若趙雲與馬超交手,誰能獲勝?

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三國時期指公元220年起,在我國曆史上先後建立了魏、蜀、吳三個國家,它們三分東漢州郡之地,各霸一方,稱王稱霸,互相對峙,這種政治局面習稱為“三國鼎立”。距今有將近1800年曆史,而《三國演義》小說則是出現在元末明初,全名是《三國志通俗演義》,但是以三國時期人物為背景的詩詞歌賦,戲曲等由來已久,而對於三國時代,最讓人爭論不休的,就是三國時期武將排名,這個排名根據不同的時代演義有過多次變化,那麼,馬超和趙雲到底誰更厲害呢?

小哥詳細分析。

宋代三國武將排名

在宋代,就有很多關於三國時代的戲曲、評書等節目,而宋代對於關羽的崇拜也到了歷史高潮,因為關羽被神化,所以關羽是不參與三國武將排名的,那麼,在宋代三國武將排名如何呢?

一呂布,二馬超,三趙雲,四典韋,五黃忠,六張飛,七徐晃。

排名原因有下:

馬超是呂布的接班人,民間歷來有“一部三國,前表呂布,後表馬超”與“金呂布,銀馬超”的說法。“人中呂布,馬中赤兔”的呂奉先排在第一,人們始終沒有疑議,呂布死後,馬超就接替了呂布的位置,自然排在第一。趙雲曾在戲曲中擊敗過顏良、典韋,故趙雲排第二。典韋在戲曲裡敗過張飛,為第三。許褚戰平過典韋,排第四。黃忠斬了夏侯淵,排第五,張飛第六,徐晃第七。

這是宋代民間對三國時期武將的一個排名。



元代三國武將排名

我們都知道,中國曆代文化的精髓,都被一句話包含,就是“唐詩宋詞元曲,明清小說”。也就是說,戲曲文化在元代有了空前的發展,比如元代後期,朝廷明文規定,戲班中不能有女人,所以從那個時代開始,在戲曲文化發展的很長一段時間內,旦角都是由男性出演的。

那麼,在元代三國武將排名如何呢?

到了元代,隨著戲曲的發展繁榮,武力的排名得到進一步的豐滿,關聖人終於被“大膽創新者”拉了進來,“一呂二馬三典韋,四關五趙六張飛,七許八黃九姜維”,因憐憫典韋的忠義,他的位置沒有動,而把趙雲在放在了關張之間。這個排名算是得到了當時的民間的認可,歷經元,明,清三朝,直到民國時期一直沒有變化。

目前公認的羅貫中版本《三國志通俗演義》,就是吸收元曲中,對於三國時代的戲曲演義,進而創作出來的,我們目前看到的《三國演義》,是清代毛倫毛宗崗父子修訂版本,因為這父子倆非常有才華,以至於毛本一出,羅本(《三國志通俗演義》)反而被大家遺忘。


近代三國武將排名

為什麼要說近代三國武將排名呢?

因為這個排名和一位偉人有關,就是我們尊敬的毛主席。

毛主席學識淵博,博覽古今,他老人家對於趙子龍的形象非常喜歡,還曾經把自己十分喜愛的將領楊成武比做趙雲。1958年夏天,毛澤東在天津會見正定縣縣委書記楊才魁時說:“正定是個好地方,那裡出了個趙子龍!都說一呂二馬三典韋,我看應該是一呂二趙三典韋才對。馬超這個人不簡單,相貌出眾,文武全才,但是在三國演義裡他是比不上趙子龍的。” 並親筆題下了“正定是個好地方,那裡出了個趙子龍”這幾個字。1967年7月,毛澤東準備離京視察大江南北,特別提出要由代總參謀長楊成武隨行。他說:“非子龍不可行也!”

