姜昆作為李文華搭檔,當初為什麼沒把孫越安排好?

電影基本法


雖然我也非常喜歡老郭和德雲社的相聲,但講真心話,我們也不能因為喜歡他們就天然的與主流相聲進行對立。郭德綱和德雲社出道之初,確實遭受過排擠,但肯定也得到過主流相聲的幫助和認可,如果他們全是排擠和反對,郭德綱再厲害也是混不出來的。

相聲圈子也是人的圈子,有人的地方就有矛盾和爭議,因為每個人的價值觀不同,平時交往還有喜歡的人和不喜歡的人呢。相聲是一門包容的藝術,沒有包容就沒有相聲的健康發展,可以說,從老郭的內心來講,他也真心希望相聲好,而不是相聲界相互傾軋,但凡是真愛相聲的人,都是打心眼裡盼相聲好的。

就孫越這事兒,我認為遷怒於姜昆委實有點多餘,李文華在世時,姜昆對其還是非常尊敬的,而且還幫助其完成了向馬三立拜師的願望,為了這個老大哥搭檔,姜做的是不錯的。

李文華到底說沒說過照顧的話,也是後來傳聞而已,也沒人守在李老的床前去聽一聽,而且我們只是圍觀者,又怎麼知道到底幫沒幫過呢?姜到了那個地位,做人的情商差不了的,他和李老感情那麼好,能對他的外孫有意見?我認為沒有什麼難言之隱的,可能幫了我們不知道,也可能確實沒幫過,而且有時候你願意幫,人家直未必願意接受。

我還是那個觀點,喜歡老郭和德雲社,就應該多關注他們的作品,而不是扯老婆舌,不要捧殺老郭和德雲社,少給他們樹敵才是真愛。


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2008年,李文華老先生在姜昆、李金斗、劉蘭芳的幫助下,完成拜大師馬三立為師的儀式,正式成為馬派弟子,寫進馬家家譜。可以看出,姜昆對李文華的事情還是非常用心的。這也很正常,畢竟李文華曾經為姜昆捧哏多年,可以說沒有李文華也不會有後來成功的姜昆。直到1985年,李文華因患喉癌做手術導致不能發聲,不得不退出相聲界,二人才結束搭檔關係。


提到李文華就要提到孫越,孫越是李文華的外孫,算是李文華後代中唯一一個說相聲的。孫越說相聲也是在一定程度上受了李文華的影響。李文華去世之前,曾囑託姜昆照顧好孫越,也告訴孫越遇到什麼問題,就去找姜昆幫忙。可是現在看來,姜昆並沒有幫忙照顧,孫越反而進入德雲社成了名!


其實,姜昆沒有幫助孫越還是有一定原因的:一是當時孫越在動物園養大象,當時在動物園工作還是不錯的,相應的福利待遇也都很好。最起碼算作一個正當的工作,而不是純粹的打工。這份工作是有保障的,是很多人求都求不來的。

二是姜昆並不看好孫越說相聲,孫越的體型太胖,形象上看起來不太好。並且孫越憨厚,不會主流相聲界的歌功頌德,所以姜昆也不能給他納入主流相聲人。


三是當時孫越已經與郭德綱溝通。2009年5月李文華去世,同年孫越就加入了德雲社。也就是說在李文華去世之前,郭德綱已經與孫越接觸,洽談加入德雲社的事項。郭德綱給出的條件相當好,並且答應同時收下藝馨社的其他相聲演員。所以孫越也並未找過姜昆幫忙。

現在看來,人各有命!如果當初姜昆盡力幫助孫越,孫越很可能不會有現在的成就。觀眾也不會看到如今這個可愛的大胖子捧哏!


