾乎是無法被撼動的。


卡扎菲統治的時期,他對這些階層既拉攏又利用甚至是打壓,整體上維持了利比亞的相對穩定性,雖然卡扎菲的強權統治一直被西方批評,但是好歹國家還是和平的。卡扎菲的統治不可或缺的東西,來自國家的石油收入。


而美式民主在這個地方要推動的話,意味著要推動一種公平公正的社會行為。也就是不考慮這些大家族和既得利益階層,直接進行全民投票找出一個統治者。這樣的話,原本那些既得利益結算肯定會強烈反對,並公開對這種制度搞破壞。


所以自從2011年卡扎菲死亡之後到現在已經過去了7年,利比亞還是一片混亂的狀態。因為不同的既得利益階層都想做這個國家的統治者或者參與統治,所以他們之間就互相對抗互相鬥爭,支持維護自己利益的武裝力量,於是一直亂到現在。


除了利比亞之外,美國式的民主在中東和北非地區幾乎沒有一個是成功的,原因就是因為當地歷史悠久、宗教勢力和既得利益階層強大,它們對任何損害他們利益的新制度都會持反對和抵抗的態度。


局勢君


第一,只有穩定才能帶來繁榮,這是幾千年來人類社會發展的一個基本規律,穩定壓倒一切!西方在利比里亞做的事情破壞了利比亞的社會秩序,各種勢力趁勢而起,好比中國軍閥混戰時期,能好才見鬼了。第二,一個國家要幹成事,就必須有一個強大的領導核心,要麼是一個偉大的政治家,要麼是一個偉大的政黨,這兩樣利比里亞一個都沒有,只有一群跟著西方起舞的嘴炮和帶路黨,不死才怪!第三,世界上沒有一個制度是放之四海而皆準的,中國從鴉片戰爭開始,嘗試了各種方式,最後才找到適合自己的道路,改革開放也是,摸著石頭過河,才有了今日的成功,利比里亞的一些精英以為自己讀了幾年書,喝了點洋墨水,把美國那套搬過來就天下大吉,就能國富民強了,真是活傻逼!和網上一些天天叫著“民主治百病”的二逼一個德行!


隔壁28595043


主要還是獨裁。總統都是由美國返回的黑人擔任。當地的土著沒有辦法進入政府。一直受著壓制。生產資料和生活必需品都被政府控制,受那些所謂的從美國回來的黑人控制。當地的土著黑人生活困難,矛盾日益加深,不打內戰打什麼。而且全國沒有進行福利平均化。光大的土著貧民,以及沒有生活資料的美國返回平民。得不到任何好處。那只有內戰?選票不公開不公正。選舉上臺的永遠都是從美國返回的所謂的社會精英。


用戶4623794521877


民主自由是胡蘿蔔,你去咬了,大棒在後面等著。


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