2019-04-19 15:01:15 佚名

电影基本法

虽然我也非常喜欢老郭和德云社的相声，但讲真心话，我们也不能因为喜欢他们就天然的与主流相声进行对立。郭德纲和德云社出道之初，确实遭受过排挤，但肯定也得到过主流相声的帮助和认可，如果他们全是排挤和反对，郭德纲再厉害也是混不出来的。

相声圈子也是人的圈子，有人的地方就有矛盾和争议，因为每个人的价值观不同，平时交往还有喜欢的人和不喜欢的人呢。相声是一门包容的艺术，没有包容就没有相声的健康发展，可以说，从老郭的内心来讲，他也真心希望相声好，而不是相声界相互倾轧，但凡是真爱相声的人，都是打心眼里盼相声好的。

就孙越这事儿，我认为迁怒于姜昆委实有点多余，李文华在世时，姜昆对其还是非常尊敬的，而且还帮助其完成了向马三立拜师的愿望，为了这个老大哥搭档，姜做的是不错的。

李文华到底说没说过照顾的话，也是后来传闻而已，也没人守在李老的床前去听一听，而且我们只是围观者，又怎么知道到底帮没帮过呢？姜到了那个地位，做人的情商差不了的，他和李老感情那么好，能对他的外孙有意见？我认为没有什么难言之隐的，可能帮了我们不知道，也可能确实没帮过，而且有时候你愿意帮，人家直未必愿意接受。

我还是那个观点，喜欢老郭和德云社，就应该多关注他们的作品，而不是扯老婆舌，不要捧杀老郭和德云社，少给他们树敌才是真爱。

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2008年，李文华老先生在姜昆、李金斗、刘兰芳的帮助下，完成拜大师马三立为师的仪式，正式成为马派弟子，写进马家家谱。可以看出，姜昆对李文华的事情还是非常用心的。这也很正常，毕竟李文华曾经为姜昆捧哏多年，可以说没有李文华也不会有后来成功的姜昆。直到1985年，李文华因患喉癌做手术导致不能发声，不得不退出相声界，二人才结束搭档关系。

提到李文华就要提到孙越，孙越是李文华的外孙，算是李文华后代中唯一一个说相声的。孙越说相声也是在一定程度上受了李文华的影响。李文华去世之前，曾嘱托姜昆照顾好孙越，也告诉孙越遇到什么问题，就去找姜昆帮忙。可是现在看来，姜昆并没有帮忙照顾，孙越反而进入德云社成了名！

其实，姜昆没有帮助孙越还是有一定原因的:一是当时孙越在动物园养大象，当时在动物园工作还是不错的，相应的福利待遇也都很好。最起码算作一个正当的工作，而不是纯粹的打工。这份工作是有保障的，是很多人求都求不来的。

二是姜昆并不看好孙越说相声，孙越的体型太胖，形象上看起来不太好。并且孙越憨厚，不会主流相声界的歌功颂德，所以姜昆也不能给他纳入主流相声人。

三是当时孙越已经与郭德纲沟通。2009年5月李文华去世，同年孙越就加入了德云社。也就是说在李文华去世之前，郭德纲已经与孙越接触，洽谈加入德云社的事项。郭德纲给出的条件相当好，并且答应同时收下艺馨社的其他相声演员。所以孙越也并未找过姜昆帮忙。

现在看来，人各有命！如果当初姜昆尽力帮助孙越，孙越很可能不会有现在的成就。观众也不会看到如今这个可爱的大胖子捧哏！

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能问出这个问题的，绝对是听郭德纲在台上拿孙越当包袱听多了，不幸还当真了的老实人。