對於三國人物,毛主席最為喜歡的是趙雲和張飛,而這兩人,毛主席尤其喜歡趙雲,因為張飛雖然作戰勇猛,但是趙雲心思縝密,對劉備忠心耿耿,這是毛主席看重的地方。

所以近代,三國武將排名就成了“一呂二趙三典韋,四關五馬六張飛,七許八黃九姜維”,這個說法響遍祖國大地,成為了評論三國武將的必備論據,因為這是毛主席金口玉言,欽點的。

三國武將排名史分析

三國武將排名到底哪個更加符合大家心中的想法,其實是和對應的時代緊密相連。

比如在宋代,關羽封神,那麼無論如何,關羽是凌駕於其他武將之上的。而到了元代,民間根據不同版本的三國文學作品(評書、戲曲),最後綜合排名,將武聖關羽加入,形成新的排名。近代排名,除了主席欽點外,其實和毛倫毛宗崗父子脫不了干係。

因為羅貫中版本《三國演義》,雖然對以前的三國事蹟有所加藝術工處理,但是基本上遵循了元代武將排名,其中就有馬超三合戰敗張頜的情節,而到了毛倫毛宗崗父子大刀闊斧的考證修改評論羅本後,在毛本《三國演義》中,馬超二十合戰敗張頜,可以說對馬超的武力進行了大幅度削減,但是恰巧,毛本《三國演義》問世後,技壓群雄,從眾多《三國演義》版本中脫穎而出,成為刊髮量和存世量最多的版本。

小哥點評

其實在我們目前看到的《三國演義》版本中,馬超的排名也是高於趙雲的。

因為在《三國演義》中,劉備作為隱形高手,對於武功方面自然有過人的看法。在《三國演義》影視劇中,劉備曾言“馬超勇猛不可小覷,只有吾弟張飛可戰馬超”。

而《三國演義》原文則是這樣:

忽流星馬急報,言:“孟達、霍峻守葭萌關,今被東川張魯遣馬超與楊柏、馬岱領兵攻打甚急,救遲則關隘休矣。玄德大驚。”孔明曰:“須是張、趙二將,方可與敵。”玄德曰:“子龍引兵在外未回。翼德已在此,可急遣之。”孔明曰:“主公且勿言,容亮激之。”

通過原文我們可以發現,馬超確實厲害,但是諸葛亮認為張飛和趙雲都可以抵擋馬超,而後來諸葛亮故意刺激張飛,說要招鎮守荊州的關羽回來對抗馬超,張飛大受刺激,鬥志更盛。

那麼戰鬥過程如何呢?原文描述相當精彩。

關下馬超單搦張飛出馬,關上張飛恨不得平吞馬超,三五番皆被玄德當住。看看午後,玄德望見馬超陣上人馬皆倦,遂選五百騎,跟著張飛,衝下關來。馬超見張飛軍到,把槍望後一招,約退軍有一箭之地。張飛軍馬一齊紥住;關上軍馬,陸續下來。張飛挺槍出馬,大呼:“認得燕人張翼德麼!”馬超曰:“吾家屢世公侯,豈識村野匹夫!”張飛大怒。兩馬齊出,二槍並舉。約戰百餘合,不分勝負。玄德觀之,嘆曰:“真虎將也!”恐張飛有失,急鳴金收軍。兩將各回。張飛回到陣中,略歇馬片時,不用頭盔,只裹包巾上馬,又出陣前搦馬超廝殺。超又出,兩個再戰。玄德恐張飛有失,自披掛下關,直至陣前;看張飛與馬超又鬥百餘合,兩個精神倍加。玄德教鳴金收軍。二將分開,各回本陣。

是日天色已晚,玄德謂張飛曰:“馬超英勇,不可輕敵,且退上關。來日再戰。”張飛殺得性起,那裡肯休?大叫曰:“誓死不回!”玄德曰:“今日天晚,不可戰矣。”飛曰:“多點火把,安排夜戰!”馬超亦換了馬,再出陣前,大叫曰:“張飛!敢夜戰麼?張飛性起,問玄德換了坐下馬,搶出陣來,叫曰:“我捉你不得,誓不上關!”超曰:“我勝你不得,誓不回寨!”兩軍吶喊,點起千百火把,照耀如同白日。兩將又向陣前鏖戰。到二十餘合,馬超撥回馬便走。張飛大叫曰:“走那裡去!”原來馬超見贏不得張飛,心生一計:詐敗佯輸,賺張飛趕來,暗掣銅錘在手,扭回身覷著張飛便打將來。張飛見馬超走,心中也提防;比及銅錘打來時,張飛一閃,從耳朵邊過去。張飛便勒回馬走時,馬超卻又趕來。張飛帶住馬,拈弓搭箭,回射馬超;超卻閃過。二將各自回陣。玄德自於陣前叫曰:“吾以仁義待人。不施譎詐。馬孟起,你收兵歇息,我不乘勢趕你。”馬超聞言,親自斷後,諸軍漸退。玄德亦收軍上關。

