馬雲談996:能夠996是員工的幸福,加入阿里你要準備好一天工作12小時,你贊成嗎?

德約科維奇Novak


個人略有不同看法。

996向955轉變,如果歐日美能夠做到,那麼中印應該也能做到,這是產業升級的需要,個人有以下幾點不成熟的看法:

其一、955是給企業的要求。世界上兩種公司,有些公司靠效率和創意,有些公司靠堆疊工時。我們希望企業向效率和創意類企業靠攏,如今我國缺少這樣的企業,而如果一個企業能夠做到955還能夠體現競爭優勢,這才是未來市場全面開放可以和歐洲企業一搏的企業。美國製造業的確因為單個人重複勞動成本上升,而逐步失去了優勢,但是美國也沒有出現創新動力不足的情況,所以他山之石可以攻玉,這是個目標,不是對員工的,而是對企業的。

其二、8小時的創造力和效率也是對員工的要求。要求並非單向,依然有需要完成的目標,任何事情有得必有失。比如國外的工會,既保護工人權益,又對工人的勞動輸出要求非常高。工會的工人一個人乾的活等同於非公會工人的數倍。另外,代工工作可外包,印度這麼多年的軟件外包,依然改變不了其2000美元人均的GDP。程序員要生長成為更有創意的職業,而不是埋在代碼中。這種升級,同樣也需要。

其三、工作為了生活。其實我們需要處理很多生活的問題,生活穩定,才能讓工作的心情更加穩定。一個人與人之間有溝通時間的社會,效率更高,焦慮更少,創意更多。

總之,這個理論並不是說加班是不行的,而是說,我們應該能夠做得到,人均GDP如今美國是6.25萬美元,而日本是4萬美元,而我國是1萬美元左右。為什麼我們996,人均GDP卻更少,這裡面的差距在哪裡?我們僅僅是粗略的說了這個比較。要知道人家同樣老齡化,特別是日本,老人可比我們多很多。

我們需要效率和創新,讓工作變得更有聲色,多姿多彩,這是對整個社會的希望,並不是對阿里一家公司的希望。我們相信馬雲僅僅是為了告訴員工要吃苦耐勞,這是對的,但是,也許企業和員工共同努力,我們能變得更好,畢竟科技在進步,人類科學發明本身就起源於我們想偷懶。

以上個人看法。


凱恩斯


原本需要10個人在法定工作時間內做完的事情現在僱5個人非法加班做完,這種壓榨成本的行為,居然可以包裝成拼搏。

第一,阿里等實行的996,涉嫌違反勞動法,僱傭關係就是僱傭關係,就要受法律約束,勞動者權益受法律保護。

第二,國外反不正當競爭,反覆提到的就是某些中企無度加班,他們認為,這構成不正當競爭和侵犯勞工權益,典型如富士康。

第三,在中國,我們一直注重保護勞工權益,批評資本的嗜血,在高速發展同時,更加註重人的全面發展,早年的馬克思主義剩餘價值理論和無數先烈確立的廣大人民群眾當家做主地位今天被資本家赤裸裸的打臉,還振振有詞,資本家的情懷就是嗜血的獠牙。

第四,奮鬥和理想都是對的,但是變相降薪(996就是變相降薪)和裁員(逼迫接受不了的員工辭職,尤其是高齡員工)就是硬幣另一面。人到中年,精力體力跟不上996工作制就是不努力、不奮鬥?就得要捲鋪蓋滾蛋?阿里、京東、騰訊等因為沒有歷史包袱和現實包袱,所以才能獲得高速發展,經營到現在,有了包袱就開始甩鍋了?

第五,馬雲能這樣激勵阿里人,但不能這樣回應全社會,過度加班很容易過勞死,難道要用所謂情懷損害員工的健康嗎?馬雲這樣一說,是在為996背書,阿里也許做的還行,但如京東以及其它實施996制的地方呢?