什么孙越是李文华先生的外孙，这孙子……巴拉巴拉

什么孙越动物园给人当动物，不是，是养动物，养了十年大象，大象越来越瘦，孙越越来越胖。

这些段子，真的就是个段子。

孙越和李文华先生有关系不假，但孙越不是外孙，李文华先生有女儿，但女儿生的不是孙越。

根据网上资料，李文华李家直系后代两个儿子三个女儿，长子李则唐,次子李则煌都没有说相声，女儿们跟别提，而且这些子女的后代也都不是说相声的。

所以李文华不是孙越外公，只是孙越奶奶的亲弟弟，如果按照现在的叫法，孙越应该给李文华先生叫舅姥爷，孙越自己也没说过自己是李文华先生的外孙，都是郭德纲台上说的。

郭德纲就好这口。早年间德云社成立不容易，没点背景后台特别容易被同行挤兑，讲究辈分严重的相声圈，有个好角儿事半功倍。

所以郭德纲潜意识会把一些相声世家演员的身份重点渲染，力求让大家记住。

侯宝林大师的长子长孙，侯震，郭德纲每次上台必定介绍，不厌其烦。

孙越，李文华先生的外孙，这孙子这孙子叫的亲，孙越其实每次都特别尴尬，还不好意思说。私下里孙越说过，和这个爷爷没什么来往。

至于孙越动物园养大象，你以为是惨？

北京动物园是当时中国最大，最知名的动物园，没有之一，正经的事业单位，一般人根本进不去，旱涝保收，吃喝不愁，活不累，每个月将近两千块收入，当时是孙越铁了心非要去动物园上班的，真心喜欢，这是孙越亲口说的，孙越喂大象也是自己考的北京市园林学校分配的，录取分四百多，孙越考了五百多但非要上这个，你看怪谁？

至于相声，就是孙越自己业余爱好，抽空说着玩。从这你就能看出动物园多自由了，上班之后还有时间说相声。

而同年的主流相声团体，于谦曾经待过，也说过，他在曲艺团里一个演出都排不上号，一月就三百块钱活着，旱涝凭天，出去慰问还有点盼头，平时都是一连几个月的待着。

什么好什么坏，一眼就看出来了吧？

李文华的老搭档姜昆，为什么没有把孙越安排好。

李文华先生从1962年就和姜昆马季他们搭档说相声，一直到1985年，因为咽喉癌，做了全喉切除手术，不能说话，就没能再登台说相声。

当时姜昆经常去看望李文华先生给他送钱带水果，直到2009李文华先生去世，而这个时候，孙越大象都喂完了十年了，十年啊。

同年，孙越因为他喂养的那头大象去世了，孙越伤透了心，就离开动物园，自己单干全职说相声，之后带着队员并入德云社。

李文华老先生有没有在临走之前让姜昆安顿好孙越咱们不知道，但真不是姜昆把孙越安排到动物园养动物的，

所以，孙越在动物园喂大象这事，跟姜昆没关系！

至于为什么孙越跑到德云社，而没有进入体制内跟姜昆，原因有很多。

一是当时姜昆并没有看好相声行业。不单姜昆，连李文华先生在世的时候也劝过孙越，说相声当个爱好就行了，别全职干，没前途。当时情况就是这样，孙越在动物园有个好工作，你让他辞职跟你说相声，是害他，不是帮他。

二是当时曲协虽然是个清水衙门，但编制并不好进，姜昆是协会一把手，但也不是想让谁来就谁来的。孙越在当时相声水平也就一般，同辈人超过他的有的是，比他有背景的大有人在，相声名家张喜林之孙，高英培关门弟子张伯鑫还扫大街洗厕所呢，怎么不去曲协？

谁也顾不了谁。

三是孙越早就拜了马贵荣和赵小林这对夫妇当师傅。论的话，和姜昆同辈，李文华又在临走之前拜了马三立当师傅，这辈分更是高到天生去了，你让姜昆怎么办？

如果老搭档的孙子非要拜托给自己，但凡用点心也是让孙子孙越认姜昆当师傅，这才有个照应，没有说让姜昆照顾这么个和自己同级别的师弟的，没法安排。

换成你是姜昆，你怎么办？

谁都不容易。

姜昆不欠孙越更不欠李文华，也没有难言之隐更没有不近人情，当年明明白白的账，只不过这几年随着某些人的矛盾越来越突出才被人屡次翻出来找事，确实，有点没意思。

最后祝愿大家

理智追星，健康听相声。

四斤

李文华老先生于2009年5月去世，孙越已经在动物园养大象十年了，“李文华临终托姜昆照料孙越”一事纯属子虚乌有。这一年，郭德纲已经“照单全收”了孙越及其艺馨社十几位兄弟。