通過這段描述我們可以看出來,張飛和馬超剛開始的時候,簡直是勢同水火,一個不服一個,很多朋友說馬超人困馬乏的時候,對戰養精蓄銳的張飛,所以馬超比張飛厲害,這個不怎麼合理,因為兩軍對陣,罵陣自然有嗓門大的小兵負責,那裡會讓主帥親自罵陣?所以馬超也是相當於在休息。而後面馬超見打不贏張飛,就想使詐,結果也沒有成功,所以說,馬超和張飛可以說是“旗鼓相當”。

那麼,趙雲和馬超相比如何呢?《三國演義》原文也有描述。

《三國演義》第六十五回:趙雲、黃忠接入綿竹。人報蜀將劉、馬漢引軍到。趙雲曰:“某願往擒此二人!”言訖,上馬引軍出。玄德在城上管待馬超吃酒。未曾安席,子龍已斬二人之頭,獻於筵前。馬超亦驚,倍加敬重。

也就是說,馬超、張飛和趙雲三人,武力都差不多。

但是劉備見到馬超風采,也感慨“錦馬超”名不虛傳。

而曹操更是說,“馬超不死,自己無葬地爾”。

諸葛亮也評價馬超:“孟起兼資文武,雄烈過人,一世之傑,黥、彭之徒,當與益德並驅爭先。”

馬超被視為“不減呂布之勇”,若以《三國演義》“三英戰呂布”為參考,那麼馬超無疑要比趙雲厲害,因為趙雲單挑關羽和張飛,肯定不能完勝,但是呂布可以壓制二將。

馬超和趙雲到底孰強孰弱,小哥本人傾向於不分伯仲,因為一個人武力到底厲不厲害,除了以其他人做參考外,自己本身的作戰狀態也非常重要,就比如呂布,威猛的時候打的十八路諸侯止步不前,最後城中斷糧,幾天沒吃飯,被一個叫做李進的無名小卒擊敗,讓人唏噓,而張飛曾經差點一矛擊殺醉酒的許褚,致使許褚再也不敢和張飛爭雄,這和許褚的心理素質有關。


古梁鏞


趙雲和馬超究竟誰更強?公說公有理,婆說婆有理,一直爭論不休。

從歷史上看,馬超在蜀漢的地位是高於趙雲的,為蜀漢四大將之一。給予馬超這麼高的地位,很大程度上是因為馬超世代為西涼大族,在當時宦官、外戚、門閥、名仕為主導的社會體系中,馬超的地位是很高的。可以入蜀後,馬超並不被劉備所信任,更多的是當“名片”使用,至馬超年齡不大就鬱鬱而終,並無多大作為。從這點上看,真還不如趙雲。

大家更津津樂道的是三國演義中,兩軍陣前武將單挑的熱血畫面,也就有了一呂二趙和一呂二馬的爭論。那就回到演義中去作個比較。

先說馬超,馬超十七歲出道,在徵李傕、郭汜時亮相,出場就殺了李、郭手下兩個部將。再出現時,是為被曹操誘殺的父親馬騰而起兵反了西涼。在潼關下、渭水旁與曹操展開大戰,和曹操部下曹洪、徐晃、于禁、張郃、許褚、夏侯淵等眾多名將交手,殺得曹操割須棄袍,幾次遇險,感嘆馬超不死,將死無葬身之地。其中與許褚之戰,為演義中經典的單挑橋段。其後,在葭萌關前,與張飛還有過一場挑燈夜戰,也以平局收場。

趙雲出山,直接碰上名將文丑,五六十回合未分勝負,而後槍挑過袁紹大將麴義,為公孫瓚搬平磐河大戰頹勢。投奔劉備後,即為劉備、諸葛亮的貼身大保鏢,又常為先鋒大將,與曹營許褚、張郃、張遼、徐晃等多有交手,槍挑過高覽,未嘗一敗。最高光時刻,是長板坡前,為救幼主阿斗,在曹操亂軍之中殺了個七進七出,奪了曹操的青釭寶劍,殺曹操將官五十多員。此後如劉備招親等多項重大事件,也多用趙雲執行,單獨領兵智取過桂陽郡,後又領兵增援劉備佔益州,夷陵戰敗後救劉備回白帝城。劉備死後,成諸葛亮最大支撐,渡瀘水平孟獲,一伐中原還可平姜維,斬韓德父子,牽制魏軍曹真大部隊。趙雲是羅貫中刻意塑造的一個“完人”,不惜模糊趙雲的年齡。