第六,馬雲價值觀、法制意識出了問題,在雞湯路上裸奔,沒人指出來,都在唱讚歌,這才是最恐怖的。

第七,有法可依,保護大多數弱勢群體,大家都會在同一個平臺上競爭; 有法不依,得利的是少數人,並會形成惡性循環,今天可以996,明天就可以8106,後天肯定8127。資本家,你退一步他就會進一步,因為他們天生吸血成性。

第八,老闆與員工的角色、地位、收入、期望,都是不一樣的。你用老闆的待遇、思維來要求員工,這是不合理的,也是不公平的,你喝毛臺包飛機赴豪宴的時候員工在哪裡?

996就是個摧殘身心健康、破壞家庭的玩意,不管說的有多麼大義凜然!一個公司最終是極少人得利,其他人都是幫忙聚集財富。


咖啡魚1977


記得以前上學的時候,老師教給我們的知識是,美帝國主義和他們的走狗,執行著萬惡的資本主義,殘酷剝削勞動者,那是一個人吃人的社會,共產主義的出現,就是要消除這個人吃人的社會,解放全人類,人人平等。

可是看到現在的互聯網企業,我迷茫了,996重要嗎?天天加班又怎麼樣?等你的最有精力的黃金時期被消耗光之後,當你組建家庭後,當你要為家裡的各種事情分攤精力的時候,對不起,你已經沒有拼搏精神了,互聯網企業不需要這樣的人,請你走吧。

太可怕了,把勞動者最有精力的幾年榨乾後,直接扔掉,這都不是人吃人,這是把人的骨髓抽走,然後再扔到荒野裡自生自滅。

很多人為企業背書,沒錯,這種用工方式,是每一個企業夢寐以求的,在中國的互聯網企業中實現了。

再回到馬雲那個996的問題。你可以給我談理想,畫大餅,在你什麼多享受過後,你告訴員工要有理想,有奉獻,讓你的家人看到你來阿里工作以後,整個人都改變了!我去,你得讓你的員工能見到他們的家人再扯這個蛋。對沒錯,互聯網企業壓力大,我去,現在什麼地方壓力不大?可能也只有棺材裡。

我很迷茫,誰可以告訴我,是以前老師說的那些萬惡資本主義國家的資本家們吃人,還是現在中國的這些互聯網企業吃人。





亂七八糟研究中心


如果僅僅是從阿里的角度來看,馬雲的說法沒有問題。其實,阿里從最開始就是有很強的加班文化的,包括最近的996ICU項目,阿里也是被列為了84個黑名單公司之一。


但是阿里本身發展得很好,成為全球排名前五的互聯網公司,也是中國數一數二的互聯網公司。阿里的員工,獲得感是比較強的——雖然他們也非常辛苦。我瞭解到的一位在阿里做財務的朋友(男),和妻子長期兩地分居,他在深圳,妻子在杭州。在深圳,他沒有任何社交活動,每天晚上12點以後才能下班。唯一能算正常的,就是下班之後還和同事們去擼個串,週日可以和家裡人通視頻。雖然很艱難,但是他願意做這份工作,一是阿里的待遇非常豐厚,年薪在60萬元左右,是他在華為時候的2倍(而且是在華為非洲);阿里還給他分了1000股股票——請注意,阿里的股票一股就是185美元,相當於1240元,比茅臺還貴呢,1000股價值124萬元。他們的想法是,等到幹滿一年,就可以賣掉,可以在杭州再按揭一套房子了。


所以,阿里、騰訊、華為這樣的優秀企業,加班文化自然很殘酷,但給出的回報也是超過社會平均水平好幾倍,甚至十幾倍的。這也是為什麼它們能夠吸引最優秀的大學生加入,源源不斷地保持競爭力的重要原因。


馬雲之前也說過,我給你工資,就是買你的時間,8小時、12個小時都一樣。如果回報能夠與你的付出相匹配,那麼其實也無可厚非。


但是,脫離開阿里、騰訊、華為這些最優秀的企業,馬雲的說法就不太準確了。優秀的公司並不多,絕大部分企業都是很平庸的,絕大部分員工也都是普通人,談不上優秀。一些二三流的公司,或者一些創業公司,也想要員工付出和阿里員工一樣的精力(比如推行996),但又不給相匹配的收入,有些時候只是畫大餅,有些時候甚至耍些小動作(比如在勞動合同上設置陷阱),(只談情懷,只談責任,不談收入)那這樣的996肯定就是耍 流 氓了。