雨天論娛樂


能問出這個問題的,絕對是聽郭德綱在臺上拿孫越當包袱聽多了,不幸還當真了的老實人。


什麼孫越是李文華先生的外孫,這孫子……巴拉巴拉


什麼孫越動物園給人當動物,不是,是養動物,養了十年大象,大象越來越瘦,孫越越來越胖。

這些段子,真的就是個段子。


孫越和李文華先生有關係不假,但孫越不是外孫,李文華先生有女兒,但女兒生的不是孫越。


根據網上資料,李文華李家直系後代兩個兒子三個女兒,長子李則唐,次子李則煌都沒有說相聲,女兒們跟別提,而且這些子女的後代也都不是說相聲的。


所以李文華不是孫越外公,只是孫越奶奶的親弟弟,如果按照現在的叫法,孫越應該給李文華先生叫舅姥爺,孫越自己也沒說過自己是李文華先生的外孫,都是郭德綱臺上說的。


郭德綱就好這口。早年間德雲社成立不容易,沒點背景後臺特別容易被同行擠兌,講究輩分嚴重的相聲圈,有個好角兒事半功倍。

所以郭德綱潛意識會把一些相聲世家演員的身份重點渲染,力求讓大家記住。


侯寶林大師的長子長孫,侯震,郭德綱每次上臺必定介紹,不厭其煩。

孫越,李文華先生的外孫,這孫子這孫子叫的親,孫越其實每次都特別尷尬,還不好意思說。私下裡孫越說過,和這個爺爺沒什麼來往。


至於孫越動物園養大象,你以為是慘?


北京動物園是當時中國最大,最知名的動物園,沒有之一,正經的事業單位,一般人根本進不去,旱澇保收,吃喝不愁,活不累,每個月將近兩千塊收入,當時是孫越鐵了心非要去動物園上班的,真心喜歡,這是孫越親口說的,孫越喂大象也是自己考的北京市園林學校分配的,錄取分四百多,孫越考了五百多但非要上這個,你看怪誰?

至於相聲,就是孫越自己業餘愛好,抽空說著玩。從這你就能看出動物園多自由了,上班之後還有時間說相聲。


而同年的主流相聲團體,于謙曾經待過,也說過,他在曲藝團裡一個演出都排不上號,一月就三百塊錢活著,旱澇憑天,出去慰問還有點盼頭,平時都是一連幾個月的待著。


什麼好什麼壞,一眼就看出來了吧?


李文華的老搭檔姜昆,為什麼沒有把孫越安排好。



李文華先生從1962年就和姜昆馬季他們搭檔說相聲,一直到1985年,因為咽喉癌,做了全喉切除手術,不能說話,就沒能再登臺說相聲。


當時姜昆經常去看望李文華先生給他送錢帶水果,直到2009李文華先生去世,而這個時候,孫越大象都喂完了十年了,十年啊。


同年,孫越因為他餵養的那頭大象去世了,孫越傷透了心,就離開動物園,自己單幹全職說相聲,之後帶著隊員併入德雲社。

李文華老先生有沒有在臨走之前讓姜昆安頓好孫越咱們不知道,但真不是姜昆把孫越安排到動物園養動物的,



所以,孫越在動物園喂大象這事,跟姜昆沒關係!


至於為什麼孫越跑到德雲社,而沒有進入體制內跟姜昆,原因有很多。


一是當時姜昆並沒有看好相聲行業。不單姜昆,連李文華先生在世的時候也勸過孫越,說相聲當個愛好就行了,別全職幹,沒前途。當時情況就是這樣,孫越在動物園有個好工作,你讓他辭職跟你說相聲,是害他,不是幫他。


二是當時曲協雖然是個清水衙門,但編制並不好進,姜昆是協會一把手,但也不是想讓誰來就誰來的。孫越在當時相聲水平也就一般,同輩人超過他的有的是,比他有背景的大有人在,相聲名家張喜林之孫,高英培關門弟子張伯鑫還掃大街洗廁所呢,怎麼不去曲協?

誰也顧不了誰。


三是孫越早就拜了馬貴榮和趙小林這對夫婦當師傅。論的話,和姜昆同輩,李文華又在臨走之前拜了馬三立當師傅,這輩分更是高到天生去了,你讓姜昆怎麼辦?


如果老搭檔的孫子非要拜託給自己,但凡用點心也是讓孫子孫越認姜昆當師傅,這才有個照應,沒有說讓姜昆照顧這麼個和自己同級別的師弟的,沒法安排。


換成你是姜昆,你怎麼辦?


誰都不容易。


姜昆不欠孫越更不欠李文華,也沒有難言之隱更沒有不近人情,當年明明白白的賬,只不過這幾年隨著某些人的矛盾越來越突出才被人屢次翻出來找事,確實,有點沒意思。


最後祝願大家


理智追星,健康聽相聲。


四斤


李文華老先生於2009年5月去世,孫越已經在動物園養大象十年了,“李文華臨終託姜昆照料孫越”一事純屬子虛烏有。這一年,郭德綱已經“照單全收”了孫越及其藝馨社十幾位兄弟。

李文華確實是姜昆的老搭檔,姜昆成名之路的初期,也少不了李文華的精彩“量活”。畢竟,李文華早期和劉寶瑞、馬季等名家大家合作過,年輕時的姜昆能得到老前輩的捧哏,何等幸事。