兩人無真接交手的記錄,都是羅貫中三國演義中的超一流武將。但從描述上看,馬超其實沒打過一場勝仗,贏下的只是局部戰鬥,而趙雲則一生未有敗績,這是高於馬超的。從斬殺的名將看,馬超在渭水旁只殺過曹營李通一個有名有姓的將官,可趙雲長板坡前,有名有姓的曹將就有八、九名之多。馬超於渭水旁也有殺曹營三十多員戰將的描述,可就比不上趙雲的五十多員殺將記錄了。

總之,趙雲、馬超應是伯仲之間,趙雲在羅貫中心目中,應高於馬超一線。





淨月暖陽


總有人拿所謂的金呂布銀馬超,或者別的這種口訣來說事,真要比的話,關羽張飛的地位一定會比馬超低嗎?請問一呂二馬的說法出處在哪裡?筆者就個人見解分析一下。

這種武將排名,《演義》中肯定沒有,從古人那裡也沒有看到過這種說法,毛宗崗父子則明顯把趙雲置於馬超之上。當然一呂二趙的說法也沒有出處。中國人喜歡排名,像《說唐》中的十八條好漢就有一個明確的排名,而且排名在後的,哪怕是低一個名次,是絕對打不過排名在前的,差距非常之大。《三國》中的頂尖名將,其實基本上都是平手,只有兩個例子是非常明顯的意外:一是關張聯手三十合竟然戰不倒呂布,這就把呂布寫得太強了,有點傷害關張二將。後來又寫張飛經常挑戰呂布,有一次竟然戰到一百合以上不分勝敗,不知道作者是否有補償關張的意思?雙戰不倒,一人卻戰到一百合,本身就有矛盾。二是趙雲救黃忠,竟以絕倫的武藝嚇得張郃、徐晃膽戰心驚,不敢交戰,這是一邊倒的碾壓。依書中所寫,張、徐二人的武藝,即便是一對一與趙雲交戰,雖然不可能戰勝趙雲,但也不至於速敗,兩人聯手則更不至於膽戰心驚、不敢交戰。從這些描寫來看,前是呂布第一,後是趙雲第一。漢水的趙雲與虎牢的呂布,均為登峰造極之戰,兩人在這種狀態下單挑,鹿死誰手還真不好說。一呂二趙之類武將的排名,估計是民間讀書人根據自己的喜好而排,公說公有理,婆說婆有理,誰也不服誰。一般來說,一呂二趙的說法佔據上風。並不是因為毛主席的緣故,而是羅貫中刻畫的趙雲過於完美,至始至終趙子龍都是一個不可能處於下風的儒將形象,這是不得不承認的地方,也是不合理的地方。所以三國演義中,趙雲的武將排位總的來說是高出馬超,甚至關羽的。

說來說去,小說中的故事不能較真,一較真處處都是矛盾。例如顏良二十合打敗徐晃,徐晃五十合打平許褚,許褚幾百合戰平馬超,馬超幾百合戰平張飛,而這些人的武藝明顯不會差關羽太多,可關羽一刀把顏良砍了?!雖說有顏良想要詢問(因為出戰前劉備交代過)的意外,但關羽在山上曾對曹操自信地說,顏良是插標賣首之人,因此應該相信自己有能力斬了顏良。故曰對於小說中的故事不可較真,一較真就是矛盾。

而在三國志的記載裡,兩人都在《三國志·關張馬黃趙傳》中。按照東漢時期的官銜,馬超比趙雲是要高的多的,但是他們同為一傳而入史冊,也說明了一些問題。真要說,三國志裡的蜀國,名將唯有關羽。馬超趙雲都沒有個人斬殺對方名將的記錄,但馬超卻給後世留了一套劍技,空城記居然是趙雲用的並的確救了黃忠退了曹魏。所以,三國志中二人武藝應該也差不多,比萬人敵的關羽差些。