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孔方財經


早先對馬雲印象挺好的,當他自大而做作地講出他還是想當教師的時候,我忽然有種嘔吐感。馬雲漂了,當然他有漂的資夲,他可以說他對錢不感興趣。但他對996工作制的講法是不是自相矛盾呢?你讓員工996為的是什麼?難道為的不是利益嗎?什麼996是幸福的,員工把青春都給了你的企業,你把大把的利潤裝進口袋,拿出一小部分分給員工,到底是誰幸福呢?違反勞動法壓榨員工,在馬雲的嘴裡竟成了幸福的,真心佩服這些新型資本家的演技。有事沒事還經常弄點心靈毒雞湯在毒害人們的心靈,美化他們醜惡的面目,還就真有人來信服他們的說教,沒有資夲家人們吃啥?看到這樣的問題,我也是醉了,一個永遠昏沉的人,你叫醒他和睡著有什麼區別嗎?


老茂805


現在媒體斷章取義,煽風點火的比較多,居心叵測。首先得承認,996確實是不合勞動法的。但是據我所知,阿里沒有強制加班,強制加班的領導一般格局太小。身邊朋友就在阿里屬於杭漂一族的程序員,也跳過無數次槽,但是阿里是唯一有雙休的,加班相對較少的,項目緊張時可能不止996,007都有可能,但是項目不緊張也能週末雙休,否則不會有那麼多北上廣深願意來杭州阿里上班,無論是薪資待遇在互聯網行業都不算差,節假日幾天加班費比有些人一年的收入還多。阿里人最怕的是沒事情可做績效差被打1。資本家的本性是最大限度的榨取剩餘價值,但是阿里的薪資待遇讓他的員工願意選擇留下為之奮鬥,這也是馬雲了不起的地方,洗腦雞湯文化不認同的都選擇離開了。




舟大師


比較贊成馮侖剛剛在微頭條上說的那句話:認真生活,快樂工作。

這個贊成是基於這樣一個疑問:一天工作12個小時,一週工作六天,那麼生活在哪裡?

“生活”這個詞是有深刻意義的,它是人生的滋味,它是人世的精彩,就像那句話說的那樣:生活的理想,是為了理想的生活。

以前在報社值班籤版,最多時一天72個大版,凌晨兩點半是頭版籤付印的最後時間點,頭版籤付了以後,才能頂著星星和月亮回家去。三點半到家,休息一會兒,八點又到達報社,給分管的內容中心兄弟們派題。一天的工作時長是超過12個小時,比馬雲說的“能做996是一種巨大的福氣”還有更大的福氣,因為我們為20萬個訂戶創造了精神的食糧。這樣的日子約摸有過了五年,非常偶然的一天,習慣低頭走路的我,抬頭看了一下路,又把頭抬得比看路還更高一些,看到了整個夜空。那一刻,我還看到有幾顆星星的夜空,才發覺已經有幾年沒有看到星星。那一刻還是有些心靈震憾的:星星的存在,在我們匆忙的腳步中竟然被忽略了。那時候做新聞的激情不比馬雲開始做電商時小,也是滿嘴的:上刺刀,吹衝鋒號。

只是,我們絕不能因為有比我們聰明的人很多,我們就要忽視生活,或者說滿懷恐懼地迎接生活。一天工作八個小時,是一個科學驗證的結果,一個人一天工作八小時,睡覺八小時,剩下的八小時,如果還有兩個小時在去單位與回家的路上,那麼陪家人、鍛鍊身體、教育子女,以及會會朋友、吃點早飯與晚飯,時間就已經只有6個小時了。人生的一生家庭是最大的財富,健康也是最大的財富,如果再把這6個小時拿出4個小時,湊成了一天工作12個小時,通過這12個小時,我們有了更多的錢,以及更高的職位,錢給夠了,委屈也沒有了,只是我們可能丟掉另外兩個財富:家庭的責任,健康的養成。