但橋歸橋、路歸路,雖然是老搭檔,姜昆也沒有義務必須“照料”孫越,何況李文華也並未真“託孤”,又是恰逢那個相聲蕭條低迷的歲月。

在2005年郭德綱掀起了相聲熱之前,至少有十幾年光景相聲藝劇場幾乎無人問津,許多相聲演員都紛紛轉行幹小品或進入影視圈。

除了每年春晚有幾段相聲作品,以及央視一檔《曲苑雜壇》綜藝欄目還在播出相聲節目,民間相聲小劇場基本處於旱澇憑天的狀態,北京小劇場更是難得一見。

孫越是1990年入相聲行,1995年拜師,有點生不逢時。興趣既然不能當作飯碗,還是得先考慮如何安身立命,總不能餓著肚子談理想吧。

不得已,初中畢業後考入了北京園林學校,畢業就到了北京動物園養大象。當然不只大象,只是養大象出名了——這是以後的事情了。

這可是一個事業編制的單位,工資不高但足以餬口,而且活也輕鬆、有機會“跑場”——到一些小劇場客串表演相聲,不丟了興趣愛好,還能賺點外快,日子也算愜意——雖然夢想在大象面前變得很遙遠。

這段經歷現在看來好像很“酸楚”——也許是真苦,但比起抱著相聲沒飯吃強得多吧。況且,有了這段養大象的時光,才有後來無休止的話題、以及岳雲鵬段子裡的“養大象十年,大象越來越瘦”這個好包袱。

人生低迷時期的任何經歷,都是一生真正的財富。那時也許艱難和壓抑,但何嘗不是上天最好的安排,還需要誰給自己做“安排”嗎?

到了德雲社、特別是和岳雲鵬搭檔之後,孫胖子找到了感覺和位置,也就辭去了“飼養員”這份鐵飯碗,專心從藝。妥妥的平穩過度,如今又成了相聲界知名捧哏演員。

如果,當年姜昆給孫越“安排好”,頂天了也就進入體制內相聲院團,或者曲協,還能有和郭德綱“偶遇”、和岳雲鵬機緣巧合搭檔、以及觀眾稱之“金牌綠葉”這一些列過程和成就嗎?無非體制內就多了個默默無聞的胖子而已。

曾經的過往和現在擁有的一切,其實就是最好的“安排”。


岑詮


李文華託孤一事純屬胡編亂造

從岳雲鵬和孫越開始火起來的時候,網上就有了關於李文華託孤一事的傳言,傳的是有鼻子有眼的,好像真的一樣,信的人真不少,隔三差五的就被翻出來炒作一番;然而此事不值得推敲,肯定是假的,我已經寫過很多次相關回答了;今天不想細說,就簡單說以下兩個方面:

首先,李文華並不是孫越的親姥爺,而是舅姥爺,即孫越姥姥的兄弟;這樣的親戚大部分家庭都會有,不知道大家平日裡與類似的親戚交往多不多?作為我個人來說,我聽父母講過,我有兩個舅姥爺;我現在三十多歲了,大舅姥爺從來沒見過;小舅姥爺倒是見過幾次,都是在親戚家喝喜酒的宴席上,只是敬個酒打個招呼的關係而已,私下沒有什麼交往;記得當年我在小舅姥爺家所在的城市上學時,禮節性的去拜訪過一次,他家女兒還是我的校友,但是私下都沒什麼交集,純屬是名義上的親戚。


孫越和李文華的關係和我們普通人差不多,在實際生活中也沒有太多的交集。據他自己在遼寧衛視的《有話好好說》節目回憶,1996年他初中畢業決定輟學去學相聲時,全家都表示反對,因為當相聲市場非常低迷,專業演員都沒飯吃,但是孫越依然不死心;父親無奈之下才跟他說有一位舅姥爺是說相聲的,叫李文華,可以去聽聽他的意見;然後孫越和父親一起,由姥姥帶著去拜訪李文華,而李文華在1985年就已經做了喉部切除手術,早就不能說話了,只是通過紙筆告訴孫越“拿這當個愛好,找一個班兒上,挺好。”所以孫越從事相聲這個行業和李文華並沒有什麼關係,如果非要扯上點關係的話,在孫越拜訪李文華時,李先生送了他一套“相聲四大本”給孫越倒是真的。“相聲四大本”是老一輩相聲藝人的心血,大家把自己會的節目都無私貢獻出來,集合成冊,編成《中國傳統相聲大全》一書,共收錄了80段傳統相聲,被相聲界稱為“相聲四大本”。