李文华确实是姜昆的老搭档，姜昆成名之路的初期，也少不了李文华的精彩“量活”。毕竟，李文华早期和刘宝瑞、马季等名家大家合作过，年轻时的姜昆能得到老前辈的捧哏，何等幸事。

但桥归桥、路归路，虽然是老搭档，姜昆也没有义务必须“照料”孙越，何况李文华也并未真“托孤”，又是恰逢那个相声萧条低迷的岁月。

在2005年郭德纲掀起了相声热之前，至少有十几年光景相声艺剧场几乎无人问津，许多相声演员都纷纷转行干小品或进入影视圈。

除了每年春晚有几段相声作品，以及央视一档《曲苑杂坛》综艺栏目还在播出相声节目，民间相声小剧场基本处于旱涝凭天的状态，北京小剧场更是难得一见。

孙越是1990年入相声行，1995年拜师，有点生不逢时。兴趣既然不能当作饭碗，还是得先考虑如何安身立命，总不能饿着肚子谈理想吧。

不得已，初中毕业后考入了北京园林学校，毕业就到了北京动物园养大象。当然不只大象，只是养大象出名了——这是以后的事情了。

这可是一个事业编制的单位，工资不高但足以糊口，而且活也轻松、有机会“跑场”——到一些小剧场客串表演相声，不丢了兴趣爱好，还能赚点外快，日子也算惬意——虽然梦想在大象面前变得很遥远。

这段经历现在看来好像很“酸楚”——也许是真苦，但比起抱着相声没饭吃强得多吧。况且，有了这段养大象的时光，才有后来无休止的话题、以及岳云鹏段子里的“养大象十年，大象越来越瘦”这个好包袱。

人生低迷时期的任何经历，都是一生真正的财富。那时也许艰难和压抑，但何尝不是上天最好的安排，还需要谁给自己做“安排”吗？

到了德云社、特别是和岳云鹏搭档之后，孙胖子找到了感觉和位置，也就辞去了“饲养员”这份铁饭碗，专心从艺。妥妥的平稳过度，如今又成了相声界知名捧哏演员。

如果，当年姜昆给孙越“安排好”，顶天了也就进入体制内相声院团，或者曲协，还能有和郭德纲“偶遇”、和岳云鹏机缘巧合搭档、以及观众称之“金牌绿叶”这一些列过程和成就吗？无非体制内就多了个默默无闻的胖子而已。

曾经的过往和现在拥有的一切，其实就是最好的“安排”。

岑詮

李文华托孤一事纯属胡编乱造

从岳云鹏和孙越开始火起来的时候，网上就有了关于李文华托孤一事的传言，传的是有鼻子有眼的，好像真的一样，信的人真不少，隔三差五的就被翻出来炒作一番；然而此事不值得推敲，肯定是假的，我已经写过很多次相关回答了；今天不想细说，就简单说以下两个方面：

首先，李文华并不是孙越的亲姥爷，而是舅姥爷，即孙越姥姥的兄弟；这样的亲戚大部分家庭都会有，不知道大家平日里与类似的亲戚交往多不多？作为我个人来说，我听父母讲过，我有两个舅姥爷；我现在三十多岁了，大舅姥爷从来没见过；小舅姥爷倒是见过几次，都是在亲戚家喝喜酒的宴席上，只是敬个酒打个招呼的关系而已，私下没有什么交往；记得当年我在小舅姥爷家所在的城市上学时，礼节性的去拜访过一次，他家女儿还是我的校友，但是私下都没什么交集，纯属是名义上的亲戚。

孙越和李文华的关系和我们普通人差不多，在实际生活中也没有太多的交集。据他自己在辽宁卫视的《有话好好说》节目回忆，1996年他初中毕业决定辍学去学相声时，全家都表示反对，因为当相声市场非常低迷，专业演员都没饭吃，但是孙越依然不死心；父亲无奈之下才跟他说有一位舅姥爷是说相声的，叫李文华，可以去听听他的意见；然后孙越和父亲一起，由姥姥带着去拜访李文华，而李文华在1985年就已经做了喉部切除手术，早就不能说话了，只是通过纸笔告诉孙越“拿这当个爱好，找一个班儿上，挺好。”所以孙越从事相声这个行业和李文华并没有什么关系，如果非要扯上点关系的话，在孙越拜访李文华时，李先生送了他一套“相声四大本”给孙越倒是真的。“相声四大本”是老一辈相声艺人的心血，大家把自己会的节目都无私贡献出来，集合成册，编成《中国传统相声大全》一书，共收录了80段传统相声，被相声界称为“相声四大本”。