很多年以後才知道,效率才是人生最重要的東西,效率一樣會產生讓人有成就感的東西。就像很多發達國家,那些比每天八小時工作還少的人們,把一天工作12個小時的更聰明人比下去了。個人認為,快跑也好,慢跑也好,都是人生態度的體現,比快跑還重要些的是,要有長跑的能力。

還想到了一件事,以前揹著一個小書包的我們,跟現在揹著大書包的孩子們,其實並沒有什麼差別,只不過他們學習的時間長了,而我們玩的時間多了,但不是說那一代就會這一代差勁了。

還是星雲法師說得好:不做過頭的事,不吃過頭的飯。對生活我們依然需要認真,對工作我們依然需要快樂。


波士財經


從未聽過有人能把盤剝說的如此冠冕堂皇!

1:請問親情何去何從?

2:請問人生的旅途只是像飼養場的白雞一般伸頭為吃食,縮頭為下蛋?!臨了引項一刀麼?

3:請問你是不是能保證每一個996的員工都能保證他們有一個不負他們期望的未來?

4:請問那些為你燃燒青春的人 萬一孤老終生你是否會送到最後一站?

5 當996旋風起時 整體社會少子化 出生率低下,家庭關係被剝離出社會體系 你如何對社會負責?

馬雲!你不是在吸一代人的血!!你是在毀老中幼三代人!! 你不是在重建消費體系 你而是在毀倫常與國脈 !你的確不喜歡錢!!那是因為你更喜歡人命!

馬祭酒 你和你的東林 放過中國的普羅大眾吧


Homunculus1


996的定義是一週工作6天,工作時間早上9點到晚上9點。

996也好,工作適用於製造業,工廠員工大多數普工,靠拿加班費,另外一種是互聯網公司,互聯網公司比如阿里巴巴,京東,拼多多,百度,谷歌,騰訊等企業。那麼這些互聯網公司大部分是程序員,計算機專業的畢業生,相比之下學歷較高,薪資高。技術高,年薪三四十萬普片。對於一般普通人來說996能夠拿到高工資是很高興的事情,很多開店的老闆一年也只能蛐蛐賺幾萬到十幾萬不等,而且這部分創業做生意的人是起早貪黑。沒有休息時間。相對程序員辛苦太多。

就在今天,馬雲和劉強東同時發聲關於996工作制。馬雲話語當中說明了,加班因為你有能力。你應該榮幸,如果你沒有能力加班的機會都沒有。但是始終鼓勵加班。在互聯網公司程序員靠本事吃飯。福利待遇好,能力優秀,那麼自然會加班完成沒有完成的工作。同時互聯網公司領導都是搞技術高材生,很多時候領導加班,下屬不加班也看不過去。所以下屬也跟著加班。當你拿著高工資的時候。很勝任這份工作時候,你會發現加班是很快樂。不加班反而感覺缺少了點什麼。所以馬雲的觀點很好。玩認同




趙耀專欄


“人最寶貴的東西是生命,生命屬於人只有一次。人的一生應該是這樣度過的:當他回首往事的時候,他不會因為虛度年華而悔恨,也不會因為碌碌無為而羞恥。這樣,在臨死的時候,他就能夠說:‘我的整個生命和全部精力,都已經獻給世界上最壯麗的事業——為人類的解放而鬥爭。’”



相信大家都很熟悉上面的話,對,來自於世界名著《鋼鐵是怎樣煉成的》,曾經並正在激勵著無數人為美好的生活而奮鬥。

馬雲說得對,年輕不奮鬥那什麼時候奮鬥?996工作制不僅僅是年輕人的專利,更應該是所有人的追求!但是這個觀點要有充要條件:為創造價值而工作,為享有利潤而工作。換句話說,員工為公司創造價值,公司為員工支付足夠的薪酬待遇。



只要幹不死,就往死裡幹。只要身體抗得住,就繼續幹。加班其實是增加工作時間來增加價值,從總體上來看,不加班的長期固定工作,不也是堆積工作時間嗎?

鼓勵有意義的加班,摒棄磨時間式的加班。很多公司員工僅僅是為了加班而加班,上網,玩遊戲,文體娛樂,開無意義的會議……那麼我勸你們,還是別加班了,既浪費公司水電,又浪費自己的時間!



謝謝大家。


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