其次,孫越聽從了李文華先生的勸告,1996年初中畢業以後考上了北京市園林學校,學的就是野生動物飼養專業;1999年畢業以後被定向分配到北京動物園,這完全是他個人的努力,和姜昆沒有一毛錢關係。


在那個年代,北京市動物園屬於事業單位,孫越屬於正式的事業編制員工,待遇僅次於公務員,是名副其實的鐵飯碗,是人人都很羨慕的好單位;並不像外界傳的那麼落魄與不堪。


姜昆對李文華相當不錯

姜昆1978年開始與李文華合作,直到1984年喉癌手術前夕才停止合作,在合作期間,二人表演了《如此照相》《祖爺爺的煩惱》等經典作品,其中《如此照相》是姜昆的成名作,憑藉此作品一炮而紅,所以李文華是姜昆一生中最重要的貴人之一。

姜昆無論做過什麼事,但是在心懷感恩這方面是值得肯定的,他在李文華退休以後從來沒有忘記這位老搭檔,特別是在幫助李文華完成拜師馬三立這個生命最後階段最大的願望方面,不遺餘力。雖然在這個過程中遭受了種種阻力,但是終於在李文華先生去世前半年幫老人家完成了心願,值得點贊!



至於孫越,李文華從來沒有向姜昆提過,最起碼在李文華的後人以及孫越自己的嘴裡沒人說出相關的事,更沒有任何實證,完全是胡編亂造的,完全是為了黑姜昆而已。雖然我也不喜歡現在的姜昆,但是也不能無腦黑,還是希望大家客觀公正的看待人和事!


相聲演義


若喜歡相聲並且瞭解相聲圈子的人,基本都知道孫越,




是德雲社的相聲演員,是岳雲鵬的搭檔,是相聲名家李文華的外孫,李文華曾經搭檔姜昆合

作過不少經典相聲。正是因為這樣的關係,大家才覺得姜昆應該提攜孫越,為何在孫越落魄時才投靠德雲社?




這個問題也是要從各個方面去理解的。首先長輩都不太希望孩子們再踏入這個圈子,行業的艱辛只有自己能體會。




譬如相聲大師馬季就不讓自己孩子馬東從事相聲行當,李文華老先生對孫越相聲方面也沒刻意培養,所以才有後來去北京動物園養大象。




孫越根據自己的興趣愛好學說相聲,弄了個相聲小團隊勉強餬口,德雲社最後把他們這個團隊也收入麾下,




孫越也跟著德雲社的名氣也越來越大。隨著孫越的關注度高,大家才知道他是相聲名家李文華的外孫,估計姜昆也是不知孫越的情況吧。即使姜昆知道孫越,想提攜孫越也為時已晚,因為郭德綱風頭無人能及啦!


凌宇大哥哥


不管孫越與李文華的血緣關係遠或者近,爺倆實際關係應該非常好,因為都是說相聲的。

至於有沒託孤一說權且不論,那時文工團體都在改制,新進人員基本沒有事業編只是合同制,參考侯耀文的鐵道文工團後來招募的那些徒弟基本都是合同制,就是在北京有個落腳的地方,真有能耐的都是通過某些“渠道”(你懂的)混進部隊。相聲曲藝又不景氣,要姜昆怎麼安排才合適?孫越到北京動物園是事業編而且專業對口,也沒什麼不好,當年北京動物園裡博士還有一堆呢,他自己業餘玩下相聲就知道市場冷暖,有個鐵飯碗端著比什麼都強。郭德綱當年的理想不也是混在文工團體找碗飯吃嗎?孫越比他混得好,後面郭德綱闖出一片天地,什麼事都得另說吧,就算當初姜昆把孫越安排進文工團今天又能怎樣?還不是繼續混日子或者投奔郭德綱,本質沒什麼區別。

我不喜歡姜昆但是還是得說幾句實話,別什麼事都怨人家,還是得實實際際地看。


江南楚哥


缸軍們就是不停地變冷飯,而且還是變質發臭的,他們喋喋不休地提著孫越問題,李文華問題。

從最早的姜昆阻擾李文華拜師,後來人家都說了李文華拜師姜昆出大力,結果臉都被摔腫了。

後來又給李文華老師找了個外孫,如果是外孫,那麼李老師還有一個女兒?你們究竟安的什麼心?為什麼要如此極力抹黑李文華老師?為了謾罵姜昆,連帶抹黑一個去世的老藝術家,真不要臉了。(可能是上次臉被打腫後覺得沒用,乾脆就不要了!)