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答:根據《三國志》記載,馬超的實戰能力?不是太突出。

1、建安初,約與馬騰相攻擊。騰子超亦號為健。行嘗刺超,矛折,因以折矛撾超項,幾殺之。2、騰遣超隨繇討郭援、高幹於平陽,超將龐德親斬援首。3(建安十八年)九月,阜與敘進兵,入滷城,昂、奉據祁山,以討超。超聞之,大怒,趙衢因譎說超,使自出擊之。超出,衢與梁寬閉冀城門,盡殺超妻子。超進退失據,乃襲歷城,得敘母。敘母罵之曰:“汝背父之逆子,殺君之桀賊,天地豈久容汝!而不早死,敢以面目視人乎!”超殺之,又殺趙昂之子月。《三國志·武帝紀》:十九年春正月,始耕籍田。南安趙衢、漢陽尹奉等討超,梟其妻子,超奔漢中。4、使張郃督步騎五千在前,從陳倉狹道入,淵自督糧在後。郃至渭水上,超將氐羌數千逆郃。未戰,超走,郃進軍收超軍器械。淵到,諸縣皆已降。5、差不多了,還有就是馬超打敗了楊阜,楊阜身背5創,沒死?楊阜我們都知道,是個刺史別駕、州參軍,文官一枚!如同鍾繇,書法家。

從上可以看到,馬超打的都是些婦幼、文員。遇到張郃,………

再看看趙雲!這還用我說嗎?《華陽國志·劉二牧志》:趙雲自江州分定江陽、犍為。飛攻巴西。亮定德陽。趙雲一個人的功績等於諸葛+張飛。《三國志·趙雲傳》:先主失利於秭歸,雲進兵至永安,吳軍已退;亮曰:“街亭軍退,兵將不復相錄,箕谷軍退,兵將初不相失,何故?”芝答曰:“雲身自斷後,軍資什物,略無所棄,兵將無緣相失。”夠了!趙雲的經典之戰,當陽之役 義貫金石、以及偃旗息鼓等等都用不上。

趙雲至少能打一大群馬超。


中行偃1


瀉藥

要從《三國演義》講,這事得問羅貫中。不過,這老爺子好喝兩口,說不定酒前說是趙雲厲害,酒後又說馬超能勝。當然,誰心目中想誰厲害,也可以灌他兩口,讓他順著你的意思開講。不過別問他,許褚裸鬥許褚,張飛夜戰馬超,趙雲長坂七進七出的事兒,他可能會撓撓頭呵呵乾笑幾聲,尷尬的。


要從史料記載來看,馬超驍勇,西涼悍將,做事狠絕,不顧老爹還在朝中,就敢興兵鬧事。雄心霸志試圖創業一番,手上沒兩下子是撐不起這個膽兒的。若單挑蜀漢良臣趙雲,應該能在上風的。入蜀之後,官職也比趙雲大,真打起來,趙雲保不齊會束手束腳些。

妄言答之,不妥處涵諒。


跨越時空—散發弄舟


嘉靖版,馬超比趙雲出彩,但是水平相差不是很多。毛版,羅版三國,定軍山之後趙雲,巳是天下第一。馬超比不了趙雲。比帥哥靚仔度,馬超比趙雲帥,比乘馬優質考慮西涼地界慣出良馬,還是馬超坐騎比趙雲乘騎好,比兵器兩位差不多,趙雲有青缸劍,如果倆位一聲響,扭斷槍支,各執一截狂歐劈頭亂打話,趙雲手執青缸劍馬超百分百會死僥僥。比人品話,趙雲完勝,比文武雙全,趙雲完勝,比軍隊統帥力,馬超勝。我是雲迷,不是雲粉。


聖豬明


五虎上將只有關羽,張飛,趙雲是真正的上將,而黃忠,馬超卻是別人的手下敗將。


遠影187


馬超十趙雲= 馬雲(996)

你說誰勝???


五色土聊歷史


跟張飛戰馬超差不多,由於趙雲不似張飛跟劉備那般親密,張飛是強要出戰,夜戰馬超。

換作趙雲,應該不會有夜戰了。


春光看歷史


這個只怪孔明,他不讓趙雲取勝,關鍵趙雲比孔明帥氣


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