其次，孙越听从了李文华先生的劝告，1996年初中毕业以后考上了北京市园林学校，学的就是野生动物饲养专业；1999年毕业以后被定向分配到北京动物园，这完全是他个人的努力，和姜昆没有一毛钱关系。

在那个年代，北京市动物园属于事业单位，孙越属于正式的事业编制员工，待遇仅次于公务员，是名副其实的铁饭碗，是人人都很羡慕的好单位；并不像外界传的那么落魄与不堪。

姜昆对李文华相当不错

姜昆1978年开始与李文华合作，直到1984年喉癌手术前夕才停止合作，在合作期间，二人表演了《如此照相》《祖爷爷的烦恼》等经典作品，其中《如此照相》是姜昆的成名作，凭借此作品一炮而红，所以李文华是姜昆一生中最重要的贵人之一。

姜昆无论做过什么事，但是在心怀感恩这方面是值得肯定的，他在李文华退休以后从来没有忘记这位老搭档，特别是在帮助李文华完成拜师马三立这个生命最后阶段最大的愿望方面，不遗余力。虽然在这个过程中遭受了种种阻力，但是终于在李文华先生去世前半年帮老人家完成了心愿，值得点赞！

至于孙越，李文华从来没有向姜昆提过，最起码在李文华的后人以及孙越自己的嘴里没人说出相关的事，更没有任何实证，完全是胡编乱造的，完全是为了黑姜昆而已。虽然我也不喜欢现在的姜昆，但是也不能无脑黑，还是希望大家客观公正的看待人和事！

相声演义

若喜欢相声并且了解相声圈子的人，基本都知道孙越，

是德云社的相声演员，是岳云鹏的搭档，是相声名家李文华的外孙，李文华曾经搭档姜昆合

作过不少经典相声。正是因为这样的关系，大家才觉得姜昆应该提携孙越，为何在孙越落魄时才投靠德云社？

这个问题也是要从各个方面去理解的。首先长辈都不太希望孩子们再踏入这个圈子，行业的艰辛只有自己能体会。

譬如相声大师马季就不让自己孩子马东从事相声行当，李文华老先生对孙越相声方面也没刻意培养，所以才有后来去北京动物园养大象。

孙越根据自己的兴趣爱好学说相声，弄了个相声小团队勉强糊口，德云社最后把他们这个团队也收入麾下，

孙越也跟着德云社的名气也越来越大。随着孙越的关注度高，大家才知道他是相声名家李文华的外孙，估计姜昆也是不知孙越的情况吧。即使姜昆知道孙越，想提携孙越也为时已晚，因为郭德纲风头无人能及啦！

凌宇大哥哥

不管孙越与李文华的血缘关系远或者近，爷俩实际关系应该非常好，因为都是说相声的。

至于有没托孤一说权且不论，那时文工团体都在改制，新进人员基本没有事业编只是合同制，参考侯耀文的铁道文工团后来招募的那些徒弟基本都是合同制，就是在北京有个落脚的地方，真有能耐的都是通过某些“渠道”（你懂的）混进部队。相声曲艺又不景气，要姜昆怎么安排才合适？孙越到北京动物园是事业编而且专业对口，也没什么不好，当年北京动物园里博士还有一堆呢，他自己业余玩下相声就知道市场冷暖，有个铁饭碗端着比什么都强。郭德纲当年的理想不也是混在文工团体找碗饭吃吗？孙越比他混得好，后面郭德纲闯出一片天地，什么事都得另说吧，就算当初姜昆把孙越安排进文工团今天又能怎样？还不是继续混日子或者投奔郭德纲，本质没什么区别。