對於孫越問題,不過話又說回來,司馬就來個小小的假設,不當真:如果真如缸軍們所說李文華臨終託孤(這詞我怎麼覺得那麼噁心呢,好像這詞也是某些缸軍發明的),假設姜昆真的安排孫越進曲藝團,今天缸軍會怎麼說呢?按照缸軍的德性,大家應該想到進了曲藝團的主流演員的下場!所以實際上這問題已經不是孫越的問題了,而是一切以抹黑姜昆謾罵姜昆的目的!

好了,以上只是假設,再說說實話吧,李文華老師與孫越的關係,反正事實就是那樣,謠言總是謠言,至於臨終託孤話題,就當成缸軍們的囈語吧。

最後說說動物園的問題,拜託缸軍們用腦袋想想,這是國營機構,我不知道當時北京動物園工資水平(不知道誰能考證下),據說孫越學的是園林專業(也是網絡看到的,錯誤別罵),專業對口,換成任何一位長輩,都不會讓他辭職去做一個未來不可知的職業!

最後,說句可能會引發缸軍血壓飆升,氣急敗壞的實話,司馬還真看不起孫越,他不是十分敬重舅姥爺李文華先生嗎?姜昆幫助李文華完成一生心願,拜師馬三立,你感激過他嗎?姜昆幫助李文華完成一生心願,拜師馬三立,你感激過他嗎?姜昆幫助李文華完成一生心願,拜師馬三立,你感激過他嗎?


司馬缸砸缸第二季


真把姜昆當救世主啦?安排這個安排那個的,他如果真的能耐大到想安排誰就安排誰,早就先把郭德綱和德雲社安排了。

姜昆沒那麼大權利,孫越也沒那麼慘,有些東西就是小道傳聞罷了,你非要當時政新聞去聽,應該追問的不是當事人,而是自己的腦子。

關於孫越有很多謠言需要粉碎,我一個一個展開說。

第一、孫越偷大象飼料。

各位,大象是素食動物,飼料一般以嫩樹枝葉、野果、野草、嫩竹、野菜及其它植物為主,孫胖子那種身材你讓他吃草,還能把大象吃瘦?大象可能影響不大,他先消化不良住院了。

第二、動物園是一件苦差事

這話明顯就是小學生才信,動物園事業編制,旱澇保收活兒輕鬆。孫胖子一個月兩千元工資,各位現在看兩千元很寒磣似的,你們知不知道2000年通州房價才1800元,大興也過不去三千。孫越一個月兩千的性價比超過現在兩萬了,而且飼養員真的不累,也就是餵食和做清潔,不用指揮大象鑽火圈的。

第三、李文華託付孫越給姜昆這是真正的胡說八道了,李文華和孫越關係遠到只比鄰居近一點點,兩家關係也很疏遠,孫越說相聲都跟李文華關係不大,拜的是趙小林馬貴榮夫婦。之後李文華去世的時候,孫越已經在動物園工作十年了,當時估計胖子已經在競聘高級飼養員了。而這時候李文華把孫越託付給姜昆,姜昆時空穿越回十年前,讓孫胖子落魄的進動物園吃苦。說實話姜主席在這裡很冤,有些粉絲編故事能力一流,估計郭德綱都自愧不如。這種漏洞百出的傳聞,稍微上網查一查就知道假的了,也不知道怎麼風行到今天,假的都說成真的了。姜昆和郭德綱不對付是真,但他並沒有對不起李文華,更是跟孫越沒關係。

孫越有一次在小劇場拿姜昆砸掛,岳雲鵬說:他外公李文華,跟姜昆搭檔。孫胖子回答:誤入歧途唄~把岳雲鵬嚇得不敢接話,之後好像就沒說過這個段子了,估計郭德綱都覺得過了。

相聲是相聲,現實是現實,大家千萬不要搞混了。


鹹魚茶館


我來談談我的看法。不知道姜昆安排孫越去動物園的說法是真是偽。但是就我看覺得這並沒有什麼不妥。這要看當時的時期。當初相聲已經不行了。相聲界人都已經自謀出路。很多相聲演員都去從事副業。或開飯店或開公司。

在那種時期姜昆能把一個朋友的外孫,安排到“北京動物園”這麼穩定的崗位上班,已經夠仁至義盡了。真的北京動物園也不是什麼人能進去的。大家可以網上搜搜北京動物園招聘。事業編制待遇,體制內工作。最低都要畜牧或者林業專業畢業。以孫越的條件還真未必能聘的上。所以這點姜昆並沒有做錯什麼。


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