我不喜欢姜昆但是还是得说几句实话，别什么事都怨人家，还是得实实际际地看。

江南楚哥

缸军们就是不停地变冷饭，而且还是变质发臭的，他们喋喋不休地提着孙越问题，李文华问题。

从最早的姜昆阻扰李文华拜师，后来人家都说了李文华拜师姜昆出大力，结果脸都被摔肿了。

后来又给李文华老师找了个外孙，如果是外孙，那么李老师还有一个女儿？你们究竟安的什么心？为什么要如此极力抹黑李文华老师？为了谩骂姜昆，连带抹黑一个去世的老艺术家，真不要脸了。(可能是上次脸被打肿后觉得没用，干脆就不要了！)

对于孙越问题，不过话又说回来，司马就来个小小的假设，不当真：如果真如缸军们所说李文华临终托孤(这词我怎么觉得那么恶心呢，好像这词也是某些缸军发明的)，假设姜昆真的安排孙越进曲艺团，今天缸军会怎么说呢？按照缸军的德性，大家应该想到进了曲艺团的主流演员的下场！所以实际上这问题已经不是孙越的问题了，而是一切以抹黑姜昆谩骂姜昆的目的！

好了，以上只是假设，再说说实话吧，李文华老师与孙越的关系，反正事实就是那样，谣言总是谣言，至于临终托孤话题，就当成缸军们的呓语吧。

最后说说动物园的问题，拜托缸军们用脑袋想想，这是国营机构，我不知道当时北京动物园工资水平(不知道谁能考证下)，据说孙越学的是园林专业(也是网络看到的，错误别骂)，专业对口，换成任何一位长辈，都不会让他辞职去做一个未来不可知的职业！

最后，说句可能会引发缸军血压飙升，气急败坏的实话，司马还真看不起孙越，他不是十分敬重舅姥爷李文华先生吗？姜昆帮助李文华完成一生心愿，拜师马三立，你感激过他吗？姜昆帮助李文华完成一生心愿，拜师马三立，你感激过他吗？姜昆帮助李文华完成一生心愿，拜师马三立，你感激过他吗？

司马缸砸缸第二季

真把姜昆当救世主啦？安排这个安排那个的，他如果真的能耐大到想安排谁就安排谁，早就先把郭德纲和德云社安排了。

姜昆没那么大权利，孙越也没那么惨，有些东西就是小道传闻罢了，你非要当时政新闻去听，应该追问的不是当事人，而是自己的脑子。

关于孙越有很多谣言需要粉碎，我一个一个展开说。

第一、孙越偷大象饲料。

各位，大象是素食动物，饲料一般以嫩树枝叶、野果、野草、嫩竹、野菜及其它植物为主，孙胖子那种身材你让他吃草，还能把大象吃瘦？大象可能影响不大，他先消化不良住院了。

第二、动物园是一件苦差事

这话明显就是小学生才信，动物园事业编制，旱涝保收活儿轻松。孙胖子一个月两千元工资，各位现在看两千元很寒碜似的，你们知不知道2000年通州房价才1800元，大兴也过不去三千。孙越一个月两千的性价比超过现在两万了，而且饲养员真的不累，也就是喂食和做清洁，不用指挥大象钻火圈的。

第三、李文华托付孙越给姜昆这是真正的胡说八道了，李文华和孙越关系远到只比邻居近一点点，两家关系也很疏远，孙越说相声都跟李文华关系不大，拜的是赵小林马贵荣夫妇。之后李文华去世的时候，孙越已经在动物园工作十年了，当时估计胖子已经在竞聘高级饲养员了。而这时候李文华把孙越托付给姜昆，姜昆时空穿越回十年前，让孙胖子落魄的进动物园吃苦。说实话姜主席在这里很冤，有些粉丝编故事能力一流，估计郭德纲都自愧不如。这种漏洞百出的传闻，稍微上网查一查就知道假的了，也不知道怎么风行到今天，假的都说成真的了。姜昆和郭德纲不对付是真，但他并没有对不起李文华，更是跟孙越没关系。

孙越有一次在小剧场拿姜昆砸挂，岳云鹏说：他外公李文华，跟姜昆搭档。孙胖子回答：误入歧途呗～把岳云鹏吓得不敢接话，之后好像就没说过这个段子了，估计郭德纲都觉得